Наполеоновские Войны - Новая флудилка

Как же различали злостных мародёров и благородных фуражиров?

Вторых приравнивали к первым. Делов-то. Кто там разбираться будет

Уважаемый СКЛ,калужский губернатор распорядился вооружить крестьян для отпора,допускающего и убийство отдельных беглецов-дезертиров,занимавшихся мародерством или это его распоряжение касалось и армейских воинских команд с офицерами во главе,которые по приказу посылались,и где-то у них и до мародерства,действительно, доходило?(...разбродились по домам, разбивают клети, сундуки и уносят всё, что в них находят, истребляя при том до основания всю их хозяйственность...".)
Есть ли свидетельства и об убийствах крестьян подразделениями русской армиией,творимых ими при случавшихся грабежах,без особого сожаления ?
Как то мне в это не верится.
Как и в это не очень...в массовый его характер За что те при любой! возможности тоже убивали наших солдат и офицеров...Подсудное дело,какими бы темными рабами не были крестьяне.

"...Как то мне в это не верится..."

Уважаемый Irkut, ну почитайте уже сами хоть что-нибудь по этой теме. Иначе на Ваши "что-то мне в это не верится" я буду до скончания века отвечать.
Мне, знаете ли, тоже когда-то во многое с трудом верилось, пока не начал документы изучать.

Я Вам дал уже достаточно названий материалов.
Если хотите, могу расширить список (из самых доступных):
- А.П. Ермолов "Записки" (М. 1991)
- "Русские мемуары. Избранные страницы 1800-1825" (М. 1989)
- "Дневники офицеров русской армии" (М. 1992)
- "Воспоминания воинов русской армии" (М. 1991)

Кроме этого можно ещё найти массу информации - читайте, анализируйте... и многие вопросы отпадут сами собой.
На этом предлагаю развеивание Ваших сомнений завершить.

госсподи-госсподи... тысячи солдат и офицеров русской армии убитых своими же крестьянами "при первой же возможности" в 1812-м
а ещё миллионы изнасилованных немок после 1945-го
и кровавая гебня с пулемётами

Любезный SKL, ну почему вы так неточны, невнимательны? Кто написал "явление мародёрства в русской армии носило редкий, единичный характер... " Я или вы?
Дезертирство, мародёрство, прочие преступления – спутники любой войны, обычно власть принимает меры, принимала и в 1812-м. Не эти мерзости – лицо той войны.
"Я Вас прекрасно услышал", – пишете вы, но речь там шла не обо мне, а о процитированном Irkut’е.

Ваши "документы и факты" это пересказ отрывков вот из этого материала – очевидного источника вашего вдохновения: http://www.museum.ru/1812/library/Mmnk/1993_6.html . Усиленного вашими эмоциональными вкраплениями эхомосковского типа:
"Просто русская армия вокруг своих лагерей мародёрствовала не хуже французов - грабя и убивая крестьян без особого сожаления. За что те при любой возможности тоже убивали наших солдат и офицеров, кого удавалось подкараулить в лесу, в стороне от основных сил."
Или: "И подобное творилось везде, где находились лагерем крупные силы русской армии. Грабёж сёл, деревень и барских усадеб шёл повальный, поскольку был абсолютно безнаказанным."

Любопытно сравнить один эпизод в вашем изложении:
"Например, когда в д. Новая Слобода приехало около 60 казаков с офицером, крестьяне уже знали, что от них ждать. Этот отряд был хорошо известен в округе своими бесчинствами и грабежами. Поэтому жители деревни, хорошо встретив казаков и напоив их до бесчувствия, всех (за исключением одного убежавшего) зарубили топорам."
и в этой статье:
"Сведения о том, что произошло в д. Новая Слобода немногочисленны. Это несколько архивных документов и народное предание, записанное спустя почти 100 лет...
В конце сентября 1812 года в Авчининской волости появился казачий отряд (ок. 60 чел.) во главе с офицером. Он грабил имения, церкви и крестьянские дома. Летучая молва далеко разносила слухи об их «подвигах». Вскоре казаки появились в Новой Слободе. К этому времени местный кабак стал центром притяжения всех буйных крестьян в округе. Они брали вино даром, объяснив служителю: «...если придет хранцуз, так он всем завладеет. Пусть же владеет этим добром лучше наш брат, расейский человек. А коли хранцуз не придет, так мы отдадим деньги за вино».
Большим авторитетом среди них пользовался Никифор Огудайло, богатый, но жестокий крестьянин, по слухам промышлявший разбоем. Он посоветовал хорошо принять казаков и первый, сняв шапку, пригласил офицера в свой дом. Одновременно он послал гонцов в окрестные села и в Малоярославецкий земский суд с известием о том, что приехали «дармадеры» (мародеры).
Напоив казаков (вино подавали ушатами), Огудайло с товарищами отнял у заснувших оружие и связал их. Чиновники земского суда, прибывшие вечером, долго вели допрос арестованных. Они взяли золото у пытавшегося подкупить их офицера, но не отпустили его. Перед отъездом, на вопрос крестьян, что делать с казаками, чиновники ответили: «Что хотите». После этого ночью Огудайло первый зарубил топором офицера и завладел его имуществом. Его примеру последовали крестьяне. На заре началась кровавая расправа над казаками. Все они были зверски убиты, лишь одному удалось бежать. Заодно был убит невиновный солдат, случайно оказавшийся в окрестностях деревни. По преданию мужики были пьяные и свирепые, поэтому никакой пощады от них ждать не приходилось. Точно также поступили жители д. Грибово, захватившие казачий обоз. Позже дело замяли, ибо выяснилось, что казаки грабили церкви, т.е. совершили страшный грех."

У вас – расправа мирных крестьян над мародёрствующими казаками. В статье – расправу учинили буйные, пьяные, промышляющие разбоем, коварные, свирепые… И всё это – отнюдь не со слов зверски убитых, а очевидно по "народному преданию"…
Я бы не стал делать далеко идущие выводы на основании этой статьи. А вдруг её автор тенденциозен, политически ангажирован. По крайней мере, после одного его комментария для "Левада–центра" у меня такое впечатление возникло.

Вечер добрый! Кто может подсказать, где последние три номера (113-115) в "нете" заказать можно.

https://vk.com/kioskcollection
Здесь предлагают 113-114 по 425. Возможно, 115-й тоже есть.

Зачастую крестьяне, не разбиравшиеся в тонкостях выпушек-петличек, просто путались, принимая русские партии за французов, о чем писал в своих записках Денис Давыдов:

И еще про отношения крестьян и солдат друг к другу вообще, на тот период...

http://histrf.ru/biblioteka/reviews/rev ... -ofitsiery
Виктор Мараховский: Защитники бесконечности. Ретро-рецензия на фильм «Офицеры»

Сорок пять лет назад на экраны вышел художественный фильм «Офицеры» (авторы сценария Б. Васильев и К. Раппопорт, режиссёр В. Роговой, в главных ролях Г.Юматов и В. Лановой).
…Это был обычный профессиональный блокбастер. Сценарий написал обычный кавалер ордена Отечественной войны II степени, получивший контузию в боях под Вязьмой. Режиссёром выступил организатор художественной самодеятельности 18 стрелковой дивизии. Одну главную роль исполнил обычный кавалер ордена Отечественной войны I и II степеней, бравший Будапешт и Вену. Вторую главную роль исполнил актёр, на войну не попавший по малолетству, но наблюдавший, как его родители получили инвалидность, разливая вручную по бутылкам коктейли Молотова. Песню к фильму написал кавалер двух орденов Отечественной войны II степени и ордена Красной Звезды. А ставший знаменитым теглайн «Есть такая профессия – Родину защищать» сочинил один из продюсеров, министр обороны СССР, дважды Герой Советского Союза.
Этот фильм посмотрели главным образом те, кто имел прямое отношение к данной профессии. То есть примерно треть взрослого населения страны.
Это очень простой фильм. И идея у него одна и очень простая. Это фильм о бесконечности Родины и о тех, на чьих плечах эта бесконечность стоит.
Несмотря на то, что действие начинается после революции – картина ясно даёт понять с первых сцен, что её действие можно было запросто начать и в 1900-м, и в 1880-м, и в 1853-м, и в 1812-м, и в 1613-м – просто экранного времени не хватило. Поэтому «содержание предыдущих серий» кратко рассказывает первый командир главных героев, командующий борьбой с басмачами в Средней Азии: «А я всю жизнь гордился моим делом. И отец мой им гордился, и дед. Другие богатством или знатностью – а мы профессией. Есть такая профессия, взводный».
А дальше идёт простая отшифровка этой простой мысли. Начиная с полена, использованного в качестве входного билета на концерт Моцарта в первые послереволюционные годы, и наградных красных шаровар, через внезапные встречи в Китае и санитарных поездах и до того, что считалось в 1971 году «нашими днями», а сейчас уже стало детскими воспоминаниями тех, кому за полтинник.
Весь фильм состоит из повторений. Повторяются места: «Это не просто львы, это знаменитые львы». Повторяется дед с уличными весами на углу, от которого удобно пускать солнечные зайчики в окно Маши и в пятом, и в десятом классе, и когда ты уже курсант танкового училища.
И повторяется сцена поощрения перед строем: деда – за успешную операцию против басмачей, сына – за проявленное мужество в боях с немцами, внука – за успешное командование подразделением ВДВ (на дворе начало 70-х, и тогда русскому солдату тоже было чем заняться).
Лакировки действительности в фильме просто нет. Взводному с молодой женой отводят в казарме угол, заставленный использованными мишенями. Спустя пятнадцать лет он возвращается из Испании с пулевым ранением в спине и командует семье снова переезжать – и жена говорит ему, что из-за этих бесконечных переездов сын двоечником растёт. Спустя несколько лет она своими руками подписывает документы о смерти двоечника, погибшего в бою. Спустя ещё несколько лет – учит французскому внука, чей отец, сгорая заживо, стрелял по врагам и чью мать расстреляли в какой-то избе по приказу эсэсовца.
С точки зрения того, что сейчас называется российским кино, в картине имеется, наверно, «лакировка людей». Если бы «Офицеров» снимали примерно в 2011-м – вероятно, для жизненности красноармейцы должны были подглядывать сквозь дырявые мишени за личной жизнью взводного. Командование должно было пить водку вёдрами и бросать солдат на верную гибель, а от начальницы санитарного поезда обожжённые бойцы требовали бы пронзительно правдивого показа сисек. И, конечно, фильм безмолвно задавался бы вопросом на каждом кадре – во имя чего это они. Во имя чего эта Родина. Во имя этого материального убожества, нищеты и новых смертей?
…У меня есть даже версия, почему так вышло бы: потому что современные отечественные кинотворцы воспитали себя на европейском кинематографе и европейской пронзительной литературе XX столетия – то есть на культуре того самого континента, с коллективными силами которого мы сражались и который проиграл нам Вторую мировую войну. Воспитание себя на комплексах побеждённых не могло не привести у детей и внуков победителей к естественным расстройствам личности. Но Бог с ними.
К счастью, картину «Офицеры» писали, снимали и играли не ушибленные «культурой побеждённых» дети и внуки, а перечисленные в начале рецензии свидетели и непосредственные участники истории.
И поэтому им удалось без всякого надрыва донести, казалось бы, очень пафосную идею. Родина, которую стоит защищать – это не обязательно накопленные непосильным трудом серванты. Это ещё и львы, возле которых дедушка с бабушкой познакомились, и солнечные зайчики в окне Маши, и вообще всё, что называется судьбой.
И она, эта судьба, существует исключительно до тех пор, пока её защищают.

Все в яблочко!

остановился сегодня на волгоградке, около метро кузьминки (рядом с бывшем зданием Мастер-банка), а там на развале старые номера НВ, в глаза бросился австрийский гусар - красавчик)) так что, если кому нужны старые номера НВ и ВОВ- вперед))

не могу не спросить у знакомых здешних байкеров - в столицах тоже на такие услуги спрос?...

..."Православное мотообъединение "Миротворец" и освящение мотоциклов митрополитом Кириллом"

понятия не имею)) мы больше по дорогам, по полям, по лесам...

Про мотоциклы не знаю. А освящение автомобилей видел.

на моей памяти было несколько ДТП в том числе и со смертельным исходом (жип перевернулся с 3-мя батюшками) с участием "освященных" автомашин. (брак при освящении???). по мне, так это одного рода действа.
впрочем, существовала же традиция освящения построенных кораблей...

Вот и Ронин выпустил.
http://war-toys.ru/2015-11-02-20-29-07?page=shop.product_details&flypage=garden_flypage.tpl&product_id=8004&category_id=68

спасибо! этот получше. заказал уже! жду)))