Зарегистрирован: 01 мар 2012, 22:10 Сообщения: 3461 Откуда: Зеленоград
3D-печать на службе моделизма
Поздравьте меня - приехал 3D-принтер Anycubic Photon S
Выращивает 3D-модели из УФ-отверждаемой смолы с точностью, даже близко недостижимой никакими классическими FDM-принтерами:
Фото:
3D-печать на службе моделизма PhotonS.jpg [ 50.73 Кб | Просмотров: 12866 ]
Приступил к освоению матчасти.
07 фев 2020, 22:00
Спонсор
MrAnderson
Лидер раздела Легендарные Самолеты
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 22:10 Сообщения: 3461 Откуда: Зеленоград
Re: 3D-печать на службе моделизма
Вот минимальный "набор юного химика" После выращивания из смолы модель не готова - ее нужно промыть и закрепить (cure) - чтобы не осталось непрореагировавшей смолы и материал полностью высох и набрал нужную жесткость:
Фото:
3D-печать на службе моделизма IMG_20200208_122317.jpg [ 47.52 Кб | Просмотров: 12752 ]
Смола по консистенции - как растительное масло, и такая же маркая и липкая. Поэтому все делаем в перчатках, в респираторе и в проветриваемом помещении.
Промывать рекомендуют чистым этиловым или изопропиловым спиртом. Однако ацетон и 646й растворитель показали себя даже лучше - и поверхность твердеет быстрее, и купить их значительно проще, чем чистый спирт.
Если бы мы жили в Испании или Австралии, закреплять 3D-модели можно было бы просто за пару часов на ярком солнышке. Но т.к. за окном полгода серая слякоть, приходится использовать искусственные источники ультрафиолета. На рынке в большом ассортименте представлены сушилки "для ноготочков" на УФ-светодиодах. Единственный их минус - работают максимум 1 минуту, после чего нужно включать повторно. При том что модель нужно сушить минимум 5 минут:
Фото:
3D-печать на службе моделизма IMG_20200208_203654.jpg [ 32.23 Кб | Просмотров: 12752 ]
16 фев 2020, 11:55
MrAnderson
Лидер раздела Легендарные Самолеты
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 22:10 Сообщения: 3461 Откуда: Зеленоград
Re: 3D-печать на службе моделизма
Ну и первый результат - тестовый 3D-кубик высотой 70 мм. Печатался 5 (пять) часов.
Фото:
3D-печать на службе моделизма IMG_20200208_131533.jpg [ 48.84 Кб | Просмотров: 12752 ]
16 фев 2020, 11:57
MrAnderson
Лидер раздела Легендарные Самолеты
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 22:10 Сообщения: 3461 Откуда: Зеленоград
Re: 3D-печать на службе моделизма
О самой технологии. В отличии от привычной экструзионной FDM-печати, когда фигура формируется путем выдавливания из сопла принтера разогретого пластика, фотолитографическая 3D-печать устроена иначе.
Ее принцип - послойная засветка УФ-лампой УФ-чувствительной смолы. В самом низу принтера - УФ-матрица высокого разрешения, по сути - экран от телефона с УФ-подсветкой вместо обычной. Прямо не нее ставится массивная ванночка с дном из тефлоновой прозрачной пленки - через нее происходит засветка смолы. В ванночку заливается смола, а сверху на направляющих ездит металлическая плита, которая прижимается к пленке и получает свою дозу ультрафиолета, формируя слой за слоем 3D-модель:
Фото:
3D-печать на службе моделизма Marker_print1.jpg [ 33.74 Кб | Просмотров: 12742 ]
Заявленное разрешение (толщина слоя) данного принтера - 0,05 мм или 50 микрон!! Что с одной стороны неимоверно круто для принтера за 400$ но имеет и оборотную сторону - время печати. Т.к. каждый слой нужно засвечивать 8 секунд, плюс 4 секунды между слоями, время печати даже небольших моделей исчисляется ЧАСАМИ. Не 1-2 часа, а 5-8!
Уменьшить его можно несколькими способами - начиная с уменьшения разрешения до 100 микрон, что автоматически уменьшает количество слоев, а значит и время печати вдвое ценой появления ступенек. Или же вращением модели по оси Z - чем более горизонтально расположена модель, тем меньше слоев она потребует.
Занятный парадокс - при ровно том же обьеме время печати условного "огурца" может отличаться в 5 раз - если он лежит или если он стоит вертикально. Потому что принтеру все равно, какую площадь ванны засвечивать - хоть 100%, хоть 1 пиксель.
Ну и на сладкое - даже прождав много часов вы далеко не гарантированно получаете готовую модель. Она может оторваться от основания в первые 30-50 слоев и дальше принтер просто будет бессмысленно молотить платформой туда-сюда.
Ожидание и реальность:
Фото:
3D-печать на службе моделизма 2020-02-09 11_55_26.png [ 176.37 Кб | Просмотров: 12742 ]
Силуэт на дне ванночки - все что вышло из этой модели:
Фото:
3D-печать на службе моделизма IMG_20200212_124711.jpg [ 34.96 Кб | Просмотров: 12742 ]
16 фев 2020, 12:20
MrAnderson
Лидер раздела Легендарные Самолеты
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 22:10 Сообщения: 3461 Откуда: Зеленоград
Re: 3D-печать на службе моделизма
Т.к. модели с большой площадью основания с наскока взять не получилось, решил двигаться к цели более мелкими шагами.
Начал с моделей с малой площадью основания - на каковую роль отлично подошел Маркер (он же Обелиск) - ключевой артефакт из вселенной игр Dead Space.
Фото:
3D-печать на службе моделизма Marker_print2.jpg [ 23.24 Кб | Просмотров: 12732 ]
Также большим плюсом является то, что его можно напечатать без поддержек - похожие на литники питатели, которые обеспечивают 100%-ное удержание всех частей модели во время печати.
Для экономии смолы, модель была сделана полой внутри и в основание добавлено отверстие для слива смолы. (Если этого не сделать, то получится замкнутый объем с остатками жидкой смолы, которые никогда не высохнут, что не очень хорошо во всех смыслах)
Фото:
3D-печать на службе моделизма Marker_scr1.png [ 167.41 Кб | Просмотров: 12732 ]
Фото:
3D-печать на службе моделизма Marker_scr2.png [ 150.33 Кб | Просмотров: 12732 ]
Высохшая смола хорошо держит грунт и легко окрашивается:
Фото:
3D-печать на службе моделизма IMG_20200216_113553.jpg [ 20.03 Кб | Просмотров: 12732 ]
Высота - 10 см, но в принципе принтер позволяет печатать за 1 раз объем высотой до 16.5 см:
Фото:
3D-печать на службе моделизма IMG_20200216_113631.jpg [ 23.83 Кб | Просмотров: 12732 ]
Отверстие в основании:
Фото:
3D-печать на службе моделизма IMG_20200216_113659.jpg [ 16.18 Кб | Просмотров: 12732 ]
Продолжаю освоение матчасти...
16 фев 2020, 12:39
ShaH
Зарегистрирован: 06 сен 2011, 12:48 Сообщения: 3302 Откуда: Саранск
Re: 3D-печать на службе моделизма
стоимость расходников и потребленное электричество можно узнать? не информацию из рекламных проспектов, а реальную, во сколько примерно обошелся этот 10-см обелиск?
16 фев 2020, 13:15
MrAnderson
Лидер раздела Легендарные Самолеты
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 22:10 Сообщения: 3461 Откуда: Зеленоград
Re: 3D-печать на службе моделизма
ShaH писал(а):
стоимость расходников и потребленное электричество можно узнать? не информацию из рекламных проспектов, а реальную, во сколько примерно обошелся этот 10-см обелиск?
Ну смотрите, слайсер показывает обьем смолы 18,6 мл и 7 часов печати на максимальном разрешении. (на загрубленном, как печатал я - ровно в 2 раза быстрее при том же обьеме):
Фото:
3D-печать на службе моделизма slice_info.png [ 4.64 Кб | Просмотров: 12710 ]
Смолу я покупал не в России, а вместе с принтером на Али - там она стоит 1000-1100 р за литровую банку, таким образом, 1 мл стоит 1 руб 19 мл - 19 руб.
Электричество. Заявленная производителем мощность - 50 Вт, что похоже на правду. Электричество расходуется только на УФ-подсветку да моторчик. Ничего нагревательного, как в FDM-принтерах тут нет.
За 7 часов это получается 350 Вт*ч или 0,35 Квт*ч По ~4 рубля за Квт*ч - еще рупь сорок на электричество для принтера.
Итого на круг прямые расходы за данную модель получаются 20,5 рублей.
НО! Это, разумеется только прямые расходы. Растворители, расходники, УФ-лампа, цена самого принтера - это все не входит.
А еще, например, почти все время печати работал комнатный вентилятор-нагреватель мощностью 1квт, что бы температура была выше 25 градусов и смола не отрывалась. Само по себе это дает 5-7 Квт*ч за 20-30 руб, что превышает стоимость израсходованной смолы...
Но не факт, что нагрев обязателен, возможно мне удастся подобрать параметры нормальной печати при комнатной температуре.
16 фев 2020, 13:41
ShaH
Зарегистрирован: 06 сен 2011, 12:48 Сообщения: 3302 Откуда: Саранск
Re: 3D-печать на службе моделизма
не, понятно, что стоимость с учетом брака или экспериментов еще возрастет. да и отбить 400 баксов стоимости принтера непросто. но себестоимость небольшой модели вполне подъемна. это и хотел узнать. спасибо.
16 фев 2020, 14:16
MrAnderson
Лидер раздела Легендарные Самолеты
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 22:10 Сообщения: 3461 Откуда: Зеленоград
Re: 3D-печать на службе моделизма
Следующий шаг - все еще небольшая по площади модель, но уже с поддержками.
Кандидат - демон Pinky из классического DOOM-а:
Фото:
3D-печать на службе моделизма pinky_4.jpg [ 32.38 Кб | Просмотров: 12509 ]
Фото:
3D-печать на службе моделизма pinky_1.jpg [ 22.43 Кб | Просмотров: 12509 ]
Детализация исходной модели хорошая:
Фото:
3D-печать на службе моделизма pinky_3.jpg [ 27.95 Кб | Просмотров: 12509 ]
Печатал "на скорости" (0,1 мм), ступеньки хоть и видны, но только на макро:
Фото:
3D-печать на службе моделизма pinky_2.jpg [ 32.64 Кб | Просмотров: 12509 ]
А вот поддержки, конечно, "дали прикурить"... Выпиливать из них готовую модель - похлеще чем выковыривать мелкие детали из питателей раннего А-Модела... Особенно геморройно получилось с поддержками в области между подбородком и прессом (с кубиками!))
В итоге вся спина демона была испещрена лунками, которые пришлось тщательно зачищать и шкурить.
Неокрашенный Пинки уже без поддержек:
Фото:
3D-печать на службе моделизма pinky_5.jpg [ 61.92 Кб | Просмотров: 12509 ]
Окрашенный:
Фото:
3D-печать на службе моделизма pinky_6.jpg [ 26.7 Кб | Просмотров: 12509 ]
Фото:
3D-печать на службе моделизма pinky_7.jpg [ 27.77 Кб | Просмотров: 12509 ]
В интерьере:
Фото:
3D-печать на службе моделизма pinky_8.jpg [ 23.73 Кб | Просмотров: 12509 ]
Главный вывод который я для себя сделал - от поддержек лучше избавляться любой ценой. Делением модели на половинки/четвертинки, как угодно - но лучше без них.
Лучше склеить детали, чем бороться с "лесом" поддержек и результатом их удаления...
23 фев 2020, 14:10
MrAnderson
Лидер раздела Легендарные Самолеты
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 22:10 Сообщения: 3461 Откуда: Зеленоград
Re: 3D-печать на службе моделизма
Для печати без поддержек есть второй подход - делить модель на части (2, 4 и более) Желательно, чтобы эти части были округлые, в идеале - дольки шара.
Кто больше всего подходит на эту роль из вселенной Doom-а?
Конечно Cacodemon!
Фото:
3D-печать на службе моделизма Cacodemon.jpg [ 66.17 Кб | Просмотров: 12378 ]
На Thingverse как раз нашлась отличная детализированная модель одноглазого монстра - с острыми рогами и проработанной поверхностью.
Она была вручную рассечена на две половинки и сделана пустотелой внутри - экономия смолы раза в 4 по сравнению с полным заполнением.
Только из печи, точнее из принтера:
Фото:
3D-печать на службе моделизма Cacodemon-1.jpg [ 37.01 Кб | Просмотров: 12378 ]
Отделили, обмыли, закрепили, высушили:
Фото:
3D-печать на службе моделизма Cacodemon-2.jpg [ 26.56 Кб | Просмотров: 12378 ]
Проводим дефектовку - на рогах и тонких "макаронинах" встречаются недоливы. Файл модели проверял, это не баги 3D а скорее всего попали пузырьки в смоле в процессе печати. Впрочем, все они элементарно шпаклюются даже жидкой шпаклевкой:
Фото:
3D-печать на службе моделизма Cacodemon-defects.jpg [ 18.32 Кб | Просмотров: 12378 ]
Вид изнутри - станки можно было сделать тоньше, но совсем до 1 мм доходить не стоит - мелкие детали станут хрупкими или вообще не пропечатаются корректно:
Фото:
3D-печать на службе моделизма Cacodemon-3.jpg [ 37.62 Кб | Просмотров: 12378 ]
Смола спокойно шкурится, пилится и клеится на цианакрил - как обычная "модельная" смола. Собран и первично загрунтован:
Фото:
3D-печать на службе моделизма Cacodemon-4.jpg [ 33.1 Кб | Просмотров: 12378 ]
Фото:
3D-печать на службе моделизма Cacodemon-5.jpg [ 31.05 Кб | Просмотров: 12378 ]
Пошел мешать красную и розовую краски...
28 фев 2020, 14:18
Vovan8085
Зарегистрирован: 02 фев 2019, 21:21 Сообщения: 87
Re: 3D-печать на службе моделизма
Какодемон просто прелесть, а размер какой?
28 фев 2020, 16:33
MrAnderson
Лидер раздела Легендарные Самолеты
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 22:10 Сообщения: 3461 Откуда: Зеленоград
Re: 3D-печать на службе моделизма
Vovan8085 писал(а):
Какодемон просто прелесть, а размер какой?
А вон на фото с клеточками, одна клеточка = 1 см 5 см в диаметре.
28 фев 2020, 16:39
mrPK
Зарегистрирован: 12 мар 2015, 12:30 Сообщения: 1325 Откуда: Москва
Re: 3D-печать на службе моделизма
а насколько жесткий/хрупкий пластик? т.е. тонкие и длинные детали можно сделать?
28 фев 2020, 23:46
MrAnderson
Лидер раздела Легендарные Самолеты
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 22:10 Сообщения: 3461 Откуда: Зеленоград
Re: 3D-печать на службе моделизма
mrPK писал(а):
а насколько жесткий/хрупкий пластик? т.е. тонкие и длинные детали можно сделать?
Это не пластик, а смола. Очень похожая на ту, из которой делают смоляные дополнения - двигатели, колеса и т.п.
У меня с принтером шло 3 банки смолы - стандартная Anycubic зеленая полупрозрачная, банка серой и банка черной.
Зеленая смола чуть эластичная, но плохо схватывается - все большие модели из нее у меня не получались, отрывались от плиты.
Серая гораздо лучше в плане схватывания, но после финальной обработки становится твердой и хрупкой. Острые края, например, легко скалываются.
А учитывая что тонкие длинные детали либо висят и не пропечатываются, либо требуют кучи поддержек, которые толще детали - нет, ПВД вырастить скорее всего не выйдет.
29 фев 2020, 12:02
MrAnderson
Лидер раздела Легендарные Самолеты
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 22:10 Сообщения: 3461 Откуда: Зеленоград
Re: 3D-печать на службе моделизма
MrAnderson писал(а):
Пошел мешать красную и розовую краски...
Замешал, окрасил и даже попытался оттонировать:
Фото:
3D-печать на службе моделизма Cacodemon.jpg [ 66.17 Кб | Просмотров: 12068 ]
Фото:
3D-печать на службе моделизма Cacodemon-6.jpg [ 76.84 Кб | Просмотров: 12068 ]
Фото:
3D-печать на службе моделизма Cacodemon-7.jpg [ 49.57 Кб | Просмотров: 12068 ]
Фото:
3D-печать на службе моделизма Cacodemon-8.jpg [ 47.55 Кб | Просмотров: 12068 ]
Фото:
3D-печать на службе моделизма Cacodemon-9.jpg [ 53.45 Кб | Просмотров: 12068 ]
Фото:
3D-печать на службе моделизма Cacodemon-10.jpg [ 57.7 Кб | Просмотров: 12068 ]
Модель в диаметре 5 см - такой плотный красный шарик с рогами и зубами.
Отлично подойдет в качестве елочной игрушки ))
04 мар 2020, 18:08
Vovan8085
Зарегистрирован: 02 фев 2019, 21:21 Сообщения: 87
Re: 3D-печать на службе моделизма
Какодемон стал еще краше, как елочную игрушку не знаю (еще упадет - разобьется), а вот на системник очень даже подойдет,...
04 мар 2020, 19:25
MrAnderson
Лидер раздела Легендарные Самолеты
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 22:10 Сообщения: 3461 Откуда: Зеленоград
Re: 3D-печать на службе моделизма
Vovan8085 писал(а):
Какодемон стал еще краше, как елочную игрушку не знаю (еще упадет - разобьется), а вот на системник очень даже подойдет,...
Он? Разобьется?
Это же шар из твердой смолы, со стенками почти в 1 см. Он скорее паркет пробьет, чем разобьется. Максимум - рога обломаются ))
05 мар 2020, 11:06
HobGoblin
Зарегистрирован: 03 июн 2014, 14:57 Сообщения: 174 Откуда: Москва, ЗАО
Re: 3D-печать на службе моделизма
Коллега, поздравляю с приобретением! И сразу вопрос - можно ли разместить заказ на изготовление?
05 мар 2020, 12:19
MrAnderson
Лидер раздела Легендарные Самолеты
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 22:10 Сообщения: 3461 Откуда: Зеленоград
Re: 3D-печать на службе моделизма
Ну и наконец чуть ближе к авиации.
Попытки сразу с наскока печатать в 1/144 были не самыми успешными. Тонкие детали стабилизаторов ракет без поддержек просто не пропечатывались или были сильно "подьедеными"
Поэтому решил "брать высоту" в два приема - начать с 1/72
Основа хорошего результата - качественная исходная 3D-модель. Не "дрова" с Thingverse а настоящий исходник из CAD-программы:
Фото:
3D-печать на службе моделизма GBU-12.01.jpg [ 26.2 Кб | Просмотров: 11929 ]
На арене - управляемая бомба GBU-12 Paveway II в масштабе 1/72 (длина 48 мм) с поддержками. (плюс винт для Fiat G.50 в 1/144 - чтобы 2 раза принтер не гонять)
Фото:
3D-печать на службе моделизма GBU-12-72+Fiat50_prop144.png [ 148.83 Кб | Просмотров: 11929 ]
Программа "слайсер" предлагает автоматическую установку поддержек, и я как наивный юноша сначала поверил. Но по факту она лажает - ВСЕ острые висящие края должны получить по поддержке - а программа угадывает дай бог 1 из 4. Поэтому очень тщательно осматриваем со всех сторон и ставим поддержки в ручном режиме.
Обратите внимание на самый низ бомбы - тут я не доглядел и когда поднимал ее на 40 градусов не заметил, что нижний стабилизатор "уперся в пол". Программа, конечно, об этом не предупредила.
Результат:
Фото:
3D-печать на службе моделизма GBU-12-72-1.jpg [ 18.8 Кб | Просмотров: 11929 ]
Фото:
3D-печать на службе моделизма GBU-12-72-2.jpg [ 20.32 Кб | Просмотров: 11929 ]
Печатал уже в боевом качестве (0,05 мм) поэтому никаких видимых глазу ступенек уже нет.
Лопасти винта практически прозрачные - с одной стороны, это косяк 3D-модели винта (не сделан нормальный профиль), но с другой стороны обнадеживает - значит детали менее 1 мм вполне возможны.
А вот наконечник на бомбе наглядно показывает проблематику с тонкими деталями - без поддержек они тупо не пропечатываются. А с поддержками - получаем деталь <1 мм окруженную толстыми "литниками" в 3 и более мм толщиной... Прямо как то старое ЛНД...
Но по сравнению с первыми попытками - прогресс заметный.
Также на примеры бомбы можно оценить соотношение расхода смолы на результат и на мусор. Для небольших деталей чуть ли не столько же смолы уходит на кучу поддержек и опорных пластин. Если не больше. "Выход годных" повышается только на относительно крупных моделях. Вся мелочевка получается "золотая"...
05 мар 2020, 13:02
torine69
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 10:20 Сообщения: 1348 Откуда: Санкт-Петербург
Re: 3D-печать на службе моделизма
Серег, а вот такие чудесные вещи в 144м на каком виде принтера делают - по твоему мнению?
Фото:
3D-печать на службе моделизма 90832551_10163481710590722_3619885440221315072_o.jpg [ 64.32 Кб | Просмотров: 11631 ]
3D-печать на службе моделизма 90847491_10163481710825722_3633028229125636096_o.jpg [ 66.7 Кб | Просмотров: 11631 ]
3D-печать на службе моделизма 91212013_10163481710800722_4462641973127282688_o.jpg [ 66.01 Кб | Просмотров: 11631 ]
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото