Разбор полетов. Беседы про авиацию.

Разбор полетов. Беседы про авиацию - здесь обсуждаем всё что связано с авиацией, помимо журнальной серии ЛС

Обсуждение серии График выхода | Отсканированные журналы | Фотогалерея | Доработки моделей самолётов, делимся опытом, фото. | НЛО - флудилка | Стеллажи, полки, витрины для моделей | Опросы и результаты | Развитие ветки ЛС

Коллеги, извините, но это аргументы из серии о том, что правильно писать "сАбака" или "мАсква" - произносятся ведь эти слова именно так.
Практическая транскрипция не ставит своей целью передать все особенности произношения иностранного слова (да и не может это сделать имеющимися у нее средствами). У нее другие задачи.
Прошу прощения за отклонение от темы.
А самолет на картинке все же Ки-9, а не Ки-17.


Ну это как посмотреть. И-250 уже летал, например.
См. http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig13.html

Не умаляя достижений Архипа Михайловича Люльки, обращу ваше внимание, что ТР-1 был закончен в 1947г, не без помощи трофеев,
а испытания ракетного гибрида И-250, затянулись еще надольше. ТРД там не пахло. Время работы ВРД, за весь период испытаний, исчислялся минутами.
И что по вашему, мы имели в 45м?

Да вроде уже перечислили выше.
Под вашу теорию 'ничего не было, надо было срочно ставить на вооружение кошерный 162-й' факты не укладываются.
Трофеи использовали, но не тупым копированием, а брали лучшее по двигателям, узлам и агрегатам и внедряли у себя.
Если у вас появятся некие новые документы или факты в пользу того предположения - дайте знать.
А так по третьему кругу пойдем обсуждать одно и то же.

Обязательно.

Очевидно, что перечисленное выше, все вместе, в 45м, недотягивало даже до 162.
На этом прекращаю дискуссию.

А в 1946 - уже дотягивало.
А в 1947 - уже перетягивало с хорошим запасом все, что было у немцев в 1945 (по крайней мере, по истребителям).

Что за фиксация на одной точке?
То 'превосходный' Fw.190, то вот ущербный 162?
Грамотный менеджмент - он работает с горизонтом планирования не на месяц, а на годы и пятилетки вперед.

Что было после 45г, значения не имеет - противник разгромлен и догонять уже некого.
Поскольку, догонять уже некого, можно и дотянуть, и перетянуть, и пере-перетянуть.
Отсюда и фиксация в одной точке.
Попрошу не изменять мои высказывания, и закончить диспут.

Один разгромлен, а другой взрывает ядерные бомбы и завозит новые образцы вооружения на Европейский ТВД.
И против него немецкие вундер-поделки уже не прокатят - надо строить новое.


История - она не только про точки.
А еще про процессы и тенденции.


Уважаемый airbus, можно, я буду писать, что считаю нужным?
Разрешаете?

Ф-15 от ТоммиТэк.. Три года назад приобрел Ф-15 от Джи Вингз.. Тогда считал его верхом совершенства..
Но все познается в сравнении.. Не хотел очень японский борт,поэтому выбрал нетрадиционную окраску из вселенной Эйс комбат.. Окраска,практически пиндосская,так что доволен..

Разрешаю. Только троллить и передергивать не нужно.

Спасибо, т-щ командир!
Разрешите исполнять? Бегом?

Airbus, если серьезно - вы на этом форуме недавно, а пытаетесь вести себя, как миниум как модератор.
Мало того, что так некрасиво, это лишь обнажает слабость или отсутствие доказательной базы.
И когда по существу возразить нечего, а на гневные окрики почему-то не встают по стойке смирно - остается маркировать окружающих троллями.

Надеюсь, вы меня услышали.

Я вас услышал.
Дело не в том, кто и сколько находится на форуме.
Я привел свою версию о 162, и считаю ее приемлемой.
Пусть каждый остается при своем мнении.
Давайте, прекратим бесполезный спор. Он никому не интересен.

Если кому интересно, Italeri 1 100, почему-то без Су-47.
http://www.1001automodel.ru/category/av ... -aviation/

Да, все круто, но, блин, масштаб 1/100 - ни вашим, ни нашим...
Кто еще в 100-м реактивы делает кроме Итала?

Amerkom - это понятно, Armour Collection -
https://www.google.ru/search?q=armour+c ... 66&bih=566

Хочу, чтоб "ДеА" выпустили в спецвыпуске или в рядовом выпуске советский вариант этого самолёта :

А были ли такие в природе?
Итальянский Лайтинг был, югославский был, даже кубинские - были.
Про Лайтинги в СССР слышу в первый раз.

P-38 в СССР. Над территорией Советского Союза Р-38 впервые увидели в ходе «челночных» операций американских бомбардировщиков с баз на Украине. Собственно говоря, «челночные» рейды и начались 24 мая 1944 года посадкой двух F-5 (это невооруженная модификация «Лайтнинга»-фоторазведчика) на аэродроме в Полтаве. Впоследствии на различных базах в СССР гостили и разведчики, и истребители Р-38; поодиночно, группами и большими соединениями. Так, в ходе операции «Фрэнтик» III в июле 1944 года в нашу страну перелетели 72 Р-38 из 15-й воздушной армии США. В их обслуживании принимал участие и наш наземный состав. Один F-5 разбили немецкие бомбы при налете ночных бомбардировщиков люфтваффе на Полтаву. После эвакуации базы он был там брошен.
Кое-что о «Лайтнинге» смогли рассказать те пилоты из 1-го перегоночного авиаполка, которые в период службы на Аляске смогли поглядеть на эту машину и даже полетать на ней.
Но для того, чтобы изучить самолет по-настоящему, надо было его заполучить. Однако обращения к американской стороне по этому поводу не имели успеха. Так, еще 19 июля 1943 года генерал Беляев запросил несколько экземпляров Р-38. Вопрос решался довольно долго, но осенью поступил отказ. Более Советский Союз не делал даже попыток получить «Лайтнинги» по ленд-лизу. Ни одного Р-38 в СССР официально поставлено не было.
Все машины этого типа, оказавшиеся в нашей стране, подобрали после вынужденных посадок в Восточной Европе. Надо сказать, что и там эти истребители являлись редкостью. Из 162 самолетов союзников, обнаруженных на занятой советской армией территориях к середине мая 1945 года, числился всего один «Лайтнинг». На самом-то деле их, конечно, было больше, но ненамного, да и состояние машин заставляло желать много лучшего.
Например, один Р-38 в январе 1945 года совершил вынужденную посадку у местечка Надькереш под Будапештом. Этот самолет с надписью «Прайд оф Джейн» сопровождал бомбардировщики, был подбит и с убранным шасси плюхнулся на покрытое талым снегом поле, согнул винты, смял капоты моторов. Пилот не пострадал и был эвакуирован командой специалистов советской 5-й воздушной армии, увозя с собой саблю венгерского генерала, выменянную у наших пехотинцев на парашют. Были и другие подобные случаи.
Но привести в состояние пригодности для полетов, по-видимому, удалось только один «Лайтнинг». Этот самолет участвовал в «челночных» операциях, совершил вынужденную посадку и был брошен. Это был P-38L-1 ЛЬ 42-4384 с бортовой надписью «Блэки». Некоторое время он принадлежал 173-му полку истребителей дальнего действия, вооруженному американскими A-20G, переделанными в тяжелые истребители. Но на нем там совершали только учебные полеты. Полк базировался под Минском, а затем перелетел под Ченстохов в Польше.
Уже после войны этот «Лайтнинг» передали в НИИ ВВС. В начале 1947 года там провели испытания американского истребителя. Ведущим летчиком являлся В.П.Хомяков, но в облете машины участвовали также П.М.Стефановский и Ю.А.Антипов. «Лайтнинг» поднимался в воздух без подвесных баков. Оценивались в первую очередь возможности самолета как истребителя сопровождения в сравнении с отечественным Як-9ДД. Испытания в основном подтвердили заявлявшиеся фирмой «Локхид» характеристики. Не смогли только произвести замеры на максимальном кратковременном режиме работы моторов. Причина была вполне прозаическая - в НИИ не нашлось импортного 100-октанового бензина, наши заводы его не выпускали.(информация с сайта http://www.airpages.ru)

Интересно, известен ли советский окрас этого Р-38?
В школьные годы, это был наверное самый уважаемый тип ЛА...
Кто читал "Последний камикадзе", А.Иванкина, меня поймет.
Правда, автор и в Перл Харбор его впутал по неведению, но написано душевно -
"розовый" журналист Джордж Мэллори, и токийский таксист, несбывшийся камикадзе, Ясудзиро Хаттори...
Недавно фроговскую деку "194" Вирджиния Мэри/Маргарет приобрел, на Дрэгон.

Судя по фото с испытаний, борт Blacky даже не перекрашивали - летал как есть.
По такой логике (летали в СССР) можно вообще почти все основные самолеты того периода выпускать - от Спитфайров с Харрикейнами до Мустангов с Мессерами и Фоккевульфами.

Если хочется готовый Р-38, на ЛС смотреть не надо.
Практичнее либо ждать другие серии, либо купить сразу из имеющихся - например, от Witty Wings (металл, полный фарш, шасси, 4 варианта окраски, за 70$) или от Oxford (попроще, без шасси, одна окраска, зато всего за 20$). Был еще Алтаевский в двух вариантах, но без шасси, и его по ибеям ловить надо.

Да, "Лайтнинга" в ленд-лизе не было. Зато были такие раритеты, как Кингкобра и B-25 с 75мм пушкой. Так что тему ленд-лиза в ЛС можно только приветствовать...