Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56 Сообщения: 3947 Откуда: Томск
Re: Энергия Камней №96 - Голубой кальцит
LevSco писал(а):
ruby писал(а):
Нет, у нас они продаются в отделах, торгующих всякой технической мелочевкой - радиодетали, фонарики, батарейки, провода-щупы, тестеры, щипчики-пинцеты, паяльники-припои и т.д. У нас они стоят 780 руб., сегодня видел, этот отдел у нас рядом с киоском ЭК.
Спасибо, будем искать!
Вот, случайно наткнулся на АлиЭкспресс'е: http://ru.aliexpress.com/item/A96-Free- ... 63815.html Стоимость всего 374,89 руб. + бесплатная доставка ) Правда посылка от них может идти месяца полтора-два, и неизвестно что придет ((( Короче - кот в мешке...((( Я свои когда покупал, специально с собой брал несколько разных монет с известным весом (с сайта ЦБ). Монеты должны быть по возможности поновее, чтобы их вес не отличался от заявленного ЦентроБанком ("утомленные" в обращении монеты имеют немного меньший вес).
07 июл 2016, 14:30
LevSco
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56 Сообщения: 3947 Откуда: Томск
Re: Энергия Камней №96 - Голубой кальцит
Karaban писал(а):
Смотрите фото и отличите : где кальцит,а где целестин?
Вопрос, конечно, интересный ))))) И я так полагаю, что риторический
07 июл 2016, 14:32
niadia
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 13:04 Сообщения: 854 Откуда: Моск. Обл. Домодедово
Re: Энергия Камней №96 - Голубой кальцит
Вчера в Москве муж купил для меня номер с ГК. Смысла особого фотографировать его нет, т.к. он оказался уменьшенным близнецом моего третьего камушка, представленного здесь: viewtopic.php?p=1264956#p1264956 Того самого, который я называла с шапочкой. У нового точно такая же шапочка, но пожелтее. Итак, из моих пяти ГК только один оказался без заплатки. Поэтому призываю всех быть бдительными: похоже, что в этом выпуске мало "здоровых камней, большая их часть просто недообследавана"
07 июл 2016, 14:48
LevSco
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56 Сообщения: 3947 Откуда: Томск
Re: Энергия Камней №96 - Голубой кальцит
niadia писал(а):
Поэтому призываю всех быть бдительными: похоже, что в этом выпуске мало "здоровых камней, большая их часть просто недообследавана"
Наверное кроме меня это уже ни для кого не актуально )))
07 июл 2016, 14:56
Brusnichka
Зарегистрирован: 24 фев 2016, 17:54 Сообщения: 306 Откуда: Москва
Re: Энергия Камней №96 - Голубой кальцит
LevSco писал(а):
Karaban писал(а):
Смотрите фото и отличите : где кальцит,а где целестин?
Вопрос, конечно, интересный ))))) И я так полагаю, что риторический
Я так понимаю, отличить можно только по плотности и реакции с HCl...
Кстати говоря, очень хочется расставить все точки над i касательно метода гидростатического взвешивания (так как есть некоторая недосказанность) и способа определения плотности камня с его помощью... 1. Измеряем вес камня, в граммах - m1 2. Измеряем вес камня в воде методом гидростатического взвешивания - m2 (стаканчик с водой ставим на весы, обнуляем показания, опускаем в воду подвешенный за ниточку камень) Чему равен V камня: m1-m2 ? 3. Плотность камня P = m1/(m1-m2)
Я правильно поняла процесс? Данная методика даёт нужный рез-т потому, что плотность воды близка к 1 - так? В более плотной жидкости формула была бы сложнее? Вероятно тогда, лучше брать воду температурой около 4 гр., которая обладает наиболее приближенной к 1 плотностью..? Очень хочется вечером поэкспериментировать...
Последний раз редактировалось Brusnichka 07 июл 2016, 15:06, всего редактировалось 1 раз.
LevSco, спасибо за ссылку и за совет с монетками! Тоже кота в мешке покупать не хочется, завтра пройдусь по магазинам с радиодеталями, а то сегодня погода дождливая.
07 июл 2016, 15:04
Brusnichka
Зарегистрирован: 24 фев 2016, 17:54 Сообщения: 306 Откуда: Москва
Re: Энергия Камней №96 - Голубой кальцит
LevSco писал(а):
Я свои когда покупал, специально с собой брал несколько разных монет с известным весом (с сайта ЦБ). Монеты должны быть по возможности поновее, чтобы их вес не отличался от заявленного ЦентроБанком ("утомленные" в обращении монеты имеют немного меньший вес).
Лучше брать старые советские копейки - их вес соответствует номиналу: 1коп.=1г. 2коп.=2г. 3коп.=3г. 5коп.=5г. Выручку в монетах СССР данного достоинства даже принимали на вес
07 июл 2016, 15:13
GiovannaM
Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 21:32 Сообщения: 3034 Откуда: Москва
Re: Энергия Камней №96 - Голубой кальцит
Brusnichka писал(а):
1. Измеряем вес камня, в граммах - m1 2. Измеряем вес камня в воде методом гидростатического взвешивания - m2 (стаканчик с водой ставим на весы, обнуляем показания, опускаем в воду подвешенный за ниточку камень) Чему равен V камня: m1-m2 ? 3. Плотность камня P = m1/(m1-m2)
Я правильно поняла процесс?
Нет, неправильно. 2. V камня = m2 3. Плотность камня P = m1/m2
07 июл 2016, 15:14
Brusnichka
Зарегистрирован: 24 фев 2016, 17:54 Сообщения: 306 Откуда: Москва
Re: Энергия Камней №96 - Голубой кальцит
GiovannaM писал(а):
Нет, неправильно. 2. V камня = m2 3. Плотность камня P = m1/m2
Вот из высказываний на форуме действительно складывается такая картина, а в описании методики гидростатического взвешивания в разных документах на просторе интернета - совсем другая... Я и запуталась... Вот наиболее простой для понимания документ, найденный мною: http://works.doklad.ru/view/ApglEbEnp8E.html
Вот ещё нашла фразу: "Испытуемый объект взвешивается сначала в воздухе, а затем в воде; разность полученных значений соответствует массе вытесненной воды и тем самым в числовом выражении — объему камня".
Конечно дома опытным путём я смогу определить как правильно (с камнем в форме шара это не сложно), но любопытство мучает уже сейчас...
PS. И чисто по логике: два шара одного диаметра, но разной плотности будут, как мне кажется, иметь разный вес в воде, хотя объем у них одинаковый...
Последний раз редактировалось Brusnichka 07 июл 2016, 15:44, всего редактировалось 1 раз.
07 июл 2016, 15:20
LevSco
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56 Сообщения: 3947 Откуда: Томск
Re: Энергия Камней №96 - Голубой кальцит
Brusnichka писал(а):
Лучше брать старые советские копейки - их вес соответствует номиналу: 1коп.=1г. 2коп.=2г. 3коп.=3г. 5коп.=5г. Выручку в монетах СССР данного достоинства даже принимали на вес
Их сложнее найти, а непотрёпанные временем и процессом обращения, ещё сложнее. А чем Вам не нравятся современные монеты? Новые (начиная с 2009 года выпуска), это которые блестящие и липнут к магниту, тоже имеют вес без дробных долей: 1 рубль - 3,00 гр 2 рубля - 5,00 гр 5 рублей - 6,00 гр А найти их - вообще без проблем )))
07 июл 2016, 15:28
Brusnichka
Зарегистрирован: 24 фев 2016, 17:54 Сообщения: 306 Откуда: Москва
Re: Энергия Камней №96 - Голубой кальцит
LevSco писал(а):
Brusnichka писал(а):
Лучше брать старые советские копейки - их вес соответствует номиналу: 1коп.=1г. 2коп.=2г. 3коп.=3г. 5коп.=5г. Выручку в монетах СССР данного достоинства даже принимали на вес
Их сложнее найти, а непотрёпанные временем и процессом обращения, ещё сложнее. А чем Вам не нравятся современные монеты? Новые (начиная с 2009 года выпуска), это которые блестящие и липнут к магниту, тоже имеют вес без дробных долей: 1 рубль - 3,00 гр 2 рубля - 5,00 гр 5 рублей - 6,00 гр А найти их - вообще без проблем )))
Это малоизвестный факт, а о советских монетах знают многие. Я, например, так и не нашла подтверждения данному факту на просторах интернета по-быстрому - но поверю Вам на слово (а дома проверю ).
07 июл 2016, 15:41
GiovannaM
Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 21:32 Сообщения: 3034 Откуда: Москва
Re: Энергия Камней №96 - Голубой кальцит
Brusnichka писал(а):
Вот из высказываний на форуме действительно складывается такая картина, а в описании методики гидростатического взвешивания в разных документах на просторе интернета - совсем другая... Я и запуталась... Вот наиболее простой для понимания документ, найденный мною: http://works.doklad.ru/view/ApglEbEnp8E.html
Вот ещё нашла фразу: "Испытуемый объект взвешивается сначала в воздухе, а затем в воде; разность полученных значений соответствует массе вытесненной воды и тем самым в числовом выражении — объему камня".
Конечно дома опытным путём я смогу определить как правильно (с камнем в форме шара это не сложно), но любопытство мучает уже сейчас...
Я предпочитаю не читать длинные документы из инета, а просто включить логику:
1. Плотность камня = масса камня / объем камня.
2. Объем камня = объему вытесненной воды по закону Архимеда.
И далее: если считать, что "масса воды в стакане" / "объем воды в стакане" = 1, соотв-но объем воды в стакане = масса воды в стакане. То есть объем равен массе. А весы обнуляют, чтобы лишнего вычитания "стакан+вода+камень" минус "сткан+вода" не производить. При нулевых весах сразу получаем объем камня = объему вытесненной воды. И далее по обычной формуле рассчета плотности. Не знаю, понятно ли будет такое объяснение...
Это в общем-то физика, мне понятная. А в инете такого напутано...
(Кстати, можно на логику проверить Вашу формулу: мой лазурит весит 20 г., при обнуленных весах 7 г. разница = 20-7=13. Получилось, что объем лазурита 13 см3 - это же невообразимый булыжник получается, в то время как 7 см3 вполне соответствует его реальному виду. И получающаяся плотность ок. 1.5 - ни в какие ворота для лазурита.
07 июл 2016, 15:44
Karaban
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 16:07 Сообщения: 1161 Откуда: Москва
Re: Энергия Камней №96 - Голубой кальцит
Я не обращала внимания,когда покупала МСЗ и только теперь задумалась : это или все кальциты,или все целестины.А так : первые 4 коробочки с кальцитом,остальные-целестин!
07 июл 2016, 15:49
LevSco
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56 Сообщения: 3947 Откуда: Томск
Re: Энергия Камней №96 - Голубой кальцит
Brusnichka писал(а):
Я, например, так и не нашла подтверждения данному факту на просторах интернета по-быстрому - но поверю Вам на слово (а дома проверю ).
Зарегистрирован: 24 фев 2016, 17:54 Сообщения: 306 Откуда: Москва
Re: Энергия Камней №96 - Голубой кальцит
GiovannaM писал(а):
Я предпочитаю не читать длинные документы из инета, а просто включить логику:
1. Плотность камня = масса камня / объем камня.
2. Объем камня = объему вытесненной воды по закону Архимеда.
И далее: если считать, что "масса воды в стакане" / "объем воды в стакане" = 1, соотв-но объем воды в стакане = масса воды в стакане. То есть объем равен массе. А весы обнуляют, чтобы лишнего вычитания "стакан+вода+камень" минус "сткан+вода" не производить. При нулевых весах сразу получаем объем камня = объему вытесненной воды. И далее по обычной формуле рассчета плотности. Не знаю, понятно ли будет такое объяснение...
Это в общем-то физика, мне понятная. А в инете такого напутано...
Для меня это не совсем очевидно (я не про то, зачем обнуляют весы ) - почему вес камня в воде равен его объёму. А практические данные смогу получить только вечером дома...
07 июл 2016, 16:03
LevSco
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56 Сообщения: 3947 Откуда: Томск
Re: Энергия Камней №96 - Голубой кальцит
Brusnichka писал(а):
GiovannaM писал(а):
Это в общем-то физика, мне понятная. А в инете такого напутано...
Для меня это не совсем очевидно (я не про то, зачем обнуляют весы ) - почему вес камня в воде равен его объёму. А практические данные смогу получить только вечером дома...
И даже более того, как это ни странно (вроде бы на первый взгляд) будет выглядеть, но, например, при измерении шариков Ø 30 мм из Голубого кальцита (~38 гр.) и из Пирита (~70 гр.) в воде (на ниточке) весы будут показывать одинаковое значение - около 14,14 гр. )))))))) Они показывают объем (массу) вытесненной воды, а остальной вес шарика — m1–m2, вы держите рукой за ниточку )))))
Тот пример, который Вы приводили из инета, там производится измерение наоборот, ниточку привязывают к весам, и измеряют вес камня в воде. И в таком случае объем действительно будет равен m1–m2. Просто это два разных способа... но суть одна )))
Последний раз редактировалось LevSco 07 июл 2016, 16:24, всего редактировалось 1 раз.
07 июл 2016, 16:19
GiovannaM
Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 21:32 Сообщения: 3034 Откуда: Москва
Re: Энергия Камней №96 - Голубой кальцит
Brusnichka писал(а):
Для меня это не совсем очевидно (я не про то, зачем обнуляют весы ) - почему вес камня в воде равен его объёму. А практические данные смогу получить только вечером дома...
Я попробую объяснить по-другому.
При помощи весов мы формально можем получить только массу. А нам нужен объем. После помещения камня в воду вытесняется вода в некотором объеме, массу которой показывают весы после обнуления. Почему эта масса и есть объем? Просто дальше работает формула плотности воды:
Известно, что она равна 1 по "стечению земных обстоятельств", т.е. 1=м/V. Наша масса измерена выше, плотность 1, значит V=m/1=m. То есть объем равен массе. Значит мы вычислили ОБЪЕМ камня.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото