Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8304
Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
Экспонат из Музея Вооружённых сил.
Фото:
Наполеоновские Войны - Новая флудилка IMG_2935.jpg [ 61.98 Кб | Просмотров: 2490 ]
Шашка кавказская, подарок Баграмяну от рабочих АзССР.
Фото:
Наполеоновские Войны - Новая флудилка IMG_2936.jpg [ 74.77 Кб | Просмотров: 2490 ]
Допустим рукоятка выполнена в восточной традиции.
Фото:
Наполеоновские Войны - Новая флудилка IMG_2937.jpg [ 69.94 Кб | Просмотров: 2490 ]
Но на клинке надпись на латыни. PATRONA LUNGARIA VIRGO MARIA.
Фото:
Наполеоновские Войны - Новая флудилка IMG_2938.jpg [ 61.68 Кб | Просмотров: 2490 ]
Под надписью какой-то явно европейский герб. Над надписью сама Дева Мария.
Фото:
Наполеоновские Войны - Новая флудилка IMG_2943.jpg [ 64.03 Кб | Просмотров: 2490 ]
Откуда всё это на кавказской шашке?
06 авг 2015, 20:32
Inturist
Зарегистрирован: 24 апр 2015, 18:12 Сообщения: 141 Откуда: Москва
Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
palpatin писал(а):
Экспонат из Музея Вооружённых сил. Шашка кавказская, подарок Баграмяну от рабочих АзССР. Допустим рукоятка выполнена в восточной традиции. Но на клинке надпись на латыни. PATRONA LUNGARIA VIRGO MARIA. Под надписью какой-то явно европейский герб. Над надписью сама Дева Мария. Откуда всё это на кавказской шашке?
Лунгария - это Джунгария, куда в 1771 году откочевала часть калмыков. Только вот почему Дева Мария - её покровительница, я предполагать не берусь.
Хм..Да,действительно,Сергей,оч.интересно! Клинок почти стопудово-чистый Кавказ.А клейма/рисунки европейские.. Оказалось,на клинки местного произв.запросто ставили евр.клейма!Копии! http://www.ruslanka.ru/hist/kavkaz/cherkess.php Всегда думал,что "гурда"и"волчок"-Кавказ,а оказались тоже заимствованы! Вот ещё кавказкая шашка с венгерскими надписями.Хотя было написано-венгерская сабля...Хотя этот именно клинок вполне может быть именно европейским,одежка кавказкая.
Фото:
Наполеоновские Войны - Новая флудилка image[1].jpg [ 31.29 Кб | Просмотров: 2475 ]
Последний раз редактировалось Irkut 06 авг 2015, 21:23, всего редактировалось 1 раз.
06 авг 2015, 21:11
Inturist
Зарегистрирован: 24 апр 2015, 18:12 Сообщения: 141 Откуда: Москва
Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
Irkut писал(а):
palpatin писал(а):
Откуда всё это на кавказской шашке?
Хм..Да,действительно,Сергей,оч.интересно! Клинок почти стопудово-чистый Кавказ.А клейма/рисунки европейские.. Оказалось,на клинки местного произв.запросто ставили евр.клейма!Копии! http://www.ruslanka.ru/hist/kavkaz/cherkess.php Всегда думал,что "гурда"и"волчек"-Кавказ,а оказались тоже заимствованы! Вот ещё кавказкая шашка с венгерскими надписями.Хотя было написано-венгерская сабля...Хотя этот именно клинок вполне может быть именно европейским,одежка кавказкая.
Ларчик просто открывался Не LUNGARIA, а HUNGARIA. Дева Мария - Покровительница Венгрии.
06 авг 2015, 21:14
palpatin
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8304
Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
Да там видимо HUNGARIA всё-таки. Внизу венгерский герб.
Фото:
Наполеоновские Войны - Новая флудилка Coat_of_arms_of_Hungary.svg.png [ 137.85 Кб | Просмотров: 2470 ]
06 авг 2015, 21:14
palpatin
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8304
Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
Inturist писал(а):
Не LUNGARIA, а HUNGARIA. Дева Мария - Покровительница Венгрии.
Да, Венгрия. При чём тут Азербайджан?
06 авг 2015, 21:17
Inturist
Зарегистрирован: 24 апр 2015, 18:12 Сообщения: 141 Откуда: Москва
Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
palpatin писал(а):
Inturist писал(а):
Не LUNGARIA, а HUNGARIA. Дева Мария - Покровительница Венгрии.
Да, Венгрия. При чём тут Азербайджан?
Турция воевала с Австрийской Империей до конца XVIII века. Могу предположить, что в войнах могли участвовать жители Кавказа, которые и привезли домой трофейный клинок, а потом приделали новый эфес.
Кстати,про Кавказ ещё. У казака чеченский кинжал ужасающих размеров. А может и это копия? Откопали на Кавказе римский гладиус и...стал он чеченским кинжалом
Фото:
Наполеоновские Войны - Новая флудилка 8810423[1].jpg [ 65.76 Кб | Просмотров: 2460 ]
06 авг 2015, 21:29
Inturist
Зарегистрирован: 24 апр 2015, 18:12 Сообщения: 141 Откуда: Москва
Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
Irkut писал(а):
Кстати,про Кавказ ещё. У казака чеченский кинжал ужасающих размеров. А может и это копия? Откопали на Кавказе римский гладиус и...стал он чеченским кинжалом
Или русский меч, который мог быть трофеем Золотой Орды.
Цитата:
Все славянские мечи IX-XI в.в. ученые подразделяют на два десятка видов, отличие между которыми лишь в рукояти и крестовине. А вот клинки их почти одинаковы – длина их 90-100 см, ширина у рукояти – 5-7 см с постепенным сужением к концу.
06 авг 2015, 21:43
Inturist
Зарегистрирован: 24 апр 2015, 18:12 Сообщения: 141 Откуда: Москва
Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
Точнее, Золотая Орда была позже, в X веке - Хазария. Хотя не думаю, что мечи сильно изменились.
Вообще-то Венгрия в составе Австрийской империи граничила с Османской империей. А отчасти была ею оккупирована. И если посмотреть на национальную одежду, то там чувствуется влияние восточных мотивов... Так что ничего удивительного, что на венгерском клинке такие орнаменты.
06 авг 2015, 23:56
Laker
Зарегистрирован: 05 июн 2013, 16:54 Сообщения: 1964 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
Какая замечательная статья попалась мне сегодня: http://leib-hussar.livejournal.com/574198.html Уж даже и не знаю, хочу ли я теперь казака черноморской сотни :) Особенно вдохновил пассаж про открытку Пархаева :)
11 авг 2015, 09:53
palpatin
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8304
Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
Ну а что? Гламурненько. В стиле дембельской формы СА с элементами реконструкции.
11 авг 2015, 10:15
Laker
Зарегистрирован: 05 июн 2013, 16:54 Сообщения: 1964 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
Просто сам выбор и его процесс примечательный :) А так-то симпатично, наверное.
11 авг 2015, 10:16
SKL
Зарегистрирован: 01 сен 2013, 14:12 Сообщения: 633 Откуда: Москва
Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
А парадная юдашкинская форма нашего ПП значит нормально выглядит? Вполне традиционно и исторично? А цирковые номера с жонглирование в строю оружием, это тоже значит вполне в духе традиций Русской армии?
Мне кажется, у нас далеко не тот случай, чтобы с таким вожделением рассматривать соринки в чужих глазах. Хотя, конечно, слов нет - форма украинского ПП, это какой-то грустный фэнтези-карнавал.
11 авг 2015, 10:41
Laker
Зарегистрирован: 05 июн 2013, 16:54 Сообщения: 1964 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
Сергей Леонидович, я ни в коем случае не глумился. И не занимался поиском соринок в чужих очах. Просто этот материал имеет определенное отношение к наполеонике - только и всего. Показалось любопытным - всё-таки не у каждой страны парадная форма уходит в начало 19 века.
Мне вообще нравится индийский развод караулов Вот это - экспрессия :) Но наши так не могут...
11 авг 2015, 10:45
SKL
Зарегистрирован: 01 сен 2013, 14:12 Сообщения: 633 Откуда: Москва
Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
Ну, так уж и не могут! Прикажут, и смогут!
11 авг 2015, 11:02
palpatin
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8304
Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
SKL писал(а):
А парадная юдашкинская форма нашего ПП значит нормально выглядит? Вполне традиционно и исторично?
У ПП две парадных формы. Есть синяя в советском стиле.
Фото:
Наполеоновские Войны - Новая флудилка IMG_8271.JPG [ 70.29 Кб | Просмотров: 2256 ]
Есть какая-то стилизация под эпоху Николая II.
Фото:
Наполеоновские Войны - Новая флудилка IMG_8287.JPG [ 64.21 Кб | Просмотров: 2256 ]
А на крайнем параде совсем не понял что было.
Фото:
Наполеоновские Войны - Новая флудилка 19fa.jpg [ 59.16 Кб | Просмотров: 2256 ]
Пуговицы нашиты по центру лацкана. Это вообще откуда взяли?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото