Зарегистрирован: 24 авг 2013, 13:59 Сообщения: 330 Откуда: Москва
Re: Энергия Камней 2014 - График Выхода и обсуждение
Новый выпуск в продаже с сегодняшнего дня! Камень- ЦИТРИН. Очень много мелких камней. Всего пара штук крупных нашлось.
01 май 2015, 16:13
Snowqueen
Лидер раздела Энергия камней
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 15:01 Сообщения: 3293 Откуда: Москва
Re: Энергия Камней 2014 - График Выхода и обсуждение
Пришлось бежать к метро вечером дабы покопаться в коробке пока нет дачников-конкурентов. Ооочень много мелочи и просто белых камней, покупать горошинку за 300 рублей как то рука не поворачивалась.... Обошла все киоски, картина везде одинаковая - нашла крупный и средний, которые немного удовлетворили меня в плане качества. Фотографии чуть позже.... Ажиотажа нет, продавцы злые - еще бы работать заставили в праздничный день. А цитрин идет в список покупок на ближайшей выставке....
01 май 2015, 18:17
Nemon
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 23:29 Сообщения: 2276 Откуда: Москва
Re: Энергия Камней 2014 - График Выхода и обсуждение
AlexPers писал(а):
Кстати, обратите внимание: амазонит (судя по тому, что был в предыдущей серии) - НЕ с российских месторождений. У него другая текстура, да и по цвету он и довольно значительно отличается от нашего, чем по-своему любопытен. Вроде как, он где-то вскоре.
А разве у ДеА когда-нибудь было что-то с российских месторождений? Вот удивили) Всё время считала, что там только заморские богатства. А амазонит, если не зацикливаться на типичном зелёноморскойволны с белыми вкраплениями, каким видимо по Вашему и должен быть настоящий российский амазонит, то такой как у ДеА был, в России тоже есть, на Урале - Ильменские горы, так что по текстуре здесь навряд ли Вы определите российский он или нет, а вот по жадности ДеА определить можно, что он не российский, российские минералы видимо им не по карману)))
Snowqueen писал(а):
...пока нет дачников-конкурентов. Ооочень много мелочи и просто белых камней.....
Зря получается тогда переживали, наверно конкурентов на такое и без дачи было бы немного
01 май 2015, 23:06
hippa
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38 Сообщения: 2657 Откуда: Москва
Re: Энергия Камней 2014 - График Выхода и обсуждение
AlexPers писал(а):
Ох, hippa, ваша правда! И проявление бардака - в отсутствии какой-либо информации, что же там выходит дальше? Раньше анонсировались вперед по началу чуть ли не десяток журналов, потом, пяток, потом - два... теперь вот обнулились... Остается делать ставки
Мало того, там ещё и то, что вышло поперепутано, - половины камней мы ещё и в глаза не видели
Nemon писал(а):
А разве у ДеА когда-нибудь было что-то с российских месторождений? Вот удивили) Всё время считала, что там только заморские богатства. А амазонит, если не зацикливаться на типичном зелёноморскойволны с белыми вкраплениями, то такой как у ДеА был, в России тоже есть, на Урале - Ильменские горы, так что по текстуре здесь навряд ли Вы определите российский он или нет, а вот по жадности ДеА определить можно, что он не российский, российские минералы видимо им не по карману)))
Отечественный амазонит обработанный, как ни странно для меня, в инет-магазинах весьма недёшев А мне он тоже очень нравится, хорошо что кусок красивый есть (купленный в 10 раз дешевле ДеАшных "прэлестей"). ДеАшный из прошлой серии мне почему-то по цвету напоминает импортный ларимар, только более страшный Цитрин в прошлой серии ЭК я не покупала, так что взглянем, не подсунули ли нам снова нагретый аметист
01 май 2015, 23:54
hippa
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38 Сообщения: 2657 Откуда: Москва
Re: Энергия Камней 2014 - График Выхода и обсуждение
Nemon писал(а):
hippa писал(а):
..Цитрин в прошлой серии ЭК я не покупала, так что взглянем, не подсунули ли нам снова нагретый аметист
А никак не взглянете, нужно наверно будет просить autumnalis, чтобы она на работе в лаборатории проверила
Купила, но не в восторге, подозрения в том, что это гретый аметист, остались. Вышли и МСЗ, но в наших киосках печати их уже нет, а развалы, как все нормальные люди, отдыхают, так что подождём вторника.
Re: Энергия Камней 2014 - График Выхода и обсуждение
да, камушки мелкие. но сам по себе камень понравился. красивый. хотя я и практически уверена, что не настоящий. мое мнение непрофессионала: большая часть встреченного - это камешки с вершинами коричнево-желтого, и, если инвертировать его в фиолетовый, то прям аметист-аметист. единственное - нет четких полос. купила себе 2 камушка. 1. можно назвать непрозрачным. с включением. вот, кстати, нашла две версии: при нагревании рутил 1) расплавляется и 2) переходит в анатаз. в моем камушке это что-то рутилоподобное красивого бордового цвета
пс: журнал в двух обложках. есть руна. по поводу роста курса доллара - сомнения. ибо по сравнению с августом 2014 доллар вырос приблизительно на 1/3 (с 38 до 51), а цену подняли на 1/4. разница не так уж и большая
02 май 2015, 13:10
hippa
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38 Сообщения: 2657 Откуда: Москва
Re: Энергия Камней 2014 - График Выхода и обсуждение
cubina писал(а):
... кстати, нашла две версии: при нагревании рутил 1) расплавляется и 2) переходит в анатаз...
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 23:29 Сообщения: 2276 Откуда: Москва
Re: Энергия Камней 2014 - График Выхода и обсуждение
cubina писал(а):
...по поводу роста курса доллара - сомнения. ибо по сравнению с августом 2014 доллар вырос приблизительно на 1/3 (с 38 до 51), а цену подняли на 1/4. разница не так уж и большая
Не очень поняла в чём сомнения, но думаю примерно так(очень утрированно): если опираться только на рубль, забыв, что существует доллар, то камушки покупались думаю года четыре назад, например один камушек за границей за 32-36 рублей (примерно 1 доллар), российский не выгодно было тогда покупать, потому что он стоил 50 рублей, и поднимают цену сейчас они как бы не за счёт более дорогой закупки, так как покупалось это давно, а просто так, увеличили и всё, но если учесть, что куплено всё это было точно не за рубли, то вроде просто обидно, если бы они оставили тот доллар и ничего не купили на него, а сейчас бы продали этот доллар, то заработали бы без лишних телодвижений гораздо больше, просто как бы обидно))) поэтому и подняли на 1/4, хоть так, а дороже уже и покупать наверно не будут, а вот если они сейчас купят этот же камушек за границей, он им обойдётся примерно 50 рублей (тот же 1 доллар), а по такой цене можно уже и российский купить, тут уже разницы нет, но я думаю они этого уже просто не делают, не покупают новые, а используют старые запасы. Кстати мне показалось, что цена немного опустилась, если раньше ещё были в киосках и по 360, то в последний раз не видела таких цен, самое больше 310 и 326 и то в двух местах, а в остальных по рекомендованной.
hippa писал(а):
...Всё-таки у нас отожжённые аметисты (дымчатые кварцы)....Натуральные цитрины показывал kruger:....
hippa, я опять по Вашу душу Но когда я Вас уже в покое только оставлю? Вот опять такая уверенность, но позвольте, как и всегда, с Вами особо не согласиться))) Не думаю, что цитрины имеют только вид, который показал kruger, это российские и возможно им просто солнца не хватило, чтобы быть пожелтее, думаю, что цитрины вполне могут иметь и такую расцветку светло-жёлтенькую, и не обязательно верить всем умным статьям с интернета))) Вот я своим словам как всегда могу привести очень простые логические доказательства. Возьмите бразильский аметрин, он натурален, а цвет цитриновой части в нём примерно такой - жёлтенький, так как можно говорить, что в природе не существует такого цитрина??? Не буду, конечно, утверждать, что у ДеА не отожжённые, возможно и отожжённые, я этого не знаю, но и утверждать, что таких не может быть в природе не стала бы, вполне, мне кажется, может.
... кстати, нашла две версии: при нагревании рутил 1) расплавляется и 2) переходит в анатаз...
Если рассматривать TiO2, то анатаз как раз низкотемпературная модификация, которая при отжиге выше 800°С полностью переходит в рутил
ой, тут я что-то совсем запуталась. но да, анатаз при нагревании переходит в рутил. не наоборот. но вот ни одного фото цитрина с рутилом не нашлось пока.
Nemon писал(а):
cubina писал(а):
...по поводу роста курса доллара - сомнения. ибо по сравнению с августом 2014 доллар вырос приблизительно на 1/3 (с 38 до 51), а цену подняли на 1/4. разница не так уж и большая
и поднимают цену сейчас они как бы не за счёт более дорогой закупки, так как покупалось это давно, а просто так, увеличили и всё, но если учесть, что куплено всё это было точно не за рубли, то вроде просто обидно, если бы они оставили тот доллар и ничего не купили на него, а сейчас бы продали этот доллар, то заработали бы без лишних телодвижений гораздо больше, просто как бы обидно))) Кстати мне показалось, что цена немного опустилась, если раньше ещё были в киосках и по 360, то в последний раз не видела таких цен, самое больше 310 и 326 и то в двух местах, а в остальных по рекомендованной.
запланированную цену при начале выпуска они скорректировали повышением. приличным так повышением. я б сказала еще чуть выше и они лишатся большей части покупателей. а термин "обидно" это гхм.... как-то ... и слово не подобрать. несерьезно. учитывая ляпы с камнями и определениями
02 май 2015, 19:45
Nemon
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 23:29 Сообщения: 2276 Откуда: Москва
Re: Энергия Камней 2014 - График Выхода и обсуждение
cubina писал(а):
...а термин "обидно" это гхм.... как-то ... и слово не подобрать. несерьезно....
cubina, а для кого я написала "(очень утрированно)" и после этого слова поставила смайлик, я просто постаралась Вам по-детски на пальцах рассказать, не понравилось, забейте, не читайте, но не буду же я сейчас всё ценообразование Вам научными словами рассказывать, думаю не поймёте, да я их особо и не знаю, но можете тогда это слово, если уж очень не нравится, заменить например фразой "покрыть вынужденные побочные расходы в связи с ростом американской валюты" потому что хотим мы этого или нет, но ориентироваться на неё всё же приходится, какие-то офисы у них наверняка за границей и тем сотрудником плевать на упадок рубля, журналы кажется в Украине печатают, а они же новые, не с того выпуска, а там же тоже рубль не постоянная валюта, вот и приходится поднимать цену. Но это, понятное дело, всё куда сложнее, не так как я написала, но так это целая наука, которую одним томом книги не опишешь, люди этому больше пяти лет учатся, поэтому уж извиняйте, только так
02 май 2015, 20:10
hippa
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38 Сообщения: 2657 Откуда: Москва
Re: Энергия Камней 2014 - График Выхода и обсуждение
Nemon писал(а):
hippa, я опять по Вашу душу Но когда я Вас уже в покое только оставлю? Вот опять такая уверенность, но позвольте, как и всегда, с Вами особо не согласиться))) Не думаю, что цитрины имеют только вид, который показал kruger, это российские и возможно им просто солнца не хватило, чтобы быть пожелтее, думаю, что цитрины вполне могут иметь и такую расцветку светло-жёлтенькую, и не обязательно верить всем умным статьям с интернета))) Вот я своим словам как всегда могу привести очень простые логические доказательства. Возьмите бразильский аметрин, он натурален, а цвет цитриновой части в нём примерно такой - жёлтенький, так как можно говорить, что в природе не существует такого цитрина??? Не буду, конечно, утверждать, что у ДеА не отожжённые, возможно и отожжённые, я этого не знаю, но и утверждать, что таких не может быть в природе не стала бы, вполне, мне кажется, может.
Nemon, я всегда думала, что аметрины, в основном, в Боливии, а в Бразилии как раз среднего качества аметисты, которые всяческими манипуляциями превращают в "цитрины-аметрины-празиолиты".
cubina, в моей первой ссылке как раз в комментариях к посту обсуждаются и этот сайт, и фотографии. На последней, кстати, по низу друзы видна фиолетовая каёмка и написано "Скорее всего "жареный" аметист".
02 май 2015, 20:23
Nemon
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 23:29 Сообщения: 2276 Откуда: Москва
Re: Энергия Камней 2014 - График Выхода и обсуждение
cubina писал(а):
..... но вот ни одного фото цитрина с рутилом не нашлось пока....
Кстати вот вспомнила, что мне в том выпуске цитринов, только не помню один или два, попадались цитрины с рутилом)
hippa писал(а):
...Nemon, я всегда думала, что аметрины, в основном, в Боливии, а в Бразилии как раз среднего качества аметисты, которые всяческими манипуляциями превращают в "цитрины-аметрины-празиолиты"....
hippa, ну надо же, дожили до такого момента ну наконец я соглашусь с Вами))) Конечно в Боливии, ошибочка вышла, перепутала)))
p.s. ой, зря радовалась, опять не соглашусь))) а почему в Бразилии аметисты среднего качесnва, по мне прекрасные там аметисты, кстати в первом номере скорей всего они оттуда и были и очень даже...
hippa писал(а):
cubina, в моей первой ссылке как раз в комментариях к посту обсуждаются и этот сайт, и фотографии. На последней, кстати, по низу друзы видна фиолетовая каёмка и написано "Скорее всего "жареный" аметист".
Там по Вашей ссылке эта дамочка по фото тоже уверенно так определяет, какой настоящий, какой нет, думаю это уже говорит о её непрофессионализме - по фото такие сложные вещи определять. Как по мне, так она там и определяет совершенно неправильно.
02 май 2015, 20:28
almiza
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:15 Сообщения: 2419 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Энергия Камней 2014 - График Выхода и обсуждение
В дополнение к прошлому сезону viewtopic.php?p=209914#p209914 viewtopic.php?p=213027#p213027 сегодня купил, не знаю зачем. Думаю, во-первых, видимо, он отражает моё состоянии души - "мне пополам". Во-вторых, он дополняет своей половинчатостью предыдущие камни...
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 23:29 Сообщения: 2276 Откуда: Москва
Re: Энергия Камней 2014 - График Выхода и обсуждение
hippa писал(а):
Nemon, почему Вы уверены, что это глупость?....
так я по-моему писала. Этот вывод я написала потому, что если человек, по фото так уверенно определяет облагороженность, то...... а потом я писала, что, например возьмите аметрин, вырежьте оттуда только жёлтую цитриновую часть и вот вам цитрин, может ей такой показали, который на 4 фото первого сообщения с фото, до которого я успела дойти, как это сообщение написала, она определила как 100% обожжённый, разве этого уже не достаточно?
Цитата:
придерживается таких же взглядов, что и Вы: "Но образование здесь ни при чем, потому что звание геммолога не застраховывает от ошибок в минералогии и наоборот. ну только у неё это не совпадает с реальностью А опытный человек практик и исследователь будет знать больше в том, что его интересует."
ну тут не согласиться не могу, но можно их 4 года "щупать и щупать" а толку может и не быть, такое тоже допускаю
Цитата:
Ну грамматических ошибок, особенно в названиях методов и приборов исследований минералогов у Вашей "новой алхимички" - просто вагон: как слышу, так пишу, что называется
ну вообще-то я не грамматические имела ввиду, она на звание филолога и не претендует же, насколько я поняла, а ошибки у неё скорее не грамматические а от быстроты писания, я думаю, но даже если и грамматические...я не обращала внимание на такие, да и сама похвастаться грамотностью не могу...
Цитата:
И за деньги у нас сейчас будут заниматься всем, чем угодно, - хоть барабашек в космос запускать.
Тоже согласна, только этим вот и занимаются те, кто распускает слухи о поджарке аметистов, чтобы цены на цитрины поднять, а оптовая цена от поставщика, что на цитрин, что на аметист идёт примерна одна и та же, так зачем лишнего возиться?
Цитата:
Геммологи и ювелиры природные и облагороженные тоже не особо различают
думаю, что улучшенные может и не различают, а вот когда из одного минерала делают другой, наверно всё же различают
Цитата:
Что касается кристаллов, то их, по большому счету, если уж до конца придерживаться научной корректности, вообще цитринами называть неправомерно. Причина банальная - минерал с названием "Цитрин" в природе не существует, а название изначально было дано ограненному драгоценному камню. К кристаллам желтых кварцев это название приклеилось "на бытовом уровне" настолько сильно, что даже геологи и минералоги, вообще-то весьма придирчивые к терминологии, не задумываясь слово "цитрин" применяют.
ну я думаю, что так получили названия многие минералы, надо же когда то первый раз было всё называть и даже те, которые в IMA потом занесены, а вообще-то с меня на сегодня специалистов пока хватит)))) не смогу всех осилить)))
Цитата:
Даже если был один случай обмана, то почему не рассказать о нём?
Ну так нужно это ещё доказать, а не просто руками махать "обманули, обманули"))) а то можно и безвинного уличить в чём хочешь, как это она там прекрасно и делает, причём на конкретных магазинах, обличает их, даже не проверив в спец. лаборатории эти минералы, а зачем......опыт "прощупывания" же большой)))) только к делу этот опыт не пришьёшь, нужно что-то поконкретней.
Цитата:
Пусть люди сами делают вывод из полученной информации.
Это тоже уже писала, что какая разница, во что верить))) пусть, конечно, каждый выберет, во что ему хочется верить, и верит, и верит....
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото
А мне он тоже очень нравится, хорошо что кусок красивый есть (купленный в 10 раз дешевле ДеАшных "прэлестей"). ДеАшный из прошлой серии мне почему-то по цвету напоминает импортный ларимар, только более страшный 
. Жареный, жареный 
Все камни мелкие да, цитрина самого по себе кот наплакал, а на некоторых камнях его вообще нет :))
