Разбор полетов. Беседы про авиацию.

Разбор полетов. Беседы про авиацию - здесь обсуждаем всё что связано с авиацией, помимо журнальной серии ЛС

Обсуждение серии График выхода | Отсканированные журналы | Фотогалерея | Доработки моделей самолётов, делимся опытом, фото. | НЛО - флудилка | Стеллажи, полки, витрины для моделей | Опросы и результаты | Развитие ветки ЛС

Хм, пардон, спрошу Вас - насколько Вы в теме Суперджета и МС-21? Пользователь СМИ?

Вопрос задаю только один. Ибо каждое Ваше предложение вызывает недоумение.

что вы подразумеваете " насколько Вы в теме"? и что у вас вызвало недоумение?

ОК...
1 - расскажите, в чем мертворожденность Суперджета? что с ним не так?
2 - основания для предположения, что у МС-21 пойдут дела лучше, чем у Суржика?
3 - как название Як-242 можно увязать с МС-21? В честь территории, на которой его проектировали?
4 - любите слушать рогозиных?

1. сложности в эксплуатации. ненадёжность. маленькие темпы производства и продаж (и всё это при жесточайшей конкуренции). аэрофлоту, понятно, впихнули. за рубеж единицы уходят, да и те, за счёт бюджета и денег наших налогоплательщиков. рассказывать можно долго. но нет никакого желания. вот, хотя бы пару статей.
https://www.vedomosti.ru/business/artic ... menyaetsya
https://www.gazeta.ru/business/news/201 ... 7575.shtml
имхо. проект ссж-смесь чьих-то амбиций и распил бабла.
2. а где я утверждал, что такие основания есть? я же написал, что хотелось бы верить.
3. самолёт МС-21 разрабатывается на базе проекта Як-242 ОКБ имени Яковлева. хотя бы из-за этого.
4. этот пункт вообще при чём тут?

т.е. надо увеличить темпы производства? и это поможет в жесточайшей конкуренции ?
сложности в эксплуатации? ненадежность? с В 787 не сравнивали?
за рубеж уходят единицы - надеюсь, "единицы" - это для красного словца (ибо около 30 - это уже десятки, а не единицы)?
Удивительно, что не упомянули импортные коплектующие и отверточную сборку.
Но к счастью, не подняли тему "пылесоса".
Источники, конечно, солидные , профессор Преображенский не знал о них, а то бы посоветовал Борменталю именно их читать за завтраком. Вы уж извините за иронию... но СМИ вызывают тоску своей полнейшей некомпетентностью (ну, как минимум про авиацию и космос)... Ежели захотите, могу сфоткать и выложить здесь одну "нашу" центральную газету, посвященную МАКСу - там одни подписи к фоткам чего стоят (Например, "Воздушный грузовик Ил-96-400" - это про фотку с В-52).
Возьму на себя смелость порекомендовать более компетентный (на мой взгляд, ессно) источник -
http://superjet.wikidot.com/

"т.е. надо увеличить темпы производства? и это поможет в жесточайшей конкуренции"
странный у вас причинно-следственный вывод. пожалуй, тоже поставлю такой смайлик
-темп производства есть показатель востребованности. (если конечно, промышленность позволяет держать темп соответственно спросу)
"за рубеж уходят единицы - надеюсь, "единицы" - это для красного словца (ибо около 30 - это уже десятки, а не единицы)"
если вы про интерджет, то почитайте как-нибудь интересную схему финансирования закупок этих самолётов мексиканцами. сильно удивитесь.
"Источники, конечно, солидные "
ну вам-то конечно виднее и ваши "источники" естественно, самые правильные.

пс: не хочу разводить тут очередной диспут по этому поводу. есть для этого другие форумы. хочу просто порадоваться за 1й полёт мс-21. надеюсь, в эксплуатационном и маркетинговом плане этот проект окажется более успешен чем ссж.

про темпы производства и конкуренцию - это я Вас процитировал.
Суперджет - это первый российский самолет, построенный "по-современному", пробивается на рынок, хоть и с трудом. Оппозиция велика, по кр.мере была, в том числе и в нашей стране, тут были конфликты интересов - Ту-334, Украина, еще одна очень мощная структура.
МС-21 должен учитывать его опыт. Должен учитывать, но, похоже, учитывает не полностью. И ему будет сложнее, ибо влезает теперь уже в нишу Боинга (737, напомню, выпускается с темпом более одного самолета в сутки!)/Аэрбаса.
Мои источники - мой скромный опыт в производстве, в т.ч. и в ГСС.

Чем не нравится Суперджет? Мне в нем понравилось больше чем в аналогичном боинге/аэробусе, он хоть немого, но посвободнее, и мне даже показалось потише в салоне. 4 часа я в нем спокойно пролетел, а в Б/А через пару часов у меня ноги отваливаются, если я их в проход не буду вытягивать.

ширина расстояния между креслами, к сожалению, не показатель успешности самолёта. кстати, пишут, что на мс-21 пассажирам ещё комфортнее будет в плане пространства). летал с дальнего востока на боингах, аэробусах, ту-154/204, даже на ил 62 (правда, давно это очень было) негативное впечатление по поводу тесноты произвёл разве что ту-154. ноги ещё ладно, но вот когда доходило время обеда и откидного столика-это надо было проявить недюжие акробатические способности, чтобы еда со столика и мои локти не полетели в сторону соседей по салону)

Завидую...
По иронии судьбы, не летал на самолетах, к которым "приложился" больше, чем к другим.
И именно на Суперджете хотел бы больше всего.

А тут - да - с точки зрения экономики, шаг кресел (то, что Вы называете шириной расстояния) лучше б делать по-меньше :), в идеале, как у лоукостеров, типа РайянЭйр и ИзиДжет, тем более, что они едой для пассажиров не заморачиваются, если отдельно на заплатите. Потому один из "отвалившихся" заказчиков Суперджета и заказал компоновку на 103 места, т.е. на 20чел больше.

Я, как пассажир, успешность меряю именно этим - комфортом для пассажира. Сколько он жрет керосина, аналоговые или цифровые приборы у него и т.д. мне все равно как пассажиру ))))

Ой, дай бог памяти: Ту-134, Ту-154 (ничего не могу сказать, ибо в те времена любой самолет был впору )), хотя, конечно, 134 даже тогда казался тесноватым и шумным), Як-42 терпимо, Ан-24 (у запасного люка вообще сидел вытянув ноги)) Ил-86 шикарен был!, Boeing 737 притык, Boeing 747 зависит от эксплуатанта, где терпимо, а где и не очень, Airbus А330 терпимо, Airbus А321/A320 тесно, про Суперджет уже говорил, а про вертолеты речи не было ))

я так понимаю, что все зависит от комплекции, моим стадевяностопяти сантиметрам и животику весьма важно жизненное пространство везде )))))

И если МС-21 будет еще боле удобен для пассажиров, то почему я должен от этого огорчаться и переживать за название? Главное чтобы он летал и пассажирам было в нем удобно.
И если правительство заставит АК перейти на отечественную технику, то я тоже в этом ничего плохого не вижу. Как показывает история, мы умеем делать технику ничем не хуже, разве что не в такой красивой обертке ))) Хотя и этому научились )))))

Так в чем же дело?
Аэрофлот SU 2050
Москва – Тиват
Февраль 2017
вот он, голубчик

3,5 часа и...

ваш покорный слуга

я только за. только вот, совсем не уверен, что эксплуатация отечественной техники будет для ак дешевле, нежели боинг-аэрбасов. я уже приводил статью с исправностью парка ссж в аэрофлоте( и проблема там даже не в том, что ремонт будет дороже или в частоте поломок, а в том, что запчасти трудно достать. самолёты стоят, теряется прибыль. и как вы думаете это отразится на стоимости билетов? государство может, конечно, найти выход-увеличить субсидирование ак, чтобы цены не задирали, но это опять-таки за счёт наших налогов. и решение это больше применимо только к внутреннему рынку. а чтобы выйти в + надо самолёты как-то продавать за рубеж, а кто ж их брать-то будет, с таким проблемным обслуживанием? хотя и там можно приплатить, чтоб взяли. тот же интерджет в пример.
однако, поживём-увидим. может быть, какие-то выводы в лучшую сторону и сделаны на основе опыта с ссж.

Блин!
НЕ НАДО БРАТЬ АЭРОФЛОТ КАК ПРИМЕР! НЕ НАДО НА НЕГО ОРИЕНТИРОВАТЬСЯ!
Судя по Вашим высказываниям, Вы сможете сами припомнить высказывания руководителей Аэрофлота примерно так 10-15-летней давности, в духе - "всё, не нужна нам наша техника!" Он (Аэрофлот) заказывал (а потом не принимал) нашу технику (на тот момент Ил-96) для того, чтоб дали купить "иномарки". Затея с закупкой Суперджета Аэрофлот тоже изначально не радовала, потому грамотно составленный контракт приносил Аэрофлоту больше прибыли в том случае, если САМОЛЕТЫ СТОЯЛИ НА ЗЕМЛЕ!!!! И все было б хорошо, но Аэрофлот был не единственным пользователем Суржика. И когда лет 5 назад была созвана конференция "пользователей", и перед ней Интерджет выкатил свою цифру суточного налета, то представители Аэрофлота могли только промямлить что-то невнятное в качестве комментария. Почему "Якутия" и "Интерджет" гоняют свои машинки по 6-7 часов в день, а Аэрофлот "из-за нехватки запчастей" - лишь по 3? Это я Вам еще офиц.данные привожу, даже из тех же Ведомостей.
Да, сейчас офиц.каналы поют гимны МС-21. Но в случае с Аэрофлотом будет абсолютно та же ж...а!
А теперь поставьте себя на месте менеджмента авиакомпании. Купленный самолет надо принимать. В одном случае для этого вы полетите в командировку в Сиэттл, а в другом - поедете в Жуковский. Что лично Вам интереснее ;)?

Надо верить в хорошее Всёпропальщиков и так хватает

Sea Vixen на брюхро сел. пишут, что из-за отказа гидравлики шасси не получилось выпустить. последняя машина, однако. интересно, будут восстанавливать?
https://www.youtube.com/watch?v=R5qEhY3XD6Q

Тут лучше видно
https://www.youtube.com/watch?v=x64-Bea7xXc

Медленно, но верно тематика советских самолетов ВоВ раскрывается в 1/144.

Латыши из NorthStarModels анонсировали на лето ранний Як-1:








2 модели в коробке, детализация более чем достаточная.

Этак и МиГ-3 с Пе-2 и Ил-4 дождемся!

В продолжение темы )))
http://www.vestifinance.ru/articles/86063