Ответить на тему  [ Сообщений: 3863 ]  На страницу Пред.  1 ... 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111 ... 194  След.
Наполеоновские Войны - Новая флудилка 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2015, 11:22
Сообщения: 30
Сообщение Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
Цитата:
Во французских колониях относительно мирно уживались.
Основное истребление индейцев было со стороны протестантов.

Ну если брать по численности убитых индейцев, то всех превзошли испанские католики. На территории Северной Америки протестанты были действительно самыми кровожадными, но это касается колониального периода, а не США. Французы были самыми миролюбивыми по отношению к индейцам, поскольку их основной задачей было не освоение новых земель, а торговля. А вообще, за годы существования США в Индейских войнах погибло примерно 40 тыс индейцев и 19 тыс белых (это с учетом погибшего мирного населения). К слову сказать, на Равнинах в межплеменных войнах погибло не меньше, если не больше индейцев.


29 ноя 2016, 13:32
Профиль

Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53
Сообщения: 8255
Сообщение Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
По поводу испанцев вопрос спорный, если посмотреть сколько сейчас индейцев в Южной Америке. Да, на каких-то территориях их почти не осталось, но некоторые страны с преобладанием индейского населения.
Для католиков испанцев истребление индейцев не было задачей.
Их больше интересовало обратить их в католицизм.
А вот протестанты особо не заморачивались.


29 ноя 2016, 13:40
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2013, 13:33
Сообщения: 1794
Сообщение Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
Comanche писал(а):
Цитата:
Во французских колониях относительно мирно уживались.
Основное истребление индейцев было со стороны протестантов.

Ну если брать по численности убитых индейцев, то всех превзошли испанские католики. На территории Северной Америки протестанты были действительно самыми кровожадными, но это касается колониального периода, а не США. Французы были самыми миролюбивыми по отношению к индейцам, поскольку их основной задачей было не освоение новых земель, а торговля. А вообще, за годы существования США в Индейских войнах погибло примерно 40 тыс индейцев и 19 тыс белых (это с учетом погибшего мирного населения). К слову сказать, на Равнинах в межплеменных войнах погибло не меньше, если не больше индейцев.




ога ога. вы в Мексике не были часом? там. на ривьере Майа - сплошные майа живут. ох уж эти кровожадные испанцы!
только вот кровожадными их сделала в основном английская литература smile_20


29 ноя 2016, 13:45
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2015, 11:22
Сообщения: 30
Сообщение Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
Цитата:
ога ога. вы в Мексике не были часом? там. на ривьере Майа - сплошные майа живут. ох уж эти кровожадные испанцы!
только вот кровожадными их сделала в основном английская литература smile_20

Часом был, а также в Мехико, Паленке и других не менее любопытных местах. А Вы часом не были В Аризоне и Нью-Мексико? Там сплошные индейцы, не Майя, правда, Навахо, Апачи, Пуэбло и другие :) По поводу испанцев вот, например, выдержка: "Только в испанских владениях за первые пятьдесят лет их господства было уничтожено около 15 млн. чел". Американцы и рядом с ними не стояли, поскольку во всей Северной Америке было от силы 4-5 млн индейцев. А почему ВСЕ острова Карибского бассейна заселено исключительно черными, ни одного индейца не осталось? Или до Колумба все эти острова необитаемы были?


29 ноя 2016, 14:19
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2013, 13:33
Сообщения: 1794
Сообщение Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
выдержка откуда? кто пересчитывал индейцев до и после ? цифры явно фантастические.
индейцы мёрли в основном от болезней, привозимых из европы.


29 ноя 2016, 14:33
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2015, 11:22
Сообщения: 30
Сообщение Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
kingmarader писал(а):
выдержка откуда? кто пересчитывал индейцев до и после ? цифры явно фантастические.
индейцы мёрли в основном от болезней, привозимых из европы.

Да почитайте хотя бы Лас Касаса "Кратчайшую реляцию о разрушении Индий". Или погуглите его цитаты. Да, и если индейцев никто не пересчитывал, к чему вообще разговор о каком-то их уничтожении? Не было мальчика, и все тут :)


29 ноя 2016, 14:44
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2013, 13:33
Сообщения: 1794
Сообщение Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
Comanche писал(а):
kingmarader писал(а):
выдержка откуда? кто пересчитывал индейцев до и после ? цифры явно фантастические.
индейцы мёрли в основном от болезней, привозимых из европы.

Да почитайте хотя бы Лас Касаса "Кратчайшую реляцию о разрушении Индий". Или погуглите его цитаты. Да, и если индейцев никто не пересчитывал, к чему вообще разговор о каком-то их уничтожении? Не было мальчика, и все тут :)

и что? это у Лас Касаса вы нашли эти 15 миллионов убитых???


29 ноя 2016, 14:52
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2015, 11:22
Сообщения: 30
Сообщение Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
Цитата:
и что? это у Лас Касаса вы нашли эти 15 миллионов убитых???

Из "Истории Индий": "Что касается большого материка, доказано, что наши соотечественники-испанцы опустошили более десяти густонаселенных стран, превратив их в безлюдные пустыни; территории этих стран больше всей Испании. Я берусь решительно утверждать, что за сорок лет, охватываемых в моей книге, вследствие власти христиан и их сатанинских поступков умерло несправедливой смертью более двенадцати миллионов мужчин, женщин и детей; вернее будет сказать - и я не думаю, что ошибаюсь, - что число жертв превышает пятнадцать миллионов". Бартоломе де Лас Касас - современник и очевидец Конкисты.


29 ноя 2016, 14:59
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2013, 13:33
Сообщения: 1794
Сообщение Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
ну прекрасно. он думает, что не ошибётся))) современные правозащитники также думают, что не ошибаются в цифрах " миллионов расстрелянных в застенках НКВД узников".
одни и те же оценочные сужения, не подкреплённые ничем, кроме я думаю что не ошибусь.
бездоказательно как то...


29 ноя 2016, 15:06
Профиль

Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53
Сообщения: 8255
Сообщение Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
Comanche писал(а):
вследствие власти христиан и их сатанинских поступков умерло несправедливой смертью


Какая-то эмоциональность излишняя.
Похоже на пропаганду какую-то.


29 ноя 2016, 15:12
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2015, 11:22
Сообщения: 30
Сообщение Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
kingmarader писал(а):
ну прекрасно. он думает, что не ошибётся))) современные правозащитники также думают, что не ошибаются в цифрах " миллионов расстрелянных в застенках НКВД узников".
одни и те же оценочные сужения, не подкреплённые ничем, кроме я думаю что не ошибусь.
бездоказательно как то...

Тогда о чем мы вообще здесь говорим? Не было никакого Кортеса, никаких индейцев, никакого Колумба, да и Америки тоже нет. Нет, и никогда не было)))


29 ноя 2016, 15:12
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2013, 13:33
Сообщения: 1794
Сообщение Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
Comanche писал(а):
kingmarader писал(а):
ну прекрасно. он думает, что не ошибётся))) современные правозащитники также думают, что не ошибаются в цифрах " миллионов расстрелянных в застенках НКВД узников".
одни и те же оценочные сужения, не подкреплённые ничем, кроме я думаю что не ошибусь.
бездоказательно как то...

Тогда о чем мы вообще здесь говорим? Не было никакого Кортеса, никаких индейцев, никакого Колумба, да и Америки тоже нет. Нет, и никогда не было)))

мы говорим об умозрительных заключениях некого мессианского проповедника.
если его умозрительные заключения для вас реальнее того, что вы видели своими глазами, то говорить действительно не о чём smile_16


29 ноя 2016, 15:39
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2015, 11:22
Сообщения: 30
Сообщение Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
Цитата:
мы говорим об умозрительных заключениях некого мессианского проповедника.
если его умозрительные заключения для вас реальнее того, что вы видели своими глазами, то говорить действительно не о чём smile_16

То есть авторитетов среди очевидцев/участников для Вас нет? Как же Вы тогда историей занимаетесь, полагаясь только на свои глаза? Я ничего не видел своими глазами в Мексике до декабря 2012 г. Тем более то, что происходило там 500 лет назад. Приходится историческую литературу читать. "Пишу о том, чему сам был свидетелем. Во время моего пребывания там за три или четыре месяца от голода умерли более семи тысяч детей, родителей которых загнали в рудники... Носильщикам, скованным одной цепью, приходилось проделывать путь в сто-двести миль с тремя-четырьмя арробами на плечах (около пятидесяти килограммов); бывало, что после такого пути из четырех тысяч индейцев домой возвращалось человек пять-шесть, остальные умирали в пути. Тем, кто падал с ног, испанцы отсекали голову, чтобы не возиться с шейными оковами..." ЛасКасас


29 ноя 2016, 15:58
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2013, 13:33
Сообщения: 1794
Сообщение Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
Comanche писал(а):
Цитата:
мы говорим об умозрительных заключениях некого мессианского проповедника.
если его умозрительные заключения для вас реальнее того, что вы видели своими глазами, то говорить действительно не о чём smile_16

То есть авторитетов среди очевидцев/участников для Вас нет? Как же Вы тогда историей занимаетесь, полагаясь только на свои глаза? Я ничего не видел своими глазами в Мексике до декабря 2012 г. Тем более то, что происходило там 500 лет назад. Приходится историческую литературу читать. "Пишу о том, чему сам был свидетелем. Во время моего пребывания там за три или четыре месяца от голода умерли более семи тысяч детей, родителей которых загнали в рудники... Носильщикам, скованным одной цепью, приходилось проделывать путь в сто-двести миль с тремя-четырьмя арробами на плечах (около пятидесяти килограммов); бывало, что после такого пути из четырех тысяч индейцев домой возвращалось человек пять-шесть, остальные умирали в пути. Тем, кто падал с ног, испанцы отсекали голову, чтобы не возиться с шейными оковами..." ЛасКасас



есть и много)) но они не писали про миллионы замученных и насильно умерщвлённых индейцев.
не одним вашим пастором, как говориться...


29 ноя 2016, 17:03
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2013, 13:33
Сообщения: 1794
Сообщение Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
поздравляю всех с первым днем зимы!!!)))


01 дек 2016, 10:45
Профиль

Зарегистрирован: 28 сен 2016, 19:45
Сообщения: 107
Сообщение Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
Ещё про сегодняшний день:1 декабря 1896г. родился Георгий Константинович Жуков.


01 дек 2016, 20:08
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2013, 16:54
Сообщения: 1964
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
Вот была бы миниатюра! smile_01
Наполеоновские Войны - Новая флудилка
1911 год, Германская Восточная Африка (будущая Танзания). Кавалеристы туземных вспомогательных войск.


02 дек 2016, 10:42
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2012, 23:48
Сообщения: 1072
Откуда: Новый Авалон
Сообщение Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
Матросы верхом на зебрах скачут в психическую атаку ;-)


02 дек 2016, 11:00
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2013, 12:35
Сообщения: 801
Откуда: Урал
Сообщение Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
Если мне не изменяет память, то зебр человеку так и не удалось оседлать и приручить.


02 дек 2016, 16:00
Профиль

Зарегистрирован: 28 сен 2016, 19:45
Сообщения: 107
Сообщение Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
На слонах воевали, на верблюдах тоже... Но на зебрах... smile_22


02 дек 2016, 16:54
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 3863 ] 
На страницу Пред.  1 ... 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111 ... 194  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Солдаты Второй Мировой Войны (коллекция оловянных солдатиков) - Hachette Коллекция - тест

[ На страницу: 1 ... 4, 5, 6 ]

в форуме Тестовые (Пробные) Коллекции

trek

117

201998

28 янв 2020, 16:35

Monika Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Звёздные Войны. Официальная коллекция комиксов №73 - Доктор Афра. Часть 1: Афра

в форуме Звёздные Войны. Официальная Коллекция Комиксов

gordey

2

10956

17 апр 2021, 13:33

Vycha Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Звёздные Войны. Официальная коллекция комиксов №75 - Доктор Афра. Часть 3: Смена формата

в форуме Звёздные Войны. Официальная Коллекция Комиксов

gordey

2

12883

18 май 2021, 20:44

Vycha Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Звёздные Войны. Официальная коллекция комиксов №64 - Рыцари Старой Республики. Часть 4

в форуме Звёздные Войны. Официальная Коллекция Комиксов

gordey

3

8820

22 дек 2020, 22:43

Vycha Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Звёздные Войны. Официальная коллекция комиксов №78 - По Дэмерон. Часть 2: Грядущая буря

в форуме Звёздные Войны. Официальная Коллекция Комиксов

gordey

3

8448

06 июн 2021, 08:18

Vycha Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Elixir, Google [Bot], Yandex [Bot]

подписка Рукоделие для Дома, танк тигр журнал цена, коллекция Железная Дорога в Миниатюре, Насекомые и их Знакомые купить
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2022 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru