Re: Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение
eKeeper писал(а):
PS. Зеленая кожа?
а почему бы и нет?
"История производства красок на Руси и в России — тема весьма обширная. Много интересного мы узнаем, изучая динамику производства, ассортимент, цены, методы изготовления и состав красок. Полнее всего эти вопросы можно осветить на примере знакомства с иконописью, крашением тканей, бумаги и кожи, книжным письмом и косметикой прошлых веков. Значительное количество красок (по современной терминологии «красителей») применялось для окраски пряжи и тканей. К сожалению, не представляется возможным определить, какие краски применяли для окраски тканей до XV века, так как ткани найденные при археологических раскопках утратили свой цвет. В XVI-XVII веках для окраски тканей использовали преимущественно краски растительного происхождения: марену, вайду, шафран, сандал, канцелярское семя (чермес) и другие. Марена ( Rubia tinctorum L.) – травянистое многолетнее растение с мощным разветвленным корневищем. Растение средиземноморской флоры, встречается на юге России по берегам рек и оросительных каналов, среди кустарников. Из марены получалась красная или красно-коричневая краска. В качестве красителя используются высушенные и растертые корни растения. Вайда ( Isatis tinctoria ) – двухлетнее растение встречающееся по берегам Дона, Сосны и Оки. Вайду использовали для производства синей краски, как дешевого заменителя более дорогого индиго. В качестве желтой (иногда красной) краски использовали шафран (Crocus sitirus autumnalis L.). В диком виде шафран произрастал даже в Подмосковье. В зависимости от технологии получения из шафрана получали желтый, розовый или красный краситель для тканей. Краска именуемая шижгель, изготовлялась из крушины: «Указ, как делать шижгель. Взять мелу да соку крушинного, три на плите с крушиною и засуши, будет шижгель» (XVII век). В XIX веке крестьяне Вологодской губернии делали желтую краску из отвара ольховой и березовой коры и золы, желтую – из отвара березовых или осиновых листьев, квасцов, золы ивового дерева. Зеленую краску получали из багульника. К концу XIX века ассортимент красок используемых для окраски тканей пополнился синтетическими красителями (индиго, хризамин, гессенская желтая, бензо- и дельтапурпурин, красная кровяная соль, ализарин, различные анилиновые пигменты, ультрамарин, кадмиевая желтая и другие)." "Перед окраской цвет кожи зависит от способа дубления (жировое дубление - горчично-желтая окраска; хромовое – светло зеленый цвет; железное - канареечный цвет и т.д.)"
Re: Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение
KOMOK писал(а):
...а почему бы и нет?... "Перед окраской цвет кожи зависит от способа дубления (жировое дубление - горчично-желтая окраска; хромовое – светло зеленый цвет; железное - канареечный цвет и т.д.)"
Ткань - это ткань. По цвету тканей вопросов нет.
А по хромовому дублению - масса вопросов. "Давай рассуждать логически" (с): 1. Цвет при хромовом дублении - скорее серо-зеленый, чем тот, который мы видим. 2. Мягкость и эластичность кож хромового дубления выше, чем у таннидного дубления. Выделанная кожа более устойчива к действию высоких температур. Но во влажных условиях изделия быстрее намокают и медленнее высыхают. Т.е. они явно не предназначены для использования в ратном деле. 3. Я конечно не копался в исторической литературе, но что-то мне подсказывает, что всё-таки наши предки для бытовых и ратных дел раньше кожу выделывали сыромятным способом. А дубленая кожа была скорее прихотью знати. И судя по фигурке этот воин явно не из знати...
Re: Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение
Я и рассуждал логически Воин сам по себе знать, стоимость доспехов в тот период была космической стандарта не было, присутствовали различные украшения и технологии плюс естественное человеческое желание - выделиться поэтому я бы всё не относил на счёт практичности.
"Князь содержал, кормил, поил и обеспечивал. И всё-равно дружинник, если ему что-то не нравилось, имел право "отъехать" в дружину к другому князю, что на Руси и происходило постоянно, как "с добрым утром !". Каждый дружинник - был товаром "штучным", о них былинники и сказители слагали песни и баллады. Опять же, оружие и доспехи были собственностью дружинника, что в те времена было целым состоянием. Надо заметить, что Русь вообще была бедна хорошим железом. В любой крестьянской семье нож и топор были символом зажиточности и передавались из поколения в поколение по наследству. А уж, что стоил полный воинский доспех - и говорить не приходится. Поэтому княжеская дружина в сотню мечей по тому времени уже считалась серьёзной военной силой. "
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 12:47 Сообщения: 218 Откуда: Беларусь, Могилев
Re: Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение
Фигурка хорошо покрашена. Мне понравилось. Что касаемо аутентичности цветов, я бы не судил категорично. Мы можем рассуждать с точки зрения сохранившихся свидетельств (вещественных и письменных), а можем и в рамках устоявшихся представлений о предмете. Свидетельств, по понятным причинам, маловато. Если форму предметов время иногда щадит, то цвет уничтожает без остатка. Во время раскопок на городище 12 века поднимал из раскопа обрывки тканей с фрагментами красителя - но это были фрагменты из гораздо более поздних слоев - 16-17 вв. Теоретически такой цвет мог быть? Думаю мог, технологии для этого были (это я уже о ремнях). И тогдашним представлениям о том как должен выглядеть бравый вояка это вряд ли противоречило. А вот с точки зрения устоявшихся представлений - привычнее смотрелись бы коричневые или, например, красные. Резюмируя - исторического несоответствия в зеленых ремнях я лично не обнаружил.
Re: Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение
eKeeper писал(а):
А в желтых доспехах?
гипотетически и это возможно, если зерцала позолочены
"ДОСПЕХИ. XIII-XIV века Начиная с XIV века на Руси встречаются панцири, в которых смешиваются разные виды доспехов Доспехи могли быть чешуйчатыми на подоле и пластинчатыми (или кольчатыми) на груди и спине Рукава и подол кольчуги отделывались длинными языкообразными пластинами. Грудь воина дополнительно была защищена крупными бляхами, которые надевали поверх доспехов. Позднее, в XVI веке, они получили название "зерцала", так как гладкие металлические пластинки их специально шлифовали, начищали до блеска, а иногда покрывали золотом, серебром и гравировали. Подобные доспехи стоили весьма дорого, рядовым воинам были недоступны, их могли носить на поле брани только князья, воеводы и первейшие бояре."
Re: Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение
Князь!!! Князь!!! Князь!!! А сапоги с холопа снял... И с топором он с детства бегает... Любит он его просто
01 июн 2017, 23:05
OlegK
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 13:16 Сообщения: 300
Re: Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение
Доспехи могли медниться, тому были подтверждения. В целях защиты от коррозии.
01 июн 2017, 23:18
mistral3000
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:57 Сообщения: 2213 Откуда: мск
Re: Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение
X5UN7 писал(а):
Русский воин от ЕК
Я бы щиту фактуры придал. Плоско смотрится. На фоне хорошо проработанной фигуры
02 июн 2017, 00:29
Sagumo
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 12:47 Сообщения: 218 Откуда: Беларусь, Могилев
Re: Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение
eKeeper писал(а):
Князь!!! Князь!!! Князь!!! А сапоги с холопа снял... И с топором он с детства бегает... Любит он его просто
Согласен, сапоги смотрятся бедновато на общем фоне. А топор - самое эффективное рубящее оружие. Меч - штука интеллегентная, статусная (если отделан дорого) а вот топор - химически чистая эффективность. И князья им точно не брезговали. Предлагаю назвать работу - "Русский спешенный боярин 14 век."
02 июн 2017, 10:24
Kot12
Лидер раздела Прочие Авто-Модельные Серии
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 08:31 Сообщения: 24429 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение
Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение 20161015_091234.jpg [ 16.6 Кб | Просмотров: 1940 ]
03 июн 2017, 17:24
palpatin
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8153
Re: Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение
Мушкетёр Бутырского мушкетёрского полка. Акрил Pebeo. Фигурка представляет мушкетёра в походной форме во время итальянского похода Суворова 1799г. Т.о., с определённой точки, зрения может быть отнесена к Наполеоновским войнам.
Фото:
Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение IMG_8166.JPG [ 26.7 Кб | Просмотров: 1840 ]
Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение IMG_8167.JPG [ 25.87 Кб | Просмотров: 1840 ]
Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение IMG_8168.JPG [ 22.28 Кб | Просмотров: 1840 ]
Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение IMG_8169.JPG [ 27.06 Кб | Просмотров: 1840 ]
Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение IMG_8170.JPG [ 25.57 Кб | Просмотров: 1840 ]
Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение IMG_8171.JPG [ 22.99 Кб | Просмотров: 1840 ]
Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение IMG_8172.JPG [ 24.92 Кб | Просмотров: 1840 ]
Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение IMG_8173.JPG [ 25.48 Кб | Просмотров: 1840 ]
Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение IMG_8174.JPG [ 22.5 Кб | Просмотров: 1840 ]
Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение IMG_8175.JPG [ 28.29 Кб | Просмотров: 1840 ]
Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение IMG_8176.JPG [ 24.45 Кб | Просмотров: 1840 ]
Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение IMG_8177.JPG [ 27.36 Кб | Просмотров: 1840 ]
Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение IMG_8178.JPG [ 25.72 Кб | Просмотров: 1840 ]
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото