за хорошую модель ( независимо от размера), можно выложить и 400, и 500 рублей, но, здесь, вы меня извините! Страшненькая хрень на колесах с имитацией причинного органа в башне... не хочу!
Полностью присоединяюсь, можно не глядя купить несколько алтеевских моделей отечественной бронетехники по 500-600 руб. чем десяток наперсточных бронеавтомобилей и легких танков из плана 2014 РТ.
Лучше купить за 1000 р. одну качественную алтеевскую модель.
Начиная с БА-64 это уже не коллекционные модели, а детские игрушки. Должны быть какие-то критерии за которые выходить нельзя. Но видимо издатели серии не уважают покупателей и собирателей данных моделей. Это уже превращается в отношение рынка шоу бизнеса к зрителю, - "и так всё сожрет." Можно конечно покупать эти модели и потом разу выбросить, они не найдут место на полке ни рядом с БА-3 ни с Т-26, это просто дешевая штамповка не имеющая коллекционной ценности. У авторов серии Русские танки отсутствует идеология поддерживать историческую ценность серии. Русские танки для них стали обычным проектом, это просто одно из издательств выпускающих партворки. Главное для них сохранение конкурентной цены 300 с копейками и не выпадать из ниши Танков мира и Боевых машин. Все остальные модели серии №96 БА-64, №98 Т-38, №101 - БА-11, №102 - ГАЗ-69, №103 - Т-18, №104 - АСУ-57, №106 - БА-6, №108 - БА-27 не будут иметь даже минимальной коллекционной ценности.
Вы меня извините, но это истерика какая-то. РТ ни когда, не были коллекционными моделями. Они всегда были именно дешевой и доступной журналкой, упрощенной даже по сравнению с журнальной серией от Алтаи. Коллекционные модели всегда стоили в несколько раз дороже. Тот же Дрэгон стоит уже под две штуки за модель. А для 300-рублевой журналки, деталировка РТ вполне адекватная, тем более, что это метал, а значит присутствует заведомая кондовость.
Цитата:
Нужно было выдержать стандарт, размер модели меньше которого в масштабе 1:72 не делают.
Как коллекционер с 25 летним стажем считаю, что это бред. Если коллекция не выдержана в едином масштабе это сборная солянка, а не коллекция. Ценность и целостность коллекции в том числе заключается, в единстве масштаба, а не как в "легендарных самолетах" - ко в лес, кто по дрова, лишь бы в бокс лезло. Более того, масштаб это самый главный показатель, которым самоидентифицируются коллекционеры.
Цитата:
Лучше купить за 1000 р. одну качественную алтеевскую модель.
Справедливости ради Алтая, тоже как бы тоже дешевый ширпотреб. Действительно лучше купить более дорогую, но более качественную модель. Только размер здесь значения не имеет. Качественный Ба-64, ни чем не хуже качественной СУ-76, или качественного ИС-7. Главное чтобы при этом в масштаб попадал.
Последний раз редактировалось HerrHunter 24 май 2014, 00:21, всего редактировалось 1 раз.
23 май 2014, 23:58
Slrzn
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 00:45 Сообщения: 68
Re: Русские танки №96 БА-64
HerrHunter писал(а):
Как коллекционер с 25 летним стажем считаю, что это бред. Если коллекция не выдержана в едином масштабе это сборная солянка, а не коллекция. Ценность и целостность коллекции в том числе заключается, и в единстве масштаба, а не как в "легендарных самолетах" - ко в лес, кто по дрова.
25 лет не такой большой стаж. Бред отрицать необходимость концепции серии, в определенном масштабе, тем более в 1:72 какие-то модели недопустимо выпускать. Лучше отказаться совсем или выпустить в 1:43. Совершенно оправдано было появление в серии Altaya/IXO Jeep Willys единственной модели в масштабе 1:43.
Бред отрицать необходимость концепции серии, в определенном масштабе, тем более в 1:72 какие-то модели недопустимо выпускать. Лучше отказаться совсем или выпустить в 1:43. Совершенно оправдано было появление в серии Altaya/IXO Jeep Willys единственной модели в масштабе 1:43. [attachment=0]Jeep Willys.jpg.
Нет таких моделей, которые было бы недопустимо выпускать в каком-либо масштабе. Ну и нахрена такой здоровый Виллис нужен тем, кто собирает коллекцию в 1/72 масштабе? Вот он же 1/72 от Амерком
Вот от Хобби-мастер аналог
Цитата:
Это сохранило качество и ценность серии.
1/72 и 1/43 обычно собирают разные люди. Поэтому из серии модель в 1/43 как раз выпала, поэтому и шла не как регулярный номер, а как спецвыпуск. Почитайте как плевались собиратели "АНС" от спецвыпуска с автобусами в 1/72. Не должно быть в коллекции разносортицы.
24 май 2014, 00:25
ste2323
Зарегистрирован: 26 май 2012, 22:36 Сообщения: 51 Откуда: Москва
Re: Русские танки №96 БА-64
Мужики,нет причин для спора,для коллекционеров она слишком косячная а для собирателей журналки слишком дорогая,так ,что все при соих.Я покупать её не собирался,но любопытство взяло верх.Сразу бросилось в глаза жуткое искажение геометрии.От нечего делать решил немного ее попилить,хоть у меня есть нормальная ACEшная,кузов немного поправил а башню трогать не стал.
Ну и нахрена такой здоровый Виллис нужен тем, кто собирает коллекцию в 1/72 масштабе? Вот он же 1/72 от Амерком
Видел эту модель в польской серии. И опять повторю, должна быть идеология, концепция серии, в польской серии она выдержана. В польской журналке Виллис единственная небольшая модель, но они его сделали с прицепом и по длине в сантиметрах он соответствует всей серии. Польская модель Виллис+прицеп на полке будет выглядеть достойно рядом с танками и другой бронетехникой в 1/72.
Менеджеры РТ вообще об этом не думают, они используют популярное название журнала Русские танки для допечатки серии всякой дребеденью. Выпуск такого количества наперсточных моделей БА-64, ГАЗ-69 и т.д. это неуважение к покупателям моделей, и абсолютное незнание рынка журнальных моделей с военной тематикой. Полностью согласен с предыдущем автором, концепцией сегодняшних менеджеров РТ стала минимальная себестоимость моделей и соответственно выпуск десятка моделей которые неинтересны собирателям военных журнальных серий, так как на полке они будут обесценивать и дискредитировать предыдущие модели "Русских танков." А как детская игрушка БА-64 и т.д. в разы переоценен, 339 р. для такой модели это несправедливая цена, больше стольника такая фигня стоить не может.
Зарегистрирован: 10 май 2012, 13:23 Сообщения: 4010 Откуда: астрахань
Re: Русские танки №96 БА-64
Цитата:
наперсточных моделей
А в каком Вам масштабе его сделать? в 35-? у нас серия моделей в 72-м масштабе! Модель выдержана в верном масштабе, что Вас не устраивает?
24 май 2014, 14:50
markoni
Зарегистрирован: 19 мар 2011, 11:10 Сообщения: 1764 Откуда: Новосибирск
Re: Русские танки №96 БА-64
Я на этом форуме уже пожалуй достаточно давно чтоб просечь тренды и он неизменны, в принципе оно на всех форумах одинаково - некоторым просто важно высказаться хоть о чем нибудь. Уважаемый коллега Сергей "Svol" довольно доступно высказал точку зрения очень многих кто начинал активно коллекционировать РТ, одновременно так же активно критикуя. Недовольство неточностями стало перерастать в желание исправить. Благодаря таким людям мы все узнали и увидели много интересного, респект и уважуха им всем. Я их понимаю и принимаю эту точку зрения -выстрадано. А есть другие, читать их неинтересно. Показать им нечего. Скучно. Но мнения непререкаемы. ЗЫ: БА 64 купил. Пусть будет. Тоже давно ничего не брал от РТ, возможно из следующих выпусков чего прикуплю, а может и нет. Период первоначального насыщения накопления тоже давно прошел - теперь только то что действительно интересно именно мне и неважно журналка это кит или дикаст из дорогих.
24 май 2014, 16:04
Slrzn
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 00:45 Сообщения: 68
Re: Русские танки №96 БА-64
ubiyzaboingov писал(а):
Цитата:
наперсточных моделей
А в каком Вам масштабе его сделать? в 35-? у нас серия моделей в 72-м масштабе! Модель выдержана в верном масштабе, что Вас не устраивает?
Такие модели вообще не нужно делать в таком количестве! БА-64 среди моделей "Русских танков" смотрится как чужая модель масштаба 1/87. В 1/72 должны быть модели бронетехники примерно одного размера в оригинале, и так было в основной серии РТ и такая концепция и европейских журналок. Есть масса легких танков, и небольших бронеавтомобилей, но они не для масштаба 1/72, и соответственно не для журнальных серий. Ни в польской серии, ни в европейских сериях танков кроме Виллса нет наперсточных моделей в масштабе 1/72. Там издатели понимают если в допустим IXO-ALTAYA MILITARY они издадут десяток наперсточных моделей качества БА-64, то моментально потеряют покупателя! Это только у нас можно не изучая пожелания и не исследуя рынок штамповать примитивные модели. Место всех этих БА-64, Т-18 в сток магазинах, через год они там будут внавал по 200 р. и за эти деньги брать ни кто не станет.
24 май 2014, 16:36
ubiyzaboingov
Зарегистрирован: 10 май 2012, 13:23 Сообщения: 4010 Откуда: астрахань
Re: Русские танки №96 БА-64
Да откуда Вы знаете?! Большинству на этом форуме модель понравилась и размер всех устраивает, у амеркома тоже есть очень маленькие модели, к примеру lancia link, модели ценятся не за размер....
Ни в польской серии, ни в европейских сериях танков кроме Виллса нет наперсточных моделей в масштабе 1/72. Там издатели понимают если в допустим IXO-ALTAYA MILITARY они издадут десяток наперсточных моделей качества БА-64, то моментально потеряют покупателя! Это только у нас можно не изучая пожелания и не исследуя рынок штамповать примитивные модели. Место всех этих БА-64, Т-18 в сток магазинах, через год они там будут внавал по 200 р. и за эти деньги брать ни кто не станет.
Давайте я тоже в таком же штиле повещаю. Ага? Безмасштабная серия, когда все модели не одного масштаба, а одного примерно размера, где Маус равен по размерам Виллису - говно. Это Вам разъяснит любой моделист со стажем. Если Вы спросите коллекционера или моделиста со стажем, что он собирает, он ответит, например, "гражданские самолеты в 200-м и 144-м масштабе" Ни один не ответит "гражданскую авиацию длиной порядка 15 см." Ни один. Надеюсь, что если менеджеры РТ\БММ нас читают, то Ваше мнение пропустят мимо ушей, где ему и место. Не знаю, как насчет БА-64, а вот Т-38 и ГАЗ-69 будут скупать пачками и через полгода-год их будут продавать вдвое-втрое против стартовой цены.
24 май 2014, 16:52
Varyag
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 13:11 Сообщения: 1021 Откуда: Украина Одесса
Re: Русские танки №96 БА-64
Slrzn писал(а):
Такие модели вообще не нужно делать в таком количестве! БА-64 среди моделей "Русских танков" смотрится как чужая модель масштаба 1/87. В 1/72 должны быть модели бронетехники примерно одного размера в оригинале, и так было в основной серии РТ и такая концепция и европейских журналок. Есть масса легких танков, и небольших бронеавтомобилей, но они не для масштаба 1/72, и соответственно не для журнальных серий. Ни в польской серии, ни в европейских сериях танков кроме Виллса нет наперсточных моделей в масштабе 1/72. Там издатели понимают если в допустим IXO-ALTAYA MILITARY они издадут десяток наперсточных моделей качества БА-64, то моментально потеряют покупателя! Это только у нас можно не изучая пожелания и не исследуя рынок штамповать примитивные модели. Место всех этих БА-64, Т-18 в сток магазинах, через год они там будут внавал по 200 р. и за эти деньги брать ни кто не станет.
А я например хочу и БА-64,и Т-37,и Т-38 и мотоцикл с велосипедом в исконно верном 72 масштабе,а не ставить на одной полке Т-34 и в два раза больше размером джип и представлять насколько же он меньше танка,ага.
24 май 2014, 16:55
ste2323
Зарегистрирован: 26 май 2012, 22:36 Сообщения: 51 Откуда: Москва
Re: Русские танки №96 БА-64
Полностью согласен масштаб должен быть единый,а по размеру,что выросло то выросло.
Зарегистрирован: 27 май 2012, 12:10 Сообщения: 3474
Re: Русские танки №96 БА-64
Нет все-таки масштаб важен. Если уж начал собирать в 1:72 то его и придерживаться надо (ну исключение, по крайней мере для меня, это приемлемость масштаба 1:76, конечно различия заметны, но терпимо). В этом и особенность. Смешение неблизких масштабов это уже не то, как то неправильно будет. Ну а то что мнения разные, это хорошо. Единственное, что хотелось бы, чтобы личные мнения не были навязаны как единственно верные и были не столь бескомпромиссны. В большинстве случаев такие мнения значат то что сказано уже выше другими коллегами. И с ними согласен. А вот совместные обсуждения и так сказать разборы полетов, разумная критика - вот это то что надо.
24 май 2014, 17:36
prapor
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 07:21 Сообщения: 1165 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Русские танки №96 БА-64
ste2323 писал(а):
Полностью согласен масштаб должен быть единый,а по размеру,что выросло то выросло.
Согласен,масштаб должен быть один Но всё таки -что ставить на полки это личное дело каждого,нравиться разные масштабы:-Да ради Бога. Главное не навязывать своё мнение и насчитать его единственно верным Хотя ,лично я,предпочитаю готовые модели в одном масштабе Ведь интересно потом сравнивать.
Последний раз редактировалось prapor 24 май 2014, 17:52, всего редактировалось 1 раз.
24 май 2014, 17:50
Slrzn
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 00:45 Сообщения: 68
Re: Русские танки №96 БА-64
Steelmajor писал(а):
Давайте я тоже в таком же штиле повещаю. Ага? Безмасштабная серия, когда все модели не одного масштаба, а одного примерно размера, где Маус равен по размерам Виллису - говно. Это Вам разъяснит любой моделист со стажем. Если Вы спросите коллекционера или моделиста со стажем, что он собирает, он ответит, например, "гражданские самолеты в 200-м и 144-м масштабе" Ни один не ответит "гражданскую авиацию длиной порядка 15 см." Ни один. Надеюсь, что если менеджеры РТ\БММ нас читают, то Ваше мнение пропустят мимо ушей, где ему и место. Не знаю, как насчет БА-64, а вот Т-38 и ГАЗ-69 будут скупать пачками и через полгода-год их будут продавать вдвое-втрое против стартовой цены.
Менеджеры РТ конечно пропустят мои комментарии мимо ушей, их устраивает когда туфту которую они выпускают принимают за равноценную модель. Масштабы нельзя смешивать, если идет серия в 1/72 должны быть все модели в 1/72. Но любой нормальный коллекционер поставив корявый выпуск РТ БА-64 рядом с предыдущими моделями серии поймет что здесь ему не место, если не поймет то значит он потерял художественный вкус. Нужно ничего не понимать в коллекционировании если не видеть того что в европейских журналках минимум миниатюрных моделей. Должна быть концепция, когда если модель в масштабе 1/72 получается с наперсток то она не издается в серии, а выбирается другая бронетехника. Вы вероятно не видели собранную европейскую или польскую коллекции сразу в одном месте. Там нет моделей которые хочется выбросить которые своим видом выбиваются из общей массы. И Виллис и Lancia в польских боевых машинах серии в 1/72 сделаны на порядок качественнее БА-64.
Не будут они через год дороже и не будут за ними гонятся, как сейчас в журнальных стоках продают по 200-250 р. ФАИ, Т-40 и т.д. ...так и через год уже БА-64, Т-18 и т.д. будут никому не нужны даже за 300 р. выйдет масса качественных моделей в ТМ и БММ и возможно Altaya. За этим мусором как модели РТ начиная с БА-64 гонятся ни кто не будет.
24 май 2014, 17:51
Maksus
Зарегистрирован: 06 май 2014, 09:17 Сообщения: 2268 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Русские танки №96 БА-64
Slrzn писал(а):
Steelmajor писал(а):
Давайте я тоже в таком же штиле повещаю. Ага? Безмасштабная серия, когда все модели не одного масштаба, а одного примерно размера, где Маус равен по размерам Виллису - говно. Это Вам разъяснит любой моделист со стажем. Если Вы спросите коллекционера или моделиста со стажем, что он собирает, он ответит, например, "гражданские самолеты в 200-м и 144-м масштабе" Ни один не ответит "гражданскую авиацию длиной порядка 15 см." Ни один. Надеюсь, что если менеджеры РТ\БММ нас читают, то Ваше мнение пропустят мимо ушей, где ему и место. Не знаю, как насчет БА-64, а вот Т-38 и ГАЗ-69 будут скупать пачками и через полгода-год их будут продавать вдвое-втрое против стартовой цены.
Менеджеры РТ конечно пропустят мои комментарии мимо ушей, их устраивает когда туфту которую они выпускают принимают за равноценную модель. Масштабы нельзя смешивать, если идет серия в 1/72 должны быть все модели в 1/72. Но любой нормальный коллекционер поставив корявый выпуск РТ БА-64 рядом с предыдущими моделями серии поймет что здесь ему не место, если не поймет то значит он потерял художественный вкус. Нужно ничего не понимать в коллекционировании если не видеть того что в европейских журналках минимум миниатюрных моделей. Должна быть концепция, когда если модель в масштабе 1/72 получается с наперсток то она не издается в серии, а выбирается другая бронетехника. Вы вероятно не видели собранную европейскую или польскую коллекции сразу в одном месте. Там нет моделей которые хочется выбросить которые своим видом выбиваются из общей массы. И Виллис и Lancia в польских боевых машинах серии в 1/72 сделаны на порядок качественнее БА-64.
Не будут они через год дороже и не будут за ними гонятся, как сейчас в журнальных стоках продают по 200-250 р. ФАИ, Т-40 и т.д. ...так и через год уже БА-64, Т-18 и т.д. будут никому не нужны даже за 300 р. выйдет масса качественных моделей в ТМ и БММ и возможно Altaya. За этим мусором как модели РТ начиная с БА-64 гонятся ни кто не будет.
Адресок не подкинете, где можно мелочью РТшной разжиться так за дешево??? С удовольствием БАшек прикуплю. А спор какой-то нелепый. Единственное в чем можно придраться к 64му- он не ТАНК, хоть и русский))) а рядом с Маусом - вообще коррида!
БА-64 ничуть не корявее того же Т-72 или тех же Т-80\90 или Пиона - оскорбления пропорций реальной машины. Если Вы этого не знаете или не видите - значит утратили зрение вместе с художественным вкусом. Тем не менее именно она почему-то внушила Вам какое-то параноидальное чувство "оскорбленного коллекционера". СОбирайте польскую (чешскую, "европейскую") журналку. Там будут только расово верные для Вас модели (и по размеру и по стране-производителю). Не надо здесь гоняться за каждым коллекционером по 30 миль, чтобы прямо в ухо сказать ему, как Вы ненавидите предмет его коллекционирования. Вы все время твердите о какой-то концепции, которая у РТ "неправильная" и так уверенно рассуждаете о расово верных концепциях неких "европейских" серий и о неслыханном там внимании к запросам покупателей, кои были нещадно поруганы в серии РТ, как будто по меньшей мере работали в маркетинговом отделе ДеА. Не льстите себе, подходите к писсуару ближе. И еще, не знаю, заметили Вы, или в запале мимо мозга прошло, но серия называется "Русские танки". Ферштейн? Андестенд? КОмпрене ву? Такой серии ни в одной "европейской" журналке не было. Ибо мало какая страна (кроме разве что Англии, Франции и Германии) может запустить целую серию с концепцией "только отечественные боевые машины". И РТ-шные модели пересекаются с "европейскими" сериями лишь в малом подмножестве лендлизовских машин типа Шерман-Валентайн-М-17 и еще меньшем - отечественных (Т-34, Т-54 да Т-72). Так что не надо сравнивать греческие, польские, испанские, чешские и пр. под копирку сделанные серии из винегрета разномастых боевых машин со стройным историческим рядом русских боевых машин, сделанных для России. В Европе такой финт просто невозможен. Серия "немецкие танки" чисто в Германии не окупится, а греки с поляками тут не помощники. Так же и серия "Английские танки" не найдет поддержки во Франции (и наоборот). Поэтому подобного масштаба национальных серий (120 номеров и более) в Европе не было, нет и не будет. Так что если Вы за деревьями леса не видите, т.е. за мелкими и безидейными европейскими танко-броневинегретами не видите концепции серии РТ - это Ваша личная проблема. Ваша. Личная.
выйдет масса качественных моделей в ТМ и БММ и возможно Altaya. За этим мусором как модели РТ начиная с БА-64 гонятся ни кто не будет.
Странный Вы человек! РТ называете мусором,а теже БММ ( тот же Игл мосс,что и делает РТ) считаете за качественные модели ТМ и Алтая ( за редким исключением) тот же шлак! просто эта тема здесь уже изьедена до дыр.что не надо сравнивать партворк и сборные модели! просто тех кого давно уже не устраивает качество РТ,перескочили на сборные модели! не нравится вам БА-64 - собирите его от ACE,не нравится МАЗ -535 - возьмите его у Армады в смоле! я вообще не понимаю,что Вы с таким изысканным чувством делаете на форуме партворкеров?
24 май 2014, 19:06
Slrzn
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 00:45 Сообщения: 68
Re: Русские танки №96 БА-64
Steelmajor писал(а):
Вы все время твердите о какой-то концепции, которая у РТ "неправильная" и так уверенно рассуждаете о расово верных концепциях неких "европейских" серий и о неслыханном там внимании к запросам покупателей, кои были нещадно поруганы в серии РТ .....
Вы вообще не о том всё написали.Не важна принадлежность модели к какому-то государству и т.д. тем более о рассовости вообще разговора не было... понятно что журналки дублируются в Греции, Сербии и т.д. По европейским сериям, можно судить о наличии концепции в линейке моделей. Там выбирают бронетехнику для представления в масштабной серии примерно одного размера, чтобы рядом с Леопардом не рассматривать под увеличительным стеклом квадрацикл. Можно выпустить и мотоциклы и квадрациклы в масштабе 1/72, но не в серии боевые машины мира и тем более танки.
В проекте "Русские танки" сегодняшние менеджеры наплевали на все что делалось до них с 2010 года. Было видно что тогда люди ценили проект, и уважали покупателей, выбирали модели чтобы охватить все периоды от Т-35 до Т-90, чтобы были и танки и самоходки и бронеавтомобили, чтобы сохранялось определенное качество и интерес покупателей. А сегодняшнее продление серии начиная даже с №91 БМП-1, и тем более косячный БА-64 и последующие это полное неуважение к собирателям моделей и спекуляция на популярности серии.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото