Зарегистрирован: 14 апр 2011, 23:29 Сообщения: 2276 Откуда: Москва
Re: Энергия Камней №4 - Тигровый глаз
Вспомнила, вспомнила!!! И у меня память хорошая Там ещё было про то, что ДеА сами придумывают разные названия минералам, проявив свою неуёмную фантазию))) Но и это же чистая правда))) Многие названия, которых в мире и не существует, рождаются из уст именно ДеА)))
30 сен 2014, 23:40
Спонсор
almiza
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:15 Сообщения: 2419 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Энергия Камней №4 - Тигровый глаз
Но про хиастолит я коротко сказал. Там была фраза - "крестообразные угольные образования" и "хотелось бы приобрести". Упомянут номер 40 - из прошлой серии... В этой - будет №29.
30 сен 2014, 23:51
LevSco
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56 Сообщения: 3944 Откуда: Томск
Re: Энергия Камней №4 - Тигровый глаз
Не знаю у кого как, но у меня этот пост виден, датирован - Сегодня, 01:33 Может Molniya9 восстановила его по вашим просьбам...
В связи с недавними нашими изысканиями в теме МСЗ-2013 Магнезит, у меня тоже возникли некоторые вопросы...
Molniya9 писал(а):
Туркенит - всё тот же магнезит, который я определяла точным методом. ................ Опять же Голубой говлит - окрашенный магнезит с формулой MgO 43.71% CаО 1.37% (определила точным методом). Говлит же содержит кремний, бор, которыми здесь и не пахнет. ................ Многие образцы я проверила под микроскопом и точными методами.
...что-же это такое - "точный метод"...? И в чем его суть...? Поделитесь с нами...
01 окт 2014, 06:50
GrLebedev
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 19:29 Сообщения: 797 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Энергия Камней №4 - Тигровый глаз
Molniya9 писал(а):
Наткнулась на статью Энергия камней. Большая часть минералов и пород повторяется в коллекции Минералы. Сокровища Земли, только более примитивная и с повторяющимся составом. Например, очень много пород и минералов, состоящих из кремния - одних яшм не сосчитать, различные кварцы, тигровые глаза, агаты и тд. И тп.
Такие необычные названия как дендролит - не что иное, как окаменелое дерево, состоящее опять же кремния - халцедон или опал.
Питерсит - редкая разновидность тигрового глаза с включениями крокидолита.
Туркенит - всё тот же магнезит, который я определяла точным методом.
Опять же очень много неточностей в определении пород и минералов. К примеру, в одной из коробок амазонит почему-то синий, тогда как это зелёная разновидность калиевого полевого шпата.
Например, название Агломерат малахита. Агломерат - это пирокластические обломки (выбрасываются при извержении вулканов, размерами 50 - 200мм). Причём здесь яшма?
Опять же Голубой говлит - окрашенный магнезит с формулой MgO 43.71% CаО 1.37% (определила точным методом). Говлит же содержит кремний, бор, которыми здесь и не пахнет.
Вообще удивляет свободное обращение с названиями минералов - по принципу как захочу так и назову. К примеру - Далматин - на самом деле - это магматическая порода с роговой обманкой (тёмные пятна), состоящая из биотита (слегка буроватые пятна на поверхности полировки) и преобладающего количества полевого шпата. В коллекции Минералы сокровища Земли - это выпуск №91Роговая обманка.
Ещё интересное название - печатный камень - что это? Или зебровый камень? Атлантисит - серпенит с вкрапленниками стихтита (фиолетовая слюдка): на гранях полировки ничего фиолетового не вижу.
В целом, создаётся впечатление, что под разным соусом, подаются одни и те же породы и минералы.
И ещё: неужели в нашем веке кто-то верит в эту ахинею и чушь с выздоровлением и влиянием камней на болезни? Например говлит перепечатываю из журнала (выпуск№38) - Очищает от отрицательной энергии, Проясняет мысли, Способствует медитации. Улучшает понимание. Простите, чего понимание?
Окатанные камни - это образцы, которые обработала природа, а в коллекции - минералы и горные породы отшлифованы на шлифовальном станке - эта работа стоит недёшево - поэтому такие заоблачные цены. Что касается лепёшки, называемой руной, то это кусок обожжённой глины или пластмасса: хотела её исследовать, но потеряла.
Из всего этого шлифованного однообразия я бы приобрела криноидный известняк. Похоже - это действительно органика, находящаяся в карбонатной породе.
Многие образцы я проверила под микроскопом и точными методами. Через некоторое время напечатаю результаты исследования голубого агата Выпуск 21 Минералы. Сокровища Земли.
В выпуске Энергия камней интересен ещё хиастолит - это андалузит, с крестообразным выделение углистого вещества. Выпуск № 40.
Замечания хороши, что тут скажешь. В части энергетики и медитации всё не так просто, кстати, о говлите я ничего не знаю. Если хочешь, я готов обсудить эти вопросы детально.
01 окт 2014, 07:58
Nemon
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 23:29 Сообщения: 2276 Откуда: Москва
Re: Энергия Камней №4 - Тигровый глаз
LevSco писал(а):
Не знаю у кого как, но у меня этот пост виден, датирован - Сегодня, 01:33.....
Ничего не пойму, у меня теперь это есть, только Вчера 22:33, как вчера первоначально и было, а вопроса нет, и нет пометки, что редактировано, странно всё это Может модераторы восстановили?
GrLebedev писал(а):
.... Если в ноябре буду на "Мире камня", спрошу у специалистов.
Специалисты, это продавцы? Или Вы хотите спросить у геммолога, он у вас там вроде бесплатно сидит в отличии от нашего, у него можно и спросить, но думаю, все, даже действительно специалисты, будут вам говорить то, чему их и научили, а значит Вашу версию Не все специалисты успевают следить за новшествами в мире науки.
01 окт 2014, 08:16
Nemon
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 23:29 Сообщения: 2276 Откуда: Москва
Re: Энергия Камней №4 - Тигровый глаз
LevSco писал(а):
/..что-же это такое - "точный метод"...? И в чем его суть...? Поделитесь с нами...
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38 Сообщения: 2657 Откуда: Москва
Re: Энергия Камней №4 - Тигровый глаз
Nemon, как Вы правы! Сегодня по пути решила зайти в ту точку, где ещё ни разу ничего не покупала - то уже всё заканчивалось, то ничего интересного не было. Мне продавец дала просмотреть 8 оставшихся в коробке экземпляров. И - о-па! - сразу же наткнулась на целых 2 поперечных "полосатика", причём, оба - в бежевых коробочках. Один больше понравился - его и взяла, а второй оставила запоздавшим... Довольна как слон, и подтверждаю ещё раз, что ВСЕГДА можно выбрать свой камушек, и совсем не стоит отчаиваться. Фотки позже.
Теперь насчёт поста Molniya9. Честно говоря, не очень понимаю возмущение автора по поводу названий. У минералов, помимо основной классификации, есть и "неофициальные", часто более информативные названия. Это нормально для любой области, в т.ч. и для химии (сахар, например, по органической номенклатуре будет звучать весьма шокирующе для непосвящённых). Да и в любой местности эти названия могут сильно различаться, поинтересуйтесь, например, что за камушек таганаит (сама недавно узнала название из худ. литературы). Насчёт методов - очень было бы интересно поконкретней. Лично я знаю несколько (одним однозначно можно определить только чистую фазу с приблизительно известным составом элементов), основной - точный хим. анализ (причём, не с помощью эл. микроскопа, которому, повторюсь, также нужно изначально задавать примерный элементный состав, к тому же, микроскоп определяет состав только на весьма небольшую глубину сканирования по поверхности, а в глубине что?). Геологи-геммологи используют ещё кучу своих специфических методов. Потому просто на основании одного метода делать категорические заключения я считаю не совсем правильным, здесь нужно грамотно поставленное и подтверждённое несколькими методами исследование.
01 окт 2014, 09:38
Nemon
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 23:29 Сообщения: 2276 Откуда: Москва
Re: Энергия Камней №4 - Тигровый глаз
hippa писал(а):
....Насчёт методов - очень было бы интересно поконкретней.....
Зарегистрируйтесь кто-нибудь на том сайте, я поняла, там регистрироваться нужно, на который я дала ссылку выше, и спросите там эту Антонину, для меня просто в этом новом сайте очень сложно разобраться, что там надо и как, а обсуждение этой статьи похоже свежее, последнее сообщение датировано 29 сентября, да и сама статья написана, как я поняла, 27 сентября, так что будет в тему)
01 окт 2014, 10:05
LevSco
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56 Сообщения: 3944 Откуда: Томск
Re: Энергия Камней №4 - Тигровый глаз
hippa писал(а):
Теперь насчёт поста Molniya9. Честно говоря, не очень понимаю возмущение автора по поводу названий. У минералов, помимо основной классификации, есть и "неофициальные", часто более информативные названия. ........................ Насчёт методов - очень было бы интересно поконкретней. Лично я знаю несколько (одним однозначно можно определить только чистую фазу с приблизительно известным составом элементов), основной - точный хим. анализ (причём, не с помощью эл. микроскопа, которому, повторюсь, также нужно изначально задавать примерный элементный состав, к тому же, микроскоп определяет состав только на весьма небольшую глубину сканирования по поверхности, а в глубине что?). Геологи-геммологи используют ещё кучу своих специфических методов. Потому просто на основании одного метода делать категорические заключения я считаю не совсем правильным, здесь нужно грамотно поставленное и подтверждённое несколькими методами исследование.
Ладно-бы автор статьи, а то обычный копи-пастер...
Molniya9 писал(а):
Наткнулась на статью Энергия камней. Большая часть минералов и пород повторяется в коллекции Минералы. Сокровища Земли.....
А всю статью можно было и не приводить, достаточно было привести ссылку на первоисточник с пояснениями, а то получается что Вы выступаете как бы от первого лица...(((
Последний раз редактировалось LevSco 01 окт 2014, 11:50, всего редактировалось 1 раз.
01 окт 2014, 10:55
LevSco
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56 Сообщения: 3944 Откуда: Томск
Re: Энергия Камней №4 - Тигровый глаз
Nemon писал(а):
Зарегистрируйтесь кто-нибудь на том сайте, я поняла, там регистрироваться нужно, на который я дала ссылку выше, и спросите там эту Антонину, для меня просто в этом новом сайте очень сложно разобраться, что там надо и как, а обсуждение этой статьи похоже свежее, последнее сообщение датировано 29 сентября, да и сама статья написана, как я поняла, 27 сентября, так что будет в тему)
Я зарегистрировался на этом сайте и задал вопрос Антонине:
Вопрос к Антонине. Не могли бы Вы просветить народ о Вашем "точном" методе? В чём его суть? Просто интересно, как с помощью одного метода (даже если он и точный) можно однозначно определить минерал...(???)
Что интересно, первое моё сообщение было удалено менее чем через минуту...((( Пришлось его продублировать...
Эти исследования сделаны при помощи электронного микроскопа - берётся небольшая крошка - 1-2 мм, заливается эпоксидкой и шлифуется. Затем на минерал направляют поток электронов, при помощи которых и получается такая картинка. Данный микроскоп выдаёт не только состав, срастания с другими минералами, но и чёрно - белый снимок, а также размер зёрнышка в микронах (внизу на каждом снимке видна линейка с микронным размером).
01 окт 2014, 11:50
Nemon
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 23:29 Сообщения: 2276 Откуда: Москва
Re: Энергия Камней №4 - Тигровый глаз
LevSco писал(а):
Я зарегистрировался на этом сайте и задал вопрос Антонине:...
О, LevSco, спасибо большое!!! Я как всегда опять отнимаю Ваше время)
LevSco писал(а):
...Просто интересно, как с помощью одного метода (даже если он и точный) можно однозначно определить минерал...
Так мы же и определили магнезит практически по одному методу))) Думаю, что стандартные незамудрённые минералы можно и по одному методу, ну так хоть что-то же, да ещё и плотность, твёрдость и вуаля!!! Я конечно не очень разбираюсь в таких снимках, да ещё пока и не вникала особо в них и описания по Вашей ссылке, где про точный метод, попозже попробую, но мне кажется, что это написано не безграмотным человеком, возможно этому можно и доверять, ну так мне показалось, даже по вчерашней статье, написанной Molniya9. Спасибо, спасибо, LevSco, теперь можно будет там поковыряться, мне кажется можно наковырять много чего интересного
01 окт 2014, 12:20
hippa
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38 Сообщения: 2657 Откуда: Москва
Re: Энергия Камней №4 - Тигровый глаз
LevSco писал(а):
Я зарегистрировался на этом сайте и задал вопрос Антонине...
Я так поняла, что автор сообщения по ссылке также цитирует какую-то неизвестную нам Антонину, а не пишет от своего имени.
Эти исследования сделаны при помощи электронного микроскопа - берётся небольшая крошка - 1-2 мм, заливается эпоксидкой и шлифуется. Затем на минерал направляют поток электронов, при помощи которых и получается такая картинка. Данный микроскоп выдаёт не только состав, срастания с другими минералами, но и чёрно - белый снимок, а также размер зёрнышка в микронах (внизу на каждом снимке видна линейка с микронным размером).
Интересно, вот каким образом производился отбор пробы на анализ? Если в любом минерале отколоть крошку, то далеко не факт, что это будет зёрнышко основной фазы , может попасться примесь. По ссылке ни одного изображения не увидела почему-то. Да и ладно. Что за чудо-микроскоп, который сразу выдаёт состав? Нам бы такой, жили б - не тужили, а то постоянно требуют список содержащихся элементов. К тому же, многие элементы микроскопом элементарно не определяются. О структуре и размере зёрен образца судить можно, но о разных фазах - далеко не всегда. Для интересующихся более подробно - очень хорошая обзорно-методическая работа: http://popovgeo.professorjournal.ru/c/d ... E-7725.pdf как раз для целей геологии - минералогии. Тем, кто далёк от темы, посоветую просто полистать-почитать заголовки, чтобы составить своё собственное мнение о том, так ли уж просто, с наскока, определить точный хим. состав минерала
01 окт 2014, 12:54
LevSco
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56 Сообщения: 3944 Откуда: Томск
Re: Энергия Камней №4 - Тигровый глаз
hippa писал(а):
LevSco писал(а):
Я зарегистрировался на этом сайте и задал вопрос Антонине...
Я так поняла, что автор сообщения по ссылке также цитирует какую-то неизвестную нам Антонину, а не пишет от своего имени.
Там в комментариях как раз от имени Антонина48 и даются все пояснения... возможно это и есть одна и та же Антонина...
hippa писал(а):
Интересно, вот каким образом производился отбор пробы на анализ? Если в любом минерале отколоть крошку, то далеко не факт, что это будет зёрнышко основной фазы , может попасться примесь. По ссылке ни одного изображения не увидела почему-то. Да и ладно.
Что за чудо-микроскоп, который сразу выдаёт состав?
Может ДеА с 10-й посылкой МСЗ хотели нам такой подарить? ))))))))))
hippa писал(а):
Нам бы такой, жили б - не тужили, а то постоянно требуют список содержащихся элементов. К тому же, многие элементы микроскопом элементарно не определяются. О структуре и размере зёрен образца судить можно, но о разных фазах - далеко не всегда.
Так вот и я о том же... По всей видимости можно только подтвердить или опровергнуть что-то предполагаемое - например магнезит/говлит ))) А с нуля абсолютно неизвестный камень....(???)
01 окт 2014, 13:56
Nemon
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 23:29 Сообщения: 2276 Откуда: Москва
Re: Энергия Камней №4 - Тигровый глаз
А у нас так и нет модератора? А ИО модератора хоть есть? Если кто-нибудь из вас есть, перенесите пожалуйста нашу болтовню не по теме в болталку, начиная с сообщения Molniya9, оно тоже не по теме и было) Тема интересная, а засорять тигруш наверно не стоит) А то нам, академикам, только дай волю, мы и разойдёмся
01 окт 2014, 20:48
almiza
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:15 Сообщения: 2419 Откуда: Санкт-Петербург
Меня немножко посмешила вот такая опечатка))) 17. №24, Исламский шпат. Здесь действительно - прозрачная разновидность кальцита. Даже при определённом положении кристалла еле увидела двупреломление - надо взять жирную чёрную букву (5мм высотой), отпечатанную на бумаге, положить её под кристалл и внимательно смотришь через лупу - буква "двоится".
Если человек хорошо владеет электронным микроскопом и знает как определять с помощью него минералы, то почему не может делать аншлифы? Или просто нет поляризационного микроскопа? Он во много раз проще электронного...
АНШЛИФ (а. polished section; н. Anschliff; ф. section polie; и. seccion pulida, placa pulimentada) — штуф минерала, горных пород окаменелости, угля или металла, одна или несколько поверхностей которого отшлифованы и отполированы для микроскопического изучения в отражённом свете поляризационного микроскопа. Аншлиф изготовляют также из минеральной мелочи, сцементированной шеллаком и отлитой в специальной пресс-форме. Рыхлые породы и угли перед шлифованием цементируют смолами, канифолью и др. Изучение ведётся на специальных микроскопах, в которых аншлиф освещается с помощью опак иллюминатора через объектив. В аншлифе хорошо различается цвет минерала, изучаются его твёрдость, электропроводность; по характеру отражения света определяется анизотропность. На поверхности аншлифа могут быть проведены простейшие химические реакции. С помощью аншлифа определяют минералы и последовательность их выделения, изучается структура руд.
Мне, как и Nemon, непонятны изменения сообщений от Molniya9 без пометки о редактировании.
Nemon писал(а):
LevSco писал(а):
Не знаю у кого как, но у меня этот пост виден, датирован - Сегодня, 01:33.....
Ничего не пойму, у меня теперь это есть, только Вчера 22:33, как вчера первоначально и было, а вопроса нет, и нет пометки, что редактировано, странно всё это Может модераторы восстановили?
Nemon, разница во времени из-за того, что LevSco живёт в Томске.) А вот пометки о редактировании нет. И нет поста
Molniya9 писал(а):
Могу ли я быть уверенным, что камни в коллекции - настоящие?
Какая-то провокация. Обсуждать сентенции поста Molniya9 не вижу смысла, так как неизвестно кто его написал, и будет ли он читать наши комментарии и отвечать на них.
01 окт 2014, 22:23
Nemon
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 23:29 Сообщения: 2276 Откуда: Москва
Re: Энергия Камней №4 - Тигровый глаз
hippa писал(а):
Интересно, вот каким образом производился отбор пробы на анализ? Если в любом минерале отколоть крошку, то далеко не факт, что это будет зёрнышко основной фазы , может попасться примесь...
Я думаю, что берётся точка в наиболее характерной зоне, а то и не в одной можно, я от этого конечно далека, но по крайней мере на выставке геммологу этого вроде как и достаточно)))
hippa писал(а):
...Что за чудо-микроскоп, который сразу выдаёт состав? Нам бы такой, жили б - не тужили...
Я опять про геммолога с выставки У него наверно такой, сразу говорит состав, по-моему и графики, таблицы ещё может сразу выдать)))
hippa писал(а):
....Для интересующихся более подробно - очень хорошая обзорно-методическая работа: http://popovgeo.professorjournal.ru/c/d ... E-7725.pdf как раз для целей геологии - минералогии. Тем, кто далёк от темы, посоветую просто полистать-почитать заголовки, чтобы составить своё собственное мнение о том, так ли уж просто, с наскока, определить точный хим. состав минерала
........hippa........ как всё сложно, я даже и заглавия не осилила))) Вы бы хоть сказали что это и где взято, а то может мужик просто бабло хотел срубить, вот и написал))) Мне это напомнило такую ситуацию, попросишь ботаника какого-нибудь розетку сделать, а он долго будет рассказывать про силу тока, напряжение, индукцию, а розетку может, в лучшем случае вдруг и сделает, но через недели две, кода недостающие для этого знания проштудирует в библиотеке))) А простой дворник с тремя классами образования, молча за 5 минут и сделает))) Ну как, например, этот мужик бы полгода своими микроскопами определял, что это за минерал у него, а мастер каменных дел какой, потрогал его на ощупь, пошкрябал бы им стёклышко своих часов, посмотрел нет ли пузырьков и за две минуты выдал бы, что это кварц))) Или вон LevSco, засунул камушек в баночку и определил, что это магнезит, если ещё и внешность характерная, почему бы этим не ограничиться? На некоторые вообще достаточно просто глянуть) Поэтому думаю не со всеми минералами нужно "чесать левое ухо правой рукой, да ещё и через спину"))) Для замудрённых минералов, понятное дело, даже могут быть и большие современные научные прорывы в этой области недостаточны, а для довольно распространённых и известных достаточно чего-нибудь не очень замороченного) Ну вот так я думаю)
03 окт 2014, 14:00
hippa
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38 Сообщения: 2657 Откуда: Москва
Re: Энергия Камней №4 - Тигровый глаз
Nemon писал(а):
...Вы бы хоть сказали что это и где взято, а то может мужик просто бабло хотел срубить, вот и написал))) Мне это напомнило такую ситуацию, попросишь ботаника какого-нибудь розетку сделать, а он долго будет рассказывать про силу тока, напряжение, индукцию, а розетку может, в лучшем случае вдруг и сделает, но через недели две, кода недостающие для этого знания проштудирует в библиотеке))) А простой дворник с тремя классами образования, молча за 5 минут и сделает))) Ну как, например, этот мужик бы полгода своими микроскопами определял, что это за минерал у него, а мастер каменных дел какой, потрогал его на ощупь, пошкрябал бы им стёклышко своих часов, посмотрел нет ли пузырьков и за две минуты выдал бы, что это кварц))) Или вон LevSco, засунул камушек в баночку и определил, что это магнезит, если ещё и внешность характерная, почему бы этим не ограничиться? На некоторые вообще достаточно просто глянуть) Поэтому думаю не со всеми минералами нужно "чесать левое ухо правой рукой, да ещё и через спину"))) Для замудрённых минералов, понятное дело, даже могут быть и большие современные научные прорывы в этой области недостаточны, а для довольно распространённых и известных достаточно чего-нибудь не очень замороченного) Ну вот так я думаю)
Работа взята на сайте по той же ссылке: http://popovgeo.professorjournal.ru/ У обзора два автора, можно погуглить их научную деятельность, чтоб не сомневаться в компетентности. По содержанию - нормальная научная обзорно-методическая работа, "бабло" как говорится, за неё особо не срубишь, иначе бы все учёные давно были миллионерами :) Разговор ведь у нас был об определении точного хим. состава (и, естественно, структурного типа) исследуемого минерала, а не просто о его принадлежности к тому или иному виду. На глаз, конечно, и дилетант отличит алмаз от стекла, да и формулу алмаза знают все, другое дело, что и стекло, и алмаз могут различаться по составу, что и придаёт им различную окраску (а в случае стекла - и различные свойства). Вот тут уже "простой дворник с тремя классами образования" вряд ли разберётся Одно дело, как правильно отметил LevSco, брать известный минерал для определения примесей, сравнивая с эталоном (стандартом), другое дело - определять "с нуля абсолютно неизвестный камень", особенно если в нём куча различных минералов образуют агрегат. Тут будет важен каждый этап исследования, начиная с правильного отбора проб на анализ, чтоб получились представительные результаты для данного образца.
03 окт 2014, 19:05
Nemon
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 23:29 Сообщения: 2276 Откуда: Москва
Re: Энергия Камней №4 - Тигровый глаз
hippa писал(а):
Работа взята на сайте по той же ссылке: http://popovgeo.professorjournal.ru/ У обзора два автора, можно погуглить их научную деятельность, чтоб не сомневаться в компетентности. По содержанию - нормальная научная обзорно-методическая работа.......
Мне и этот сайт ничего не дал))) просто может некогда сейчас особо вникать
hippa писал(а):
...Разговор ведь у нас был об определении точного хим. состава (и, естественно, структурного типа) исследуемого минерала....
Я думала речь идёт о минералах, которые выходили в МСЗ и ЭК, там ничего особо неизвестного же не было, я и сама говорила, что
Nemon писал(а):
.... Думаю, что стандартные незамудрённые минералы можно....
А по этим ссылкам Антонина только и делала, что опровергала или подтверждала, описывала минерал, на большее она и не претендовала, я немного, опять же поверхностно, просмотрела её описания, и ничего неправильного, кроме, как написал almiza, "Исламский шпат" , я не нашла. Правда у меня нет этих образцов из МСЗ, так на свой уровень знаний конечно судила.
03 окт 2014, 21:10
hippa
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38 Сообщения: 2657 Откуда: Москва
Re: Энергия Камней №4 - Тигровый глаз
Nemon писал(а):
Я думала речь идёт о минералах, которые выходили в МСЗ и ЭК, там ничего особо неизвестного же не было, я и сама говорила, что
Nemon писал(а):
.... Думаю, что стандартные незамудрённые минералы можно....
Если всё так просто, зачем было специально указано про "точные методы", помимо микроскопа. Опять же, одна и та же горная порода или минерал неоднородны в своей массе, состав различен, оттого и имеем многообразие расцветок и форм. Здесь как раз и нужны точные методы, чтобы установить точное (прошу прощение за тавтологию!) количество примесей и соотношение основных элементов (формулу, которая для минералов дана средневзвешенная, но по участкам может значительно различаться в стехиометрии).
Nemon писал(а):
...я немного, опять же поверхностно, просмотрела её описания, и ничего неправильного, кроме, как написал almiza, "Исламский шпат" , я не нашла.
А я увидела кое-что ещё:
Molniya9 писал(а):
...Например, название Агломерат малахита. Агломерат - это пирокластические обломки (выбрасываются при извержении вулканов, размерами 50 - 200мм). Причём здесь яшма? ...
Во-первых, "Агломерат (от латинского agglomero — присоединяю, накопляю) в петрографии, рыхлые скопления неправильных очертаний обломков горных пород." (http://slovari.yandex.ru/%D0%B0%D0%B3%D ... %D0%B8%29/) Агломераты могут быть и лавовыми. В химии: "Агломерат (англ. agglomerate) — совокупность частиц, прочно удерживаемых между собой." Во-вторых, каким боком тут яшма, если речь о синтетической имитации?
03 окт 2014, 22:42
LevSco
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56 Сообщения: 3944 Откуда: Томск
Re: Энергия Камней №4 - Тигровый глаз
Nemon писал(а):
LevSco писал(а):
Я зарегистрировался на этом сайте и задал вопрос Антонине:...
О, LevSco, спасибо большое!!! Я как всегда опять отнимаю Ваше время)
И так, слушаем (читаем) ответ Антонины (текст без изменений)...
Точные методы определения минералов - это прежде всего исследования на электронном микроскопе (пожалуй в данное время самый современный). Минерал помещают под поток электронов и в определённой точке происходит точная его диагностика. Если минерал не окислен, хорошо отполирован, имеет ровную поверхность, то прибор выдаёт название минерала и состав. Для такого исследования нужна крошка величиной всего 1 - 2мм. Более или менее крупные зёрна можно определить под микроскопом - делают шлиф - это его тонкий срез, который и рассматривают. Каждый минерал имеет свои признаки как оптические (осность, цвета интерференции, показатель преломления, цвет и т.д. ) так и физические характеристики - спайность, (она тоже разная у минералов), форму. С помощью химической реакции - минерал смотрят в пламени горелки - некоторые элементы, из которых состоит минерал, окрашивают пламя в определённый цвет. Некоторые минералы реагируют на красители (калишпат, кальцит) или на кислоты. Например некоторые карбонаты "шипят" от раствора HCl %. Горные породы состоят из нескольких минералов, поэтому их определяют под микроскопом: по составу, количеству, структуре, текстуре называют породу (например, гранит, габбро, риолит). Тонко, - микрозернистые породы смотрят под микроскопом при большом увеличении - до 500раз. Зайдите на страничку - «Коментарии к предыдущему выпуску минералов коллекции Де Агостини» и «Новые данные по коллекции Де Агостини» - найдёте и фотографии шлифов минералов и результаты исследования (со снимками) на электронном микроскопе. Смотрите в+ыше. Всю коллекцию тщательно проверяю и данные помещаю на этих страницах. Я не хочу иметь абы какую, не проверенную, коллекцию, поэтому когда есть время проверяю её и надеюсь, что проверю всю.
2 октября 2014 09:11 Антонина48
Nemon писал(а):
А по этим ссылкам Антонина только и делала, что опровергала или подтверждала, описывала минерал, на большее она и не претендовала, я немного, опять же поверхностно, просмотрела её описания, и ничего неправильного, кроме, как написал almiza, "Исламский шпат" , я не нашла. Правда у меня нет этих образцов из МСЗ, так на свой уровень знаний конечно судила.
В принципе, согласен с Nemon, ничего явно-неправильного в этих статьях не встретилось... а вот "Исламский шпат" не такой уж и редкий как оказалось, и встречается ещё на некоторых сайтах сходной тематики (причём не копи-паст)...))) Оказывается есть даже такой "диагностический признак" этого минерала - "Исламский шпат обладает двойным проломлением." ))))) (http://5fan.ru/wievjob.php?id=20057)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото