Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 10:07 Сообщения: 1202 Откуда: Wish You Were Here
Re: Книги и журналы о военной технике
У самого такая же в закромах спасается. Отличные фото. В наше время смотреть парады не очень интересно - из года в год одно и тоже. А вот в те времена - каждый год что-то новенькое. Кажется видел эту книгу в сети - всем рекомендую.
Все парады на красной площади начиная года с 65-67 есть на тытрубко. Желающие могут скачать
06 ноя 2014, 23:24
MaximenT
Зарегистрирован: 02 июл 2014, 18:44 Сообщения: 1987 Откуда: Москва
Re: Книги и журналы о военной технике
Новинка: Т-62. Убийца «Центурионов» и «Олифантов»
Фото:
Книги и журналы о военной технике 1qZCYWsgSZA.jpg [ 53.77 Кб | Просмотров: 3619 ]
Автор: М.Барятинский Издательство: "Эксмо" Серия: Война и мы. Танковая коллекция Страниц: 96
Про этот танк шутили, что он был принят на вооружение лишь «благодаря молоту и такой-то матери». Несмотря на феноменальную огневую мощь и бронепробиваемость первого в мире гладкоствольного танкового орудия У-5ТС «Молот», установленного на Т-62, военные изо всех сил вставляли новому уральскому танку «палки в колеса», отдавая предпочтение харьковскому Т-64, на который уже были потрачены огромные средства, – и лишь прямое вмешательство маршала Чуйкова, обложившего подчиненных многоэтажным сталинградским матом, позволило запустить Т-62 в серийное производство. Новые танки приняли боевое крещение на острове Даманский (где одна машина, подбитая из РПГ-7, провалилась под лед и впоследствии была поднята китайцами), воевали в Афганистане и Чечне (именно «шестьдесят вторыми» был вооружен полк А. Буданова), в Дагестане и Южной Осетии, Сирии и Египте, Ливане и Ираке, Анголе и Чаде, жгли израильские «Центурионы» в долине Бекаа, иранские «Чифтены» и М60 под Сусенгердом, юаровские «Олифанты» под Куито-Канавале… Новая книга ведущего историка бронетехники прослеживает весь боевой путь знаменитого Т-62, увенчавшего первое послевоенное поколение советских танков. ЦВЕТНОЕ коллекционное издание на мелованной бумаге высшего качества иллюстрировано сотнями эксклюзивных чертежей, «боковиков» и фотографий.
07 ноя 2014, 16:19
MaximenT
Зарегистрирован: 02 июл 2014, 18:44 Сообщения: 1987 Откуда: Москва
Re: Книги и журналы о военной технике
И еще одна новинка от ИД "Эксмо" Максим Коломиец - "Зимняя война"
Фото:
Книги и журналы о военной технике IjzuI-7zSc4.jpg [ 49.64 Кб | Просмотров: 3616 ]
07 ноя 2014, 16:25
Rupert
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 09:09 Сообщения: 2015 Откуда: Москва
Re: Книги и журналы о военной технике
MaximenT писал(а):
Новинка: Т-62. Убийца «Центурионов» и «Олифантов»
Фото:
1qZCYWsgSZA.jpg
Новые танки приняли боевое крещение на острове Даманский (где одна машина, подбитая из РПГ-7, провалилась под лед и впоследствии была поднята китайцами), воевали в Афганистане и Чечне (именно «шестьдесят вторыми» был вооружен полк А. Буданова), в Дагестане и Южной Осетии, Сирии и Египте, Ливане и Ираке, Анголе и Чаде, жгли израильские «Центурионы» в долине Бекаа, иранские «Чифтены» и М60 под Сусенгердом, юаровские «Олифанты» под Куито-Канавале…
Ох уж эти ура-патриотические заголовки . Интересно выпускалась ли в Израиле книга - "Центурион". Убийца Т-55 и Т-62 ... А наглые юаровцы утверждали, что в битве при Куито-Канавале все потери "Олифантов" у них были только от мин... врали наверное, в отличие от кубинцев...
Новые танки приняли боевое крещение на острове Даманский (где одна машина, подбитая из РПГ-7, провалилась под лед и впоследствии была поднята китайцами), воевали в Афганистане и Чечне (именно «шестьдесят вторыми» был вооружен полк А. Буданова), в Дагестане и Южной Осетии, Сирии и Египте, Ливане и Ираке, Анголе и Чаде, жгли израильские «Центурионы» в долине Бекаа, иранские «Чифтены» и М60 под Сусенгердом, юаровские «Олифанты» под Куито-Канавале…
Ох уж эти ура-патриотические заголовки . Интересно выпускалась ли в Израиле книга - "Центурион". Убийца Т-55 и Т-62 ... 06
Ох уж эти ура-патриотические заголовки . Интересно выпускалась ли в Израиле книга - "Центурион". Убийца Т-55 и Т-62 ... А наглые юаровцы утверждали, что в битве при Куито-Канавале все потери "Олифантов" у них были только от мин... врали наверное, в отличие от кубинцев... [/quote]
А что же Вас не радуют патриотические название книжек??? Ведь есть же фильмы "Шерман атакуе", "Матильда королева поля боя" или пустыни, .... книги Тигры в грязи да и другой западный хлам восхваляемый Барятинским и иже сними. Чуть только похвалили и уже ура патриотизм. Вам больше нравится когда книжки с нашей техникой называют "БМ на 2или 3-х ??? Т-62 хороший танк и в умелых руках и ведьму бьют
08 ноя 2014, 00:13
Rupert
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 09:09 Сообщения: 2015 Откуда: Москва
Re: Книги и журналы о военной технике
Igorian29 писал(а):
А что же Вас не радуют патриотические название книжек??? Ведь есть же фильмы "Шерман атакуе", "Матильда королева поля боя" или пустыни, .... книги Тигры в грязи да и другой западный хлам восхваляемый Барятинским и иже сними. Чуть только похвалили и уже ура патриотизм. Вам больше нравится когда книжки с нашей техникой называют "БМ на 2или 3-х ??? Т-62 хороший танк и в умелых руках и ведьму бьют
Меня, уважаемый коллега, не патриотические, а именно "ура-патриотические" (или даже "квасно-патриотические" ) названия не радуют. Патриотизм должен быть все же осознанным и обоснованным, а не слепым и на грани идиотизма. Или нас всех за идиотов что-ли держат ? Если эта книга нацелена на пропаганду патриотизма и достижений отечественного танкостроения, то делать это надо как-то поумнее, а то ведь можно и получить "эффект бумеранга". Да и вообще мне лично давно уже не нравятся многие названия книг по отечественной и зарубежной БТТ. Целый ряд из них ИМХО отдают дешевой конъюнктурщиной, глупостью и безвкусицей, от которых уже просто оскомина (особенно всякие там танки, САУ, самолеты, корабли и пр. Сталина или Гитлера или Черчилля и пр. Хотя так видимо книжки лучше продаются ). Что касается Т-62, то полностью с Вами согласен. Танк очень хороший, но утверждать в книжном анонсе , что он "убийца "центурионов", "чифтенов", "олифантов" и прочего конечно красиво и "маркетологично" видимо, но как-то глупо, поскольку специалисты то хорошо знают, что в локальных конфликтах на Ближнем Востоке и в Африке, например, Т-62 скорее гораздо чаще был "убиваемым", нежели "убийцей". В неумелых руках арабов и африканцев, увы, даже лучшая советская техника во многом оказалась скомпрометированной.
Последний раз редактировалось Rupert 08 ноя 2014, 16:01, всего редактировалось 1 раз.
08 ноя 2014, 15:50
Димыч
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 13:50 Сообщения: 1593 Откуда: Москва, Солнцево
Re: Книги и журналы о военной технике
Rupert писал(а):
В неумелых руках арабов и африканцев, увы, даже лучшая советская техника во многом оказалась скомпрометированной.
Так и сейчас... Как на том же "Танковом биатлоне" команда из Кувейта отъездила?..
08 ноя 2014, 15:57
Igorian29
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 18:16 Сообщения: 32
Re: Книги и журналы о военной технике
Что касается Т-62, то полностью с Вами согласен. Танк очень хороший, но утверждать в книжном анонсе , что он "убийца "центурионов", "чифтенов", "олифантов" и прочего конечно красиво и "маркетологично" видимо, но как-то глупо, поскольку специалисты то хорошо знают, что в локальных конфликтах на Ближнем Востоке и в Африке, например, Т-62 скорее гораздо чаще был "убиваемым", нежели "убийцей". В неумелых руках арабов и африканцев, увы, даже лучшая советская техника во многом оказалась скомпрометированной.[/quote] Я бы с Вами согласился, но судить только по арабским войнам я бы не стал. Были же и Индо-Пакистанские войны, Ирано-Иракские, да и в Африке не всё так однозначно. Да и специалисты, на которых Вы ссылаетесь, либо из Дескавери, либо из пропаганды запада. Да и Евреи любили приукрасить о якобы тысячи уничтоженных танков с помощью авиационных пушек (особенно это касается Т-62).
08 ноя 2014, 20:46
Rupert
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 09:09 Сообщения: 2015 Откуда: Москва
Re: Книги и журналы о военной технике
Igorian29 писал(а):
Я бы с Вами согласился, но судить только по арабским войнам я бы не стал. Были же и Индо-Пакистанские войны, Ирано-Иракские, да и в Африке не всё так однозначно. Да и специалисты, на которых Вы ссылаетесь, либо из Дескавери, либо из пропаганды запада. Да и Евреи любили приукрасить о якобы тысячи уничтоженных танков с помощью авиационных пушек (особенно это касается Т-62).
Т-62 в Индо-пакистанских войнах, насколько мне известно, не участвовал, а вот в арабо-израильских войнах участвовал очень широко и активно, как же по ним не судить? А по чему тогда судить? Другое дело, что были еще Афганистан, Чечня и т.д. Но там ведь не было крупномасштабных танковых сражений. По ирано-иракской войне - вот действительно неоднозначно, ибо подготовка иранских танкистов была еще хуже иракских, а когда те же иракцы воевали с цахалом на Голанах - результат был, увы, очень плачевный для иракцев. В Африке (поверьте мне, я там сам бывал) все как раз однозначно. Если за рычагами в броне сидели аборигены - все, труба - куча сожженных, перевернувшихся и просто брошенных танков, если наши спецы или кубинцы - другое дело (в Огаденской войне 1977 г. кубинцы на Т-62 действительно себя очень неплохо показали в танковых боях с обученными советскими советниками сомалийскими танкистами). Хотя кубаносы (чудесные и безбашенно храбрые ребята, я с ними там встречался) как все латиносы были склонны к некоторым преувеличениям. Например, утверждения кубинцев, что они при Куито-Канавале в ходе танкового боя "остановили" юаровские "Олифанты" вызывают определенные сомнения. Те несколько "Олифантов" (а всего там у юаровцев было 24 таких танка), которые были захвачены кубинцами в этом сражении и потом демонстрировались ими как свидетельство "разгрома южноафриканских агрессоров", на самом деле подорвались на противотанковых минах и были просто брошены юаровцами при отступлении. Насчет специалистов, я лично "Дискавери" не смотрю (хотя может быть уже надо? ) и на пропаганду не ведусь (давно живу на свете ), а читаю в оригинале оценки серьезных специалистов как западных (а они там, представьте себе, таки есть), так и отечественных, а также воспоминания наших военных советников и специалистов. Естественно при чтении всех материалов надо все воспринимать не как абсолютную истину, а с долей сомнения и выводить для себя "среднее арифметическое". Насчет "тысяч уничтоженных танков с помощью авиационных пушек" - что-то не встречал таких оценок у серьезных израильских исследователей. А вот пропаганда (тут Вы совершенно правы) склонна все преукрашивать, искажать и вообще нагло врать - это же форма информационно-психологической войны! Но тут уж, наша пропаганда ничем не лучше еврейской или американской или любой другой. Если конечно Вы не придерживаетесь известной позиции: да он сукин-сын, но он наш сукин сын (по аналогии - да, это пропаганда, но это НАША пропаганда). Я вот собственно как раз пропаганду и имел ввиду, оценивая заголовок книги о Т-62, ибо с реальностью он имеет мало общего. Если эта книга - часть пропаганды, тогда вопросов нет, а если это претензия на некое объективное исследование и рассказ о действительно замечательном танке Т-62, тогда зачем такой заголовок? Для лучших продаж или чтобы кому-то понравиться? Ну эти резоны в наше время тоже можно понять, но не обязательно принимать как должное. Честь имею .
08 ноя 2014, 22:48
Igorian29
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 18:16 Сообщения: 32
Re: Книги и журналы о военной технике
Вашу точку зрения понял, больше флудить не буду по этой теме. Останусь на том, что Т-62 хорошая рабочая машинка. А в Африке сам не первый год, всё вижу и как эксплуатируется и как воюет.
09 ноя 2014, 00:06
Kliper
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06 Сообщения: 1154 Откуда: с острова Буяна
Re: Книги и журналы о военной технике
Rupert писал(а):
Насчет специалистов, я лично "Дискавери" не смотрю (хотя может быть уже надо? ) и на пропаганду не ведусь (давно живу на свете ), а читаю в оригинале оценки серьезных специалистов как западных (а они там, представьте себе, таки есть), так и отечественных, а также воспоминания наших военных советников и специалистов. Естественно при чтении всех материалов надо все воспринимать не как абсолютную истину, а с долей сомнения и выводить для себя "среднее арифметическое".
Можете посоветовать что стоит прочесть? Что скажете по поводу приводимых в популярной литературе цифр. Например, М.Барятинский в книге "Танки XXI века" приводит следующие цифры.
1967 год. Израиль захватил 820 танков и САУ. В том числе 306 Т-54 и 87 Т-55. Из них 200 полностью исправных. В 1967-69 годах на вооружение Израиля было принято 276 Т-54 и Т-55.
1973 год. В ходе войны Израиль захватил 1500 танков, в том числе 200 Т-62. 550 танков были исправны. 400 танков, в том числе 72 Т-62, были введены в строй.
В 1971-73 годах в Египет было поставлено 200 Т-62.
С 1959 по 1973 год Израиль получил 1000-1100 "Центурионов". После войны 1973 года в армии Израиля по разным оценкам имелось 900-1100 этих танков.
В 1964 году в Израиль было поставлено 150 танков М48. В 1970 году Израиль получил ещё 100 М48 и 150 М60.
10 ноя 2014, 11:46
Kliper
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06 Сообщения: 1154 Откуда: с острова Буяна
Re: Книги и журналы о военной технике
Вопрос издателю. Почему бы не продавать книги вместе с их электронными копиями? Можно вкладывать в книгу конверт с мини диском или же указывать код для скачивания. Если цена такого издания будет не сильно отличаться от цены обычной бумажной книги, то покупатели, думаю, предпочтут именно такой вариант.
10 ноя 2014, 12:11
Rupert
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 09:09 Сообщения: 2015 Откуда: Москва
Re: Книги и журналы о военной технике
Kliper писал(а):
Можете посоветовать что стоит прочесть? Что скажете по поводу приводимых в популярной литературе цифр. Например, М.Барятинский в книге "Танки XXI века" приводит следующие цифры.
Вы знаете, я лично к трудам М.Б. Барятинского, которыми забит весь интернет и все книжные магазины, отношусь несколько настороженно, он бывает сваливается в голимую публицистику, популяризаторство и порой оперирует непроверенными или не подтвержденными независимыми источниками данными. В общем я бы его лично к крупным и тем более непререкаемым авторитетам не отнес бы. Рекомендовать Вам что-то конкретно затрудняюсь, тут уж GOOGLE Вам в помощь, ищите и обрящете . Если знаете английский, то рекомендую кроме "классических" трудов (если по "Центурионам", то например Centurion Tank. Bill Munro или там Centurion Vs T-55: Yom Kippur War 1973 и пр. и пр.) почитать иностранные сайты и блоги любителей танков и особенно участников локальных конфликтов. Например, я как-то нарвался на южноафриканский блог, в который пишут участники боевых действий в Анголе со стороны ЮАР, узнал много интересного о боевом применения "Олифантов" и прочей юаровской бронетехники. Есть интересные блоги и сайты об участии австралийских "Центурионов" в войне во Вьетнаме, я уже не говорю об израильских сайтах, которых очень много (правда там не везде есть перевод с иврита). Ну и наши есть соответствующие сайты тоже (типа "Отвага народа" и пр.). Но опять же повторюсь, абсолютно надежных источников информации наверное не существует, все надо воспринимать критически, анализировать и думать самому где правда, а где нет, искать и сравнивать точки зрения и особенно данные из разных источников. Ведь бывает даже где-то в "авторитетном" источнике проскочит опечатка или цифра неверная и потом кочует из книги в книгу, из статьи в статью. Вот как-то так, так что успехов Вам и удачи! .
10 ноя 2014, 12:54
Strogov
Зарегистрирован: 16 янв 2011, 20:00 Сообщения: 95 Откуда: Самара
Re: Книги и журналы о военной технике
MaximenT писал(а):
И еще одна новинка от ИД "Эксмо" Максим Коломиец - "Зимняя война"
Эта "новинка" я так понимаю уже выходила в более развернутом виде?
Фото:
Книги и журналы о военной технике Танки в финской войне.jpg [ 80 Кб | Просмотров: 3203 ]
02 дек 2014, 13:04
Kliper
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06 Сообщения: 1154 Откуда: с острова Буяна
Re: Книги и журналы о военной технике
Сейчас обратил внимание, что длина корпуса КВ-1 всюду указывается равной 6675 мм, а длина КВ-1с - равной 6900 мм. Может должно быть наоборот?
Сейчас обратил внимание, что длина корпуса КВ-1 всюду указывается равной 6675 мм, а длина КВ-1с - равной 6900 мм. Может должно быть наоборот?
Аудитор, Так уж и всюду ? Исправьте в Википедии и станет точнее. Длина с пушкой назад одинаковая. Длина с пушкой ЗИС-5 у КВ-1 и КВ-1с 6850 ( или 6950 не помню, найдете)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото