Об этом уже не раз дискутировали по моему типо наследие Потемкина все стерли сначала не любивший его Павлик , а потом и сынок не вернул (хоть и обещал что все будет как при бабке )
"Сынок" к сведению, вернул в гардероб пехоты такие "потемкинские" предметы, как:
- цилиндрический ранец; - летние панталоны с козырьками; - зимние с крагами.
да и слышал мнение что каски не такие идеальные были вроде(неудобные )
Видимо поэтому их и носят сегодня, только кепкой называют.
У современных "полевых фуражек" откладываются "уши"? Я такие только на "афганке" помню. "Кепка" из сукна была нестроевым предметом в армии Потемкина. Сравнение с каской из фетра некорректно.
Вчера слушал лекцию от гусарских реконструкторов о гусарской форме. Вот. Лектор утверждал, что если по киверу сверху ломом стукнуть, то голове ничего не будет. Кивер просто сложится и амортизирует удар. На практике, правда, проверять не стали. Утверждали, что ни саблей ни палашом кивер не прорубался.
А современники утверждали, что кивера раскисали от дождей и превращались в "блины". Как и плюмажи на потемкинский касках, по воспоминаниям австрийцев.
вот вот, в кавалерии чаще использовалась каска нежели кивер (драгуны, кирасиры) как раз таки для встречных рубящих столкновений гусары исключение (пижоны), ну и каждый хвалит своё болото.
Гусары одевались согласно стилю - им нельзя было отойти от традиций.
Почему тогда шведские рейтары и прусские кирасиры не использовали касок? Почему обходились металлическим каркасом, надетым на тулью шляпы?
P.S. Униформу XVIII века следует рассматривать не отдельно, а в контексте художественных стилей и направлений. Все было взаимосвязано:архитектура, живопись... На смену барокко пришло увлечение классицизмом и ампиром.
21 авг 2018, 18:20
palpatin
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8153
Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
MrBert писал(а):
Почему тогда шведские рейтары и прусские кирасиры не использовали касок? Почему обходились металлическим каркасом, надетым на тулью шляпы?
Причин использования того или иного может быть много. И многие причины сегодня просто забыты. Но есть одна главная, которая всегда была и будет. Это экономика. Вопрос просто в том, что государство в состоянии обеспечить.
21 авг 2018, 18:31
Vid
Зарегистрирован: 07 янв 2013, 12:35 Сообщения: 801 Откуда: Урал
Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
А я читал, что наоборот, что прусские кирасиры носили каски под шляпами, и поэтому их было не видно, может я и заблуждаюсь.
.... для транспортировки лучше сохранять блистеры в подсобном помещении.
шутите или счастливый владелец частного дома? являясь собирателем как вим, так и моделей техники, не представляю где бы я жил, если бы хранил не только коллекции, но и упаковку от них: блистеры, коробки, пластиковые боксы, etc. подозреваю, что по решению жены, на улице.
С техникой согласен. Блистеры от "ТМ-ТМК" в виду размеров пришлось выбрасывать. А ВСЕ блистеры "НВ" пока умещаются в две спортивные сумки (правда довольно большие), хранящиеся на антресолях. Конечно мешают и занимают дефицитное в "хрущевке" место, но при переезде данное не удобство полностью себя окупило. Час с небольшим на приведение в "транспортное положение" (благо картонку с текстом отрываю частично), зато потом можно грузить "навалом" в те-же сумки. И никаких "неопознанных лишних деталей"! Да, если коллекция значительно превышает 200 штук, хранение упаковок действительно может быть серьезной проблемой, но по-моему сохранность такой коллекции при транспортировке (даже гипотетической, жизнь такая штука - все может быть) должно подвигнуть на решение вопроса и с местом хранения и с женой ИМХО.
21 авг 2018, 22:46
ulan
Зарегистрирован: 13 май 2012, 09:23 Сообщения: 6209
Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
MrBert писал(а):
palpatin писал(а):
Зачем каска мотоциклисту?
Почему тогда шведские рейтары и прусские кирасиры не использовали касок? Почему обходились металлическим каркасом, надетым на тулью шляпы?
P.S. Униформу XVIII века следует рассматривать не отдельно, а в контексте художественных стилей и направлений. Все было взаимосвязано:архитектура, живопись... На смену барокко пришло увлечение классицизмом и ампиром.
Ну почему. Уланы тоже носили что-то типа кивера не каску, а уланскую шапку. И конные егеря, которых в русской армии ввели после 1812 года, тоже носили кивер. А вот шеволежеры-уланы Наполеона, носили каски.
22 авг 2018, 10:53
palpatin
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8153
Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
Или вот такой пример. В те времена были очень модны меховые шапки. Высокие гренадёрские или кольбаки у кавалеристов. Почему в России, где они вполне к месту (и климат подходящий и источников меха полно) они не использовались?
Кстати да любопытно может так пошло с Петра начал с Европы копировать , потом Потемкин прусский стиль итд итп
22 авг 2018, 11:30
palpatin
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8153
Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
При Александре с Пруссии уже ничего не копировали. Уже потом сама Пруссия копировала с России. Сначала заимствовали у британцев, потом у французов. Всё дело в экономике. Феодальная экономика России не давала достаточно меха по сравнению с капиталистическими экономиками Европы.
P.S. Униформу XVIII века следует рассматривать не отдельно, а в контексте художественных стилей и направлений. Все было взаимосвязано:архитектура, живопись... На смену барокко пришло увлечение классицизмом и ампиром.
Ну почему. Уланы тоже носили что-то типа кивера не каску, а уланскую шапку. И конные егеря, которых в русской армии ввели после 1812 года, тоже носили кивер. А вот шеволежеры-уланы Наполеона, носили каски.
Гусары одевались в венгерском (турецком) стиле. Уланы в польском (тюркском) стиле. В этом и была их привлекательность. Улан без четырехугольной "чапки" - это уже не улан, а "лансер". На волне увлеченности античностью, ВСЯ армия Австрии получила каски (гренадерам традиционно оставили меховые шапки). При этом венгры-гусары и галичане-уланы остались верны своей стилистике.
Почему тогда шведские рейтары и прусские кирасиры не использовали касок? Почему обходились металлическим каркасом, надетым на тулью шляпы?
Причин использования того или иного может быть много. И многие причины сегодня просто забыты. Но есть одна главная, которая всегда была и будет. Это экономика. Вопрос просто в том, что государство в состоянии обеспечить.
Или вот такой пример. В те времена были очень модны меховые шапки. Высокие гренадёрские или кольбаки у кавалеристов. Почему в России, где они вполне к месту (и климат подходящий и источников меха полно) они не использовались?
"Модными" в Семилетку они были в основном в католических странах. Хотя это просто совпадение. При Петре тоже одно время шили шапки на манер "цесарских", но потом окончательно перешли на митры.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото