Я ж специально,сам,пост убрал,что бы не разжигать,написал с горяча. Прошу модератора зачистить посты с моей цитатой,а то уже началось,простите великодушно,впредь буду аккуратней.
01 авг 2020, 12:22
Спонсор
udinnb
Зарегистрирован: 18 май 2015, 17:20 Сообщения: 4131 Откуда: Норильск, район Кайеркан
Re: Наши Автобусы №13 - Икарус-620
Junior писал(а):
Я ж специально,сам,пост убрал,что бы не разжигать,написал с горяча. Прошу модератора зачистить посты с моей цитатой,а то уже началось,простите великодушно,впредь буду аккуратней.
Да ничего страшного, у каждого своё мнение, я своё высказал, ты своё, ни кто никому ничего не доказывал, все было культурно.
01 авг 2020, 12:33
Maigret
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 00:02 Сообщения: 5477 Откуда: UK Mch
Re: Наши Автобусы №13 - Икарус-620
Прицепы из пластика да ну их тогда Я вот думаю избавиться от пп из спец выпуска С ЗиЛ -130В и ОдАЗ-... тоже мне пластик тренд. Модели из смолы вообще мимо и по этому и эти Автобусы уже даже и не смотрю потому как из Метала бы ли бы так еще можно, а пласты эти ну их, по такой цене... Пластик там самый П..... и дешевый рассыпится через лет 6 или 10, как бы вам это сказать Полимерная решетка там мягко сказать паршивая Бомбардировок СЛ боится и любых перепадов температур при вибрациях такая решетка не пластичная нчинает ыстро разрушаться . нет там добавок необходимых для долгого хранения. коллеги с ФТС сказали даже и не бери. эти пластиковые бусы потому пластик там ну как бы сказать .д*****.. да и модели из пластика не стоят таких денег. Но выбор ваш не смеем никого убеждать я толерантен.
01 авг 2020, 18:29
dadkayan
Зарегистрирован: 22 авг 2013, 06:28 Сообщения: 1385 Откуда: Рыбинск,Ярославская область
Re: Наши Автобусы №13 - Икарус-620
Ну отношение к моделям из пластика конечно спорное .Не знаю как современные модели ,заявили что живут 5-10 лет -это не известно ,надо эти 5-10 лет прожить еще .... У меня есть модели из пластика 76-78 годов выпуска (45 лет ) чувствуют себя как новые .Но дело опять не в этом .Вот лично к этой модели у меня отношение двоякое . С одной стороны - модель редкая в масштабе 1: 43 .Хотя я живьем этот автобус не видел ,модель интересная .Но в данном варианте меня не устраивает цвет .Затем цена.Вроде как за редкость 1700 -нормально ,а вроде как за пластик - дороговато ,тем более как исходный экземпляр для перекраса. Хотя перекрасить такой пластик легче ,проще и качественней во всех отношениях ,но опять цена для творчества не очень привлекательная. Кого расцветка устраивает ,думаю брать можно смело , альтернатива вряд ли появится в 1/43 . Я лично в смутных сомнениях ,как Гамлет - Брать или не Брать .Видимо просто настроился на красно -белый вариант , как 1/72. Ну когда "живой " выпуск увидим , все станет ясно.
02 авг 2020, 23:45
MisterDrakon
Лидер разделов: Муми-Дом, УАЗ-469, Удивительные Бабочки, Монеты и Банкноты, Кукольный Дом, МиГ-29, Тестовые серии, История Моды, Журналы без вложений
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 00:02 Сообщения: 5477 Откуда: UK Mch
Re: Наши Автобусы №13 - Икарус-620
dadkayan писал(а):
Ну отношение к моделям из пластика конечно спорное .Не знаю как современные модели ,заявили что живут 5-10 лет -это не известно ,надо эти 5-10 лет прожить еще .... У меня есть модели из пластика 76-78 годов выпуска (45 лет ) чувствуют себя как новые .Но дело опять не в этом .Вот лично к этой модели у меня отношение двоякое . С одной стороны - модель редкая в масштабе 1: 43 .Хотя я живьем этот автобус не видел ,модель интересная .Но в данном варианте меня не устраивает цвет .Затем цена.Вроде как за редкость 1700 -нормально ,а вроде как за пластик - дороговато ,тем более как исходный экземпляр для перекраса. Хотя перекрасить такой пластик легче ,проще и качественней во всех отношениях ,но опять цена для творчества не очень привлекательная. Кого расцветка устраивает ,думаю брать можно смело , альтернатива вряд ли появится в 1/43 . Я лично в смутных сомнениях ,как Гамлет - Брать или не Брать .Видимо просто настроился на красно -белый вариант , как 1/72. Ну когда "живой " выпуск увидим , все станет ясно.
Советская модель из пластика там качественные отвердитель по ГОСТ использовался в том числе и для краски.2 пластик под воздействием внешней среды имеет свойство стареть(просто вылетит водород из полимерной решётки и … или там еще чего это ж углеводород.т е разрушится связь полимерная и …) Кто его знает сколько он продержится в худшем случае лет 6-12 в лучшем случае ну 30 или больше. так что если советская модель то вполне возможно это у нее есть метало - пластиковая составляющая. чистый пластик бы уже состарился началась бы деформация и т. д., т. е признаки старения.
10 авг 2020, 15:35
mexanizator
Зарегистрирован: 19 май 2019, 22:23 Сообщения: 619 Откуда: Псков
Re: Наши Автобусы №13 - Икарус-620
Maigret писал(а):
dadkayan писал(а):
Ну отношение к моделям из пластика конечно спорное .Не знаю как современные модели ,заявили что живут 5-10 лет -это не известно ,надо эти 5-10 лет прожить еще .... У меня есть модели из пластика 76-78 годов выпуска (45 лет ) чувствуют себя как новые .Но дело опять не в этом .Вот лично к этой модели у меня отношение двоякое . С одной стороны - модель редкая в масштабе 1: 43 .Хотя я живьем этот автобус не видел ,модель интересная .Но в данном варианте меня не устраивает цвет .Затем цена.Вроде как за редкость 1700 -нормально ,а вроде как за пластик - дороговато ,тем более как исходный экземпляр для перекраса. Хотя перекрасить такой пластик легче ,проще и качественней во всех отношениях ,но опять цена для творчества не очень привлекательная. Кого расцветка устраивает ,думаю брать можно смело , альтернатива вряд ли появится в 1/43 . Я лично в смутных сомнениях ,как Гамлет - Брать или не Брать .Видимо просто настроился на красно -белый вариант , как 1/72. Ну когда "живой " выпуск увидим , все станет ясно.
Советская модель из пластика там качественные отвердитель по ГОСТ использовался в том числе и для краски.2 пластик под воздействием внешней среды имеет свойство стареть(просто вылетит водород из полимерной решётки и … или там еще чего это ж углеводород.т е разрушится связь полимерная и …) Кто его знает сколько он продержится в худшем случае лет 6-12 в лучшем случае ну 30 или больше. так что если советская модель то вполне возможно это у нее есть метало - пластиковая составляющая. чистый пластик бы уже состарился началась бы деформация и т. д., т. е признаки старения.
По ГОСТу и металл был качественный... У меня например АГАТовские поделки купленные в конце 90 начало 2000 развалились и именно металл , от ВАЗ-21213 остались только пластиковые детали... РАФ-2203 разваливался на глазах стоя на полке, метал коробило, прикольно было он как настоящий позаборник разваливался (модели я покупаю конечно же не для созерцания их разрушения), а вот модели купленные в конце 80 живеханькие и краска блестит (такой же РАФ-2203 начало 80, и НИВА-2121 с прицепом).... Для справки я кое где выкладывал компаньеновские модельки так они пару лет перезимовали в неотапливаемом доме... Правда не знаю в каком состоянии большая часть моего добра из-за двух подрастающих мальчиков, так что под рукой(на полке) модели из журналов. Остальные убраниы подальше, так что не достать... Так что для меня это лотерея в любом случае, а если учитывать грузовики где 70% пластика... Р.С. данную модель я пропускаю 1- венгр, 2- я таких не видел в живую...
11 авг 2020, 21:54
ShaH
Зарегистрирован: 06 сен 2011, 12:48 Сообщения: 3316 Откуда: Саранск
Re: Наши Автобусы №13 - Икарус-620
Maigret писал(а):
... пластик под воздействием внешней среды имеет свойство стареть(просто вылетит водород из полимерной решётки и … или там еще чего это ж углеводород.т е разрушится связь полимерная и …) Кто его знает сколько он продержится в худшем случае лет 6-12 в лучшем случае ну 30 или больше. ...
Через 30 лет я боюсь из многих нас самих водород вылетит. Модель должна радовать сейчас. Может через 10 или 20 лет и интересы и приоритеты в жизни изменятся, и отдадим мы все эти модели в ближайшую песочницу детям. А тут уж такие серьезные обсуждения сроков жизни машинок, будто в Лувре шедевры искусства хранить собираемся.
12 авг 2020, 01:03
Maigret
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 00:02 Сообщения: 5477 Откуда: UK Mch
Re: Наши Автобусы №13 - Икарус-620
ShaH писал(а):
Maigret писал(а):
... пластик под воздействием внешней среды имеет свойство стареть(просто вылетит водород из полимерной решётки и … или там еще чего это ж углеводород.т е разрушится связь полимерная и …) Кто его знает сколько он продержится в худшем случае лет 6-12 в лучшем случае ну 30 или больше. ...
Через 30 лет я боюсь из многих нас самих водород вылетит. Модель должна радовать сейчас. Может через 10 или 20 лет и интересы и приоритеты в жизни изменятся, и отдадим мы все эти модели в ближайшую песочницу детям. А тут уж такие серьезные обсуждения сроков жизни машинок, будто в Лувре шедевры искусства хранить собираемся.
Я ж говорю Вам что вся проблема в том какая технология использовалась и ни химики технологи ни Я не берусь сказать сколько этот с позволения сказать сия полимерное изделие полибутинолпропилен или там …. продержится пока не начнётся самопроизвольная реакция распада пластика 2года 3 и 4.нагрев охлаждения влажность перепады давления тут все влияет...хотите рискуйте. А Я пожалуй прислушаюсь к совету таможенников.И вообще я похоже сворачиваюсь с этой темой.
14 авг 2020, 02:02
udinnb
Зарегистрирован: 18 май 2015, 17:20 Сообщения: 4131 Откуда: Норильск, район Кайеркан
Re: Наши Автобусы №13 - Икарус-620
Ну да, таможенники то знатные химики, на глаз видят, а пластик то не качественный. Особенно порадовала фраза из всей этой переписки, металло-пластиковая составляющая у пластика.
14 авг 2020, 05:48
udinnb
Зарегистрирован: 18 май 2015, 17:20 Сообщения: 4131 Откуда: Норильск, район Кайеркан
Re: Наши Автобусы №13 - Икарус-620
Немного огорчу коллег которые считают что если сплавы металлов делали по ГОСТ то они более качественные чем по ТУ, в ГОСТ есть требования к процентному составу сплава, но нет требования к качеству металлов которые в этом сплаве используют. Наглядный пример это приведённые коллегами Саратовские модели машин, и в СССР и в 90-е состав металла был по ГОСТ (в 90-е ещё использовали ГОСТ СССР), а качество металла могло отличатся, поэтому так часто поздние модели разваливались, опять же не все, а только определенные партии, то же и с пластиком. Также может соблюдаться ГОСТ, качество составляющих, но изделие для экономии на одну две десятые миллиметра делают тоньше, такое изделие более будет подвержено разрушению при физических нагрузках. В СССР при всех ГОСТ, ОТК, был план, и чтобы его выполнить очень часто качеством пренебрегали. Вот если бы на изделии стоял знак качества, то тогда можно было сказать, что все соблюдено точно. Насчёт чистоты составляющих пример: аргон 99,96% подходит для сварки, но не подходит для хим анализа, а 99,98 подходит, а по факту и тот и другой считается чистым аргоном, то есть берём чистый аргон 99,96 применяем в хим анализе и получаем другие цифры на выходе, а по факту все правильно, аргон был чистым. И напоследок о Популярной теме ГОСТ на колбасные изделия: ГОСТ 23670-79 от 1979 года в редакции года 1980 (вареная колбаса и сосиски): «Допускается взамен говядины, свинины, баранины совместное использование стабилизатора белкового, массы мясной говяжьей или свиной, или бараньей, пищевой плазмы (сыворотки) крови, крахмала или муки пшеничной», но при этом составляющая мяса должна быть не менее 75%, а то что это чистое мясо можно заменить вышеизложенными заменителями сколько там будет процентов мяса и заменителя знал только технолог на заводе. Так что ГОСТ не панацея.
14 авг 2020, 10:16
162
Зарегистрирован: 12 окт 2013, 15:10 Сообщения: 11415 Откуда: Москва
Re: Наши Автобусы №13 - Икарус-620
Ну вот и модель, пришедшая по-подписке, при общем рассмотрении, ровная, аккуратная! Корпус и салон - пластик, рама - металл (сплав). Вся оптика рисованная за исключением фар и противотуманок, но нанесение краски ровное и аккуратное. Отдельными деталями выполнены: кронштейны с зеркалами, передний и задний бампера, поручни у дверей, сиденья в слоне (стоят на отдельных ножках), салонная перегородка выполнена из прозрачного пластика, на приборной панели имеются декали, хорошо прорисованы уплотнители на окнах, так же отдельной деталью выполнен центральный люк на крыше и выхлопная система, стеклоочистители. На зеркалах есть имитация отражающей поверхности, так же серебром покрашена выхлопная система, рамы форточек, низ двигателя голубой, решетка радиатора имеет чёткую раскраску серебром по граням (вопреки преждевременным жалобам отдельных товарищей о не прокрасе решетки!) и хорошо читаемую надпись с номером и названием модели. Лично мне модель понравилась, а всем удачного выбора, если данный автобус вам тоже приглянулся! P.S. У меня сложилось впечатление, что диски крашены в белый цвет, но могу ошибаться...
Ну вот и модель, пришедшая по-подписке, при общем рассмотрении, ровная, аккуратная! Корпус и салон - пластик, рама - металл (сплав). решетка радиатора имеет чёткую раскраску серебром по граням (вопреки преждевременным жалобам отдельных товарищей о не прокрасе решетки!) и хорошо читаемую надпись с номером и названием модели.
Отлегло.. Пластик, конечно, не вызывает сонм положительных эмоций, но в целом приглянулся. Жду в свободной продаже.
14 авг 2020, 15:51
smisha
Зарегистрирован: 09 фев 2015, 00:10 Сообщения: 1247 Откуда: Москва (Царицыно)
Re: Наши Автобусы №13 - Икарус-620
Grey писал(а):
Решетку не покрасили . Половина шарма модели вылетело в трубу.
ShaH писал(а):
Главное, чтобы пластик не был таким тонким и прозрачным как на последнем ЛАЗе.
Junior писал(а):
удалено....
А стенаний было то... по поводу ещё не вышедшей "тушки", выше крыши. Торопиться не надо. Альтернативы этому автобусу всё равно нет и приятно, что он оправдал ожидание. Осталось только купить, тем более , что я его хорошо запомнил после московских ЗиЛ-ов ... ЛиАЗ-ов (приятно вернуться в солнечное прошлое) и ждал его с момента объявления анонса...
162 писал(а):
smisha писал(а):
А стенаний было то... по поводу ещё не вышедшей "тушки", выше крыши.
А причём здесь мой пост?
Отредактировал...)
Последний раз редактировалось smisha 14 авг 2020, 17:46, всего редактировалось 2 раз(а).
14 авг 2020, 17:03
162
Зарегистрирован: 12 окт 2013, 15:10 Сообщения: 11415 Откуда: Москва
Re: Наши Автобусы №13 - Икарус-620
smisha писал(а):
А стенаний было то... по поводу ещё не вышедшей "тушки", выше крыши.
А причём здесь мой пост?
14 авг 2020, 17:10
Maigret
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 00:02 Сообщения: 5477 Откуда: UK Mch
Re: Наши Автобусы №13 - Икарус-620
udinnb У меня мама химик технолог КТН ( им Губкина) много чего мне об этих полимерах рассказывала по химии у меня отлично так что не переживайте за мои фразы Тем более химия органика у меня входила в перечень спец дисциплин. Таможенники тоже не даром свой хлеб едят особенно девушки с из лаборатории ЭКЦ потому что как не крути товар детский и там не должно выделяться вредных Фенольных и бензольных или там инных компонентов так что смейтесь если хотите и далее. Гост это четкий регламентный документ в котором конечно допускается отклонения т е погрешностей но это не означает что гост значит качественное исполнение отдельным индивидом этого стандарта... Впрочем что я вам тут … рассказываю сами поймете. Может быть когда-нибудь...
15 авг 2020, 01:17
udinnb
Зарегистрирован: 18 май 2015, 17:20 Сообщения: 4131 Откуда: Норильск, район Кайеркан
Re: Наши Автобусы №13 - Икарус-620
Maigret писал(а):
udinnb У меня мама химик технолог КТН ( им Губкина) много чего мне об этих полимерах рассказывала по химии у меня отлично так что не переживайте за мои фразы Тем более химия органика у меня входила в перечень спец дисциплин. Таможенники тоже не даром свой хлеб едят особенно девушки с из лаборатории ЭКЦ потому что как не крути товар детский и там не должно выделяться вредных Фенольных и бензольных или там инных компонентов так что смейтесь если хотите и далее. Гост это четкий регламентный документ в котором конечно допускается отклонения т е погрешностей но это не означает что гост значит качественное исполнение отдельным индивидом этого стандарта... Впрочем что я вам тут … рассказываю сами поймете. Может быть когда-нибудь...
Да, как вам будет угодно, ведь вы у нас все знаете, особенно по чужим рассказам...
15 авг 2020, 08:53
tula
Лидер разделов: Наши Автобусы, Автолегенды СССР и Грузовики
Красивая модель, красивый автобус. Вживую не видел, про него ничего не знал, но когда на форуме увидел, то понял, что многое чего не видел и не знал. Завидую тем ,кто его купил.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото