Ответить на тему  [ Сообщений: 3857 ]  На страницу Пред.  1 ... 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166 ... 193  След.
Наполеоновские Войны - Новая флудилка 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2015, 00:27
Сообщения: 303
Откуда: г.Москва
Сообщение Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
alexx81 писал(а):
Об этом уже не раз дискутировали по моему smile_08 типо наследие Потемкина все стерли сначала не любивший его Павлик , а потом и сынок не вернул (хоть и обещал что все будет как при бабке smile_11 )


"Сынок" к сведению, вернул в гардероб пехоты такие "потемкинские" предметы, как:

- цилиндрический ранец;
- летние панталоны с козырьками;
- зимние с крагами.


21 авг 2018, 18:08
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2015, 00:27
Сообщения: 303
Откуда: г.Москва
Сообщение Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
KOMOK писал(а):
alexx81 писал(а):
да и слышал мнение что каски не такие идеальные были вроде(неудобные ) smile_08

Видимо поэтому их и носят сегодня, только кепкой называют.Наполеоновские Войны - Новая флудилка


У современных "полевых фуражек" откладываются "уши"? Я такие только на "афганке" помню. "Кепка" из сукна была нестроевым предметом в армии Потемкина. Сравнение с каской из фетра некорректно.


21 авг 2018, 18:12
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2015, 00:27
Сообщения: 303
Откуда: г.Москва
Сообщение Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
palpatin писал(а):
Вчера слушал лекцию от гусарских реконструкторов о гусарской форме.
Вот.
Лектор утверждал, что если по киверу сверху ломом стукнуть, то голове ничего не будет. Кивер просто сложится и амортизирует удар.
На практике, правда, проверять не стали.
Утверждали, что ни саблей ни палашом кивер не прорубался.


А современники утверждали, что кивера раскисали от дождей и превращались в "блины". Как и плюмажи на потемкинский касках, по воспоминаниям австрийцев.


21 авг 2018, 18:15
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2015, 00:27
Сообщения: 303
Откуда: г.Москва
Сообщение Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
KOMOK писал(а):
вот вот,
в кавалерии чаще использовалась каска нежели кивер
(драгуны, кирасиры)
как раз таки для встречных рубящих столкновений
гусары исключение (пижоны), ну и каждый хвалит своё болото.


Гусары одевались согласно стилю - им нельзя было отойти от традиций.


21 авг 2018, 18:16
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2015, 00:27
Сообщения: 303
Откуда: г.Москва
Сообщение Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
palpatin писал(а):
Зачем каска мотоциклисту?


Почему тогда шведские рейтары и прусские кирасиры не использовали касок? Почему обходились металлическим каркасом, надетым на тулью шляпы?

P.S. Униформу XVIII века следует рассматривать не отдельно, а в контексте художественных стилей и направлений. Все было взаимосвязано:архитектура, живопись... На смену барокко пришло увлечение классицизмом и ампиром.


21 авг 2018, 18:20
Профиль

Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53
Сообщения: 8153
Сообщение Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
MrBert писал(а):
Почему тогда шведские рейтары и прусские кирасиры не использовали касок? Почему обходились металлическим каркасом, надетым на тулью шляпы?


Причин использования того или иного может быть много.
И многие причины сегодня просто забыты.
Но есть одна главная, которая всегда была и будет.
Это экономика. Вопрос просто в том, что государство в состоянии обеспечить.


21 авг 2018, 18:31
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2013, 12:35
Сообщения: 801
Откуда: Урал
Сообщение Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
А я читал, что наоборот, что прусские кирасиры носили каски под шляпами, и поэтому их было не видно, может я и заблуждаюсь.


21 авг 2018, 19:44
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2015, 19:40
Сообщения: 1045
Откуда: Сергиев Посад М.О.
Сообщение Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
ShaH писал(а):
KOMOK писал(а):
....
для транспортировки лучше сохранять блистеры в подсобном помещении.

шутите или счастливый владелец частного дома? являясь собирателем как вим, так и моделей техники, не представляю где бы я жил, если бы хранил не только коллекции, но и упаковку от них: блистеры, коробки, пластиковые боксы, etc. подозреваю, что по решению жены, на улице.

С техникой согласен. Блистеры от "ТМ-ТМК" в виду размеров пришлось выбрасывать. А ВСЕ блистеры "НВ" пока умещаются в две спортивные сумки (правда довольно большие), хранящиеся на антресолях. Конечно мешают и занимают дефицитное в "хрущевке" место, но при переезде данное не удобство полностью себя окупило. Час с небольшим на приведение в "транспортное положение" (благо картонку с текстом отрываю частично), зато потом можно грузить "навалом" в те-же сумки. И никаких "неопознанных лишних деталей"! Да, если коллекция значительно превышает 200 штук, хранение упаковок действительно может быть серьезной проблемой, но по-моему сохранность такой коллекции при транспортировке (даже гипотетической, жизнь такая штука - все может быть) должно подвигнуть на решение вопроса и с местом хранения и с женой smile_03 ИМХО.


21 авг 2018, 22:46
Профиль

Зарегистрирован: 13 май 2012, 09:23
Сообщения: 6209
Сообщение Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
MrBert писал(а):
palpatin писал(а):
Зачем каска мотоциклисту?


Почему тогда шведские рейтары и прусские кирасиры не использовали касок? Почему обходились металлическим каркасом, надетым на тулью шляпы?

P.S. Униформу XVIII века следует рассматривать не отдельно, а в контексте художественных стилей и направлений. Все было взаимосвязано:архитектура, живопись... На смену барокко пришло увлечение классицизмом и ампиром.

Ну почему. Уланы тоже носили что-то типа кивера не каску, а уланскую шапку. И конные егеря, которых в русской армии ввели после 1812 года, тоже носили кивер.
А вот шеволежеры-уланы Наполеона, носили каски.


22 авг 2018, 10:53
Профиль

Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53
Сообщения: 8153
Сообщение Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
Или вот такой пример.
В те времена были очень модны меховые шапки.
Высокие гренадёрские или кольбаки у кавалеристов.
Почему в России, где они вполне к месту (и климат подходящий и источников меха полно) они не использовались?


22 авг 2018, 10:58
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл 2016, 16:17
Сообщения: 739
Сообщение Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
Кстати да любопытно smile_14 может так пошло с Петра начал с Европы копировать , потом Потемкин прусский стиль итд итп


22 авг 2018, 11:30
Профиль

Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53
Сообщения: 8153
Сообщение Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
При Александре с Пруссии уже ничего не копировали.
Уже потом сама Пруссия копировала с России.
Сначала заимствовали у британцев, потом у французов.
Всё дело в экономике. Феодальная экономика России не давала достаточно меха по сравнению с капиталистическими экономиками Европы.


22 авг 2018, 11:40
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл 2016, 16:17
Сообщения: 739
Сообщение Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
Насчет Алекса знаю smile_08 так и написал итд итп . всем мех поставляли из покон веков , а сами без меха , старая болезнь Родины smile_11


22 авг 2018, 11:45
Профиль

Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53
Сообщения: 8153
Сообщение Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
Потом ввели, но чисто символически, для роты дворцовых гренадёр.
Хотя, возможно, это трофейные были.


22 авг 2018, 11:52
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2013, 12:35
Сообщения: 801
Откуда: Урал
Сообщение Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
Да, видимо Старая Гвардия шапками богата была:
и на британских гвардейцев хватило, и на роту дворцовых гренадер.


22 авг 2018, 15:18
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2015, 00:27
Сообщения: 303
Откуда: г.Москва
Сообщение Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
Vid писал(а):
А я читал, что наоборот, что прусские кирасиры носили каски под шляпами, и поэтому их было не видно, может я и заблуждаюсь.


Каскет (но не каска), это каркас из металлических полос. Мог носиться и внутри.


22 авг 2018, 17:19
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2015, 00:27
Сообщения: 303
Откуда: г.Москва
Сообщение Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
ulan писал(а):
MrBert писал(а):

P.S. Униформу XVIII века следует рассматривать не отдельно, а в контексте художественных стилей и направлений. Все было взаимосвязано:архитектура, живопись... На смену барокко пришло увлечение классицизмом и ампиром.

Ну почему. Уланы тоже носили что-то типа кивера не каску, а уланскую шапку. И конные егеря, которых в русской армии ввели после 1812 года, тоже носили кивер.
А вот шеволежеры-уланы Наполеона, носили каски.


Гусары одевались в венгерском (турецком) стиле. Уланы в польском (тюркском) стиле. В этом и была их привлекательность. Улан без четырехугольной "чапки" - это уже не улан, а "лансер". На волне увлеченности античностью, ВСЯ армия Австрии получила каски (гренадерам традиционно оставили меховые шапки). При этом венгры-гусары и галичане-уланы остались верны своей стилистике.


22 авг 2018, 17:26
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2015, 00:27
Сообщения: 303
Откуда: г.Москва
Сообщение Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
palpatin писал(а):
MrBert писал(а):
Почему тогда шведские рейтары и прусские кирасиры не использовали касок? Почему обходились металлическим каркасом, надетым на тулью шляпы?


Причин использования того или иного может быть много.
И многие причины сегодня просто забыты.
Но есть одна главная, которая всегда была и будет.
Это экономика. Вопрос просто в том, что государство в состоянии обеспечить.


Главная - это традиции.


22 авг 2018, 17:27
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2015, 00:27
Сообщения: 303
Откуда: г.Москва
Сообщение Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
palpatin писал(а):
Или вот такой пример.
В те времена были очень модны меховые шапки.
Высокие гренадёрские или кольбаки у кавалеристов.
Почему в России, где они вполне к месту (и климат подходящий и источников меха полно) они не использовались?


"Модными" в Семилетку они были в основном в католических странах. Хотя это просто совпадение. При Петре тоже одно время шили шапки на манер "цесарских", но потом окончательно перешли на митры.


22 авг 2018, 17:30
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2015, 00:27
Сообщения: 303
Откуда: г.Москва
Сообщение Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
palpatin писал(а):
Всё дело в экономике. Феодальная экономика России не давала достаточно меха по сравнению с капиталистическими экономиками Европы.


Вы серьезно предполагаете, что Россiйская Американская компанiя испытывала недостаток в мехах? Не говоря уже о поголовье бурых медведей в метрополии.


22 авг 2018, 17:34
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 3857 ] 
На страницу Пред.  1 ... 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166 ... 193  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Солдаты Второй Мировой Войны (коллекция оловянных солдатиков) - Hachette Коллекция - тест

[ На страницу: 1 ... 4, 5, 6 ]

в форуме Тестовые (Пробные) Коллекции

trek

117

171481

28 янв 2020, 16:35

Monika Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Звёздные Войны. Официальная коллекция комиксов №73 - Доктор Афра. Часть 1: Афра

в форуме Звёздные Войны. Официальная Коллекция Комиксов

gordey

2

6328

17 апр 2021, 13:33

Vycha Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Звёздные Войны. Официальная коллекция комиксов №75 - Доктор Афра. Часть 3: Смена формата

в форуме Звёздные Войны. Официальная Коллекция Комиксов

gordey

2

6132

18 май 2021, 20:44

Vycha Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Звёздные Войны. Официальная коллекция комиксов №40 - X-Истребитель: Разбойная эскадрилья. Часть 2

в форуме Звёздные Войны. Официальная Коллекция Комиксов

gordey

3

5637

06 ноя 2019, 16:05

elysey Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Звёздные Войны. Официальная коллекция комиксов №43 - X-Истребитель: Разбойная эскадрилья. Часть 5

в форуме Звёздные Войны. Официальная Коллекция Комиксов

gordey

4

5645

18 фев 2020, 11:35

Patrick Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], KolyanAn, Leo653, Trancefer51, Yandex [Bot]

купить Танк Т-34, мировые шедевры литературы, вся коллекция кукол дамы эпохи, Солнечная система коллекция
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2022 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru