Ответить на тему  [ Сообщений: 515 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26
Энергия камней - Болталка 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 21:32
Сообщения: 941
Откуда: Москва, Академический
Сообщение Re: Энергия камней - Болталка
hippa, да, Вы правы - клеймо - это просто как первичный признак "неподделки", но доверять ему 100% нельзя - подделки запросто могут быть, а также махинации другого рода.

LevSco умеет во-время идею с плотностью подкинуть: весь вечер "с ума схожу". Достала все свои цепочки - любопытно же. В итоге нашкребла 2 золотые и 5 серебряных + браслетик и крестик. Из всего этого однозначно из SYNLIGHT одна золотая и одна серебряная (думала, что две), остальные куплены в других местах: золотая подарена давно, а серебряные покупала в этаких стеклянных мини-магазинчиках в торговых центрах и еще в Белоруссии (не в ювелирных магазинах). Плюс "золотая" акционная подвеска и серебряный крестик (случайный "гость" столетней давности - кто-то подарил, а куплен был в какой-то церковной лавке, что-ли). В итоге вот что получилось:

1) Золотая цепочка Sunlight / 585 проба / вес 3.12 г / плотность 11.5 г/см3
2) Золотая цепочка подаренная / 585 / 1.64 г / 10.25 г/см3
3) Золотая подвеска "Яшма-золото" без клейм / 0.94 г / 6.27 г/см3
4) Серебряная цепочка Sunlight / 925 / 2 г / 9.09 г/см3
5) Серебряная цепочка из "Стеклянной палатки" / 925 / 4.5 г / 6.08 г/см3
6) Серебряная цепочка из "Стеклянной палатки" / 925 / 3.91 г / 7.98 г/см3
7) Серебряная цепочка из Белоруссии / 925 / 3.01 г / 8.85 г/см3
8) Серебряная цепочка из Белоруссии / 925 / 1.79 г / 9.42 г/см3
9) Серебряный браслетик из Белоруссии / 925 / 3.63 г / 7.89 г/см3
10) Серебряный крестик (номер пробы не разобрала - криво как-то тиснули) / 0.87 г / 9.66 г/см3

В итоге получается, что самые большие плотности у "санлайтовских" изделий и у крестика 80-90-х годов. И еще закономерность - чем массивнее изделие, тем меньше плотность - экономят, подлецы.

LevSсo говорит, что золото 375 пробы имеет плотность 11,55 + инет говорит, что у золота 585 пробы плотность должна быть в пределах 12.85-14.76, а у серебра 925 пробы - 10.36 (если, конечно, я правильно эти цифры на ночь глядя накопала - может, LevSсo завтра на свежую голову подкорректирует "теоретические" значения).

Получается, что все изделия до нужной плотности не дотягивают, но лучшие результаты у "Санлайтовских" цепочек и у советского крестика (извиняюсь за каламбур). У цепочек из "Стеклянных палаток" явно что-то в изделиях намешано и подвеска "Яшма-золото" - того же пошиба. Цепочки из Белоруссии - на уровне "Санлайт", а браслетик - нет.

То есть в итоге "Санлайтовское" золото потянуло не на 585, а на 375 пробу! "Санлайтовское" серебро подтянулось не к 925, а к 720 пробе, равной 10 г/см3. И это несмотря на клейма "585" и "925". Ужас ужасный, или я чего-то не понимаю...
неужели пробирная палата может так вот массово штамповать клеймы с завышенной пробой?


21 апр 2017, 00:31
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38
Сообщения: 2140
Откуда: Москва
Сообщение Re: Энергия камней - Болталка
GiovannaM, очень интересно, я свои изделия не проверяла на плотность...
Вот неплохая ссылка по данному вопросу - может, пригодится:
http://всёоювелирке.рф/%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%8F-%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B0/126-jewel/%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D0%B0.feed


21 апр 2017, 07:16
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56
Сообщения: 2335
Откуда: Томск
Сообщение Re: Энергия камней - Болталка
Сначала немного теории )))
Табличка плотностей сплавов золота:
Напомню, само золото имеет плотность 19,92 г/см³
Фото:
Энергия камней - Болталка
Энергия камней - Болталка Dens-Alloy-Au.jpg [ 53.03 Кб | Просмотров: 251 ]

Ниже 375 пробы золото в общем-то уже можно и не считать золотом...

Плотностей сплавов серебра:
Чистое серебро имеет плотность 10,49 г/см³
Фото:
Энергия камней - Болталка
Энергия камней - Болталка Dens-Alloy-Ag-1.jpg [ 24.08 Кб | Просмотров: 251 ]


Обозначения в таблицах: Зл - Золото, Ср - Серебро, М - Медь, Пд - Палладий, НЦ - никель-цинк

Теперь по делу...
Как ни странно, нашел у себя в закромах и колечко (фиг знает откуда взялось, видимо из церковной лавки) и цепочку серебряную... решил, что этого для опытов хватит, чтобы с утра не начать "с ума сходить" smile_08
Есть ещё монетка золотая, но там у меня сомнений нет в её подлинности, а для опытов её использовать нежелательно smile_13

Так вот, по серебру - колечко с ходу мне показалось туфтой, слишком лёгкое, но опыты показали обратное - всё ОК. Пробу глазами разобрать не смог, пришлось прибегнуть к помощи фотика - 925
Фото:
Энергия камней - Болталка
Энергия камней - Болталка IMAG7406_600x2.jpg [ 96.58 Кб | Просмотров: 251 ]

Естественно, сделано оно из очень тонкой пластинки (экономят...???), почти фольга, поэтому точность измерения оставляла желать лучшего, поскольку каждая сотка влияла на конечный результат.
усредненный вес (несколько измерений) - 1,9 гр., полученная плотность от 10,2 до 10,4 - т.е. где-то так...)))

А клейма на цепочке меня вообще удивили... Какая нафиг Италия Энергия камней - Болталка Хотя, я не помню, когда и откуда она взялась...
Фото:
Энергия камней - Болталка
Энергия камней - Болталка IMAG7407s_450.jpg [ 162.1 Кб | Просмотров: 251 ]

Вес её - 7,18 гр., получившаяся плотность - 10,35 почти табличная ))) НО здесь я что-то и не сомневался )))

Теперь по поводу Ваших, GiovannaM, результатах - в любом случае, что для золота, что для серебра плотность ниже 10, это уже настораживает. И, если для цепочек можно сделать скидку на неточность измерения - из-за своей замысловатой формы затруднено измерение в воде (может вода куда-то не затечь и исказить объем, особенно если цепочка носилась - хуже смачиваемость), то для более простых форм - подвески/браслетики, измерение должно быть более точным.
Конечно цифры, которые 6,хх - 7,хх - весьма сомнительны, или неточность измерения, или такие золото/серебро smile_13

Кстати, попробовал какую-то побрякушку из Sunlight, вес - 2 гр., плотность - 6,06 - какой-то фуфловый китайский сплав?


21 апр 2017, 07:40
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 21:32
Сообщения: 941
Откуда: Москва, Академический
Сообщение Re: Энергия камней - Болталка
Доброе утро всем кто на связи! Вот я сегодня на работу поехала реально злая - на ювелирные магазины, на продавцов и на пробирные палаты smile_10. Утром нашла еще золотой браслетик (порванный в одном звене и потому малость заброшенный). Куплен был тоже "Стеклянной палатке". Его плотность оказалась - ну ваще - 5,8! Спрашивается, что за фуфло я носила... Он уже когда-то рвался и я носила его ремонтировать - и дядька в ювелирной мастерской тогда мне даже ничего не сказал, собака! Вообще после ремонта у меня появилось подозрение, что сквозь золото просвечивает серота местами, но вроде как я пыталась присмотреться, потерла и вроде как "прошло"... Надо еще раз рассмотреть браслет, тем более что сейчас у меня лупа чуть получше, чем тогда.

Еще сняла с пальца золотое кольцо и достала золотую серьгу якобы с голубым топазом. Колечко такое тщедушненькое, с меленьким фианитиком, а серьга такая массивненькая, "топаз" тоже где-то 7х5 мм. После сухого взвешивания обалдела: колечко 2,01 г, а серьга при всех внушительных объемах... тоже 2,16 г. А их плотности соответственно 9,57 и 6,17.

Мне даже во сне сегодня какой-то бред на эту тему снился smile_22 . И еще помню, я собиралась билет до Томска покупать - срочно ехать к LevSco для обсуждения вопроса smile_08

Нет, это ж надо... Какие там александриты, если мы даже нормальное золото/серебро тупо купить не можем. Я в тихом шоке...


21 апр 2017, 09:23
Профиль

Зарегистрирован: 05 окт 2014, 16:07
Сообщения: 562
Сообщение Re: Энергия камней - Болталка
Молодцы,хорошую тему подняли!Расстроили GiovannaM! smile_33 И на основании Ваших выводов,очень актуально выглядят призывы практически в каждом ювелирном магазине "МЕНЯЕМ СТАРОЕ ЗОЛОТО НА НОВОЕ". smile_07 smile_07 smile_07 Не надо печалиться,все в в этом мире обман......А к LevSco можно съездить в гости!Я бы присоеденилась!Вместе бы за опалами сходили!Самой же интереснее собирать!Как Вы на это,LevSco? Не прогоните? smile_13


Последний раз редактировалось Karaban 21 апр 2017, 11:59, всего редактировалось 1 раз.



21 апр 2017, 11:55
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56
Сообщения: 2335
Откуда: Томск
Сообщение Re: Энергия камней - Болталка
GiovannaM писал(а):
Доброе утро всем кто на связи! Вот я сегодня на работу поехала реально злая - на ювелирные магазины, на продавцов и на пробирные палаты smile_10.
...
Мне даже во сне сегодня какой-то бред на эту тему снился smile_22

Как оказалось, не совсем-то оно и доброе...(((
Вот уж где справедлива поговорка - меньше знаешь, крепче спишь.)
GiovannaM писал(а):
Утром нашла еще золотой браслетик (порванный в одном звене и потому малость заброшенный). Куплен был тоже "Стеклянной палатке". Его плотность оказалась - ну ваще - 5,8! Спрашивается, что за фуфло я носила...

Трудно сказать... даже фуфло имеет более высокую плотность. (об этом ниже)
GiovannaM писал(а):
Он уже когда-то рвался и я носила его ремонтировать - и дядька в ювелирной мастерской тогда мне даже ничего не сказал, собака! Вообще после ремонта у меня появилось подозрение, что сквозь золото просвечивает серота местами, но вроде как я пыталась присмотреться, потерла и вроде как "прошло"...

Наверное этот дядька руководствовался вышеприведенной поговоркой ))) На счет просвечивающейся сероты тоже ниже.
GiovannaM писал(а):
Еще сняла с пальца золотое кольцо и достала золотую серьгу якобы с голубым топазом. Колечко такое тщедушненькое, с меленьким фианитиком, а серьга такая массивненькая, "топаз" тоже где-то 7х5 мм. После сухого взвешивания обалдела: колечко 2,01 г, а серьга при всех внушительных объемах... тоже 2,16 г. А их плотности соответственно 9,57 и 6,17.

Я так понимаю, что Вы плотности измеряли вместе с камушками (особенно серьгу - надеюсь, Вы камень не выковыривали smile_23 ), а это в корне неправильно, плотность топаза (если там он был) – 3,49-3,57, а это сильно скажется на итоговом результате. Так что, вполне возможно, плотность самого металла у Вас значительно выше.
GiovannaM писал(а):
Мне даже во сне сегодня какой-то бред на эту тему снился smile_22 . И еще помню, я собиралась билет до Томска покупать - срочно ехать к LevSco для обсуждения вопроса smile_08

Хи-хи... Вот так доразбирались ...)))
GiovannaM писал(а):
Нет, это ж надо... Какие там александриты, если мы даже нормальное золото/серебро тупо купить не можем. Я в тихом шоке...

Так я в своём предыдущем посте и высказал схожие сомнения - "Я пока там был, вообще начал сомневаться не только в подлинности камней, а и в подлинности самого золота и серебра... такое ощущение, что какие-то сплавы по цене золота/серебра"

Теперь то, что ниже...

Сегодня, помимо <законных> сплавов золота, существуют множество сплавов-иммитаторов, ведь подделка благородного металла очень выгодный бизнес. Современные подпольные ювелиры достигли такого мастерства в изготовлении фальшивых украшений, что отличить подделки от настоящего золота сможет только специалист.

Так за драгоценный желтый металл часто выдаются следующие сплавы:

Алюминиевая бронза (другие названия - ауфир, аурал, ауфор) - золотисто-желтый сплав. На 90 частей меди приходится 10 частей алюминия;
Батбронза (bathbronze) - сплав бронзы и олова, в основном применяется в качестве позолоты и для литья художественно-промышленных изделий;
Батметалл (bathmetall) - сплав, в котором добавляют лигатуру из цинка (используется в Англии для производства столовой посуды;
Вермей (vermeil) - французский термин, обозначающий серебро, позолоченное на огне;
Гамельтонметалл (hamiltonmetell) - сплав из 66,7 частей меди и 33,3 частей цинка золотисто-желтого цвета, часто применяется для позолоты в художественно-промышленных изделиях;
Голдин (goldin) - сплав меди и алюминия. В Германии идет на изготовления дешевых ювелирных изделий;
Дюраметалл (durametall) - сплав меди, цинка и алюминия золотисто-бронзового цвета;
Мангеймское золото - сплав, состоящий из 83,6 частей меди, 9,4 частей цинка и 7 частей олова и имеющий цвет золота;
Мозаичное золото - сплав из 66 меди и 34 цинка, по цвету напоминающий самородное золото;
Орайде (oreide),<французское золото> - сплав золотого цвета, в состав которого входят 80 частей меди, 15 частей цинка и 5 частей олова, применяют для литья недорогой бижутерии;
Рандоль <цыганское золото> - Бериллиевая бронза - сплав меди и бериллия. Самый распространенный сплав для подделок золотых изделий, по цвету и блеску напоминающий золото.
Томпак (симилор, пинчбек) - <английское золото>, сплав меди и цинка (подавляющая масса в сплаве - медь - 83-93% ), придуманный лондонским часовщиком Христофором Пинчбеккером. Обладает высокой пластичностью и коррозионной стойкостью. Применяется для создания недорогих украшений, бижутерии, золочения и эмалирования;
Платинор - сплав, в состав которого входят 57% меди, 18% платины, 10% серебра, 9% никеля и 6 % цинка; имеет красивый золотой цвет;
<сплав золота с титаном> - в состав этого сплава не входит и грамма золота, но сам сплав по цвету напоминает золото 585 пробы. Применяют для изготовления недорогих украшений.

Стоит добавить, что все эти сплавы имеют плотность в диапазоне 7,8-8,8 и выше (ни о каких 6-7 нет и речи)

Про сероту внутри, с такой плотностью (в районе 6) самое простое, что может быть, это цинковый сплав ZAMAK (Zn-Al-Mg-Cu), широко применяется как в промышленности, так и для всякой мелочевки - застёжки-молнии, художественная миниатюра, всевозможная фурнитура и многое другое. На Али в некоторой бижутерии указан материал Цинк, естественно чистый цинк для этих целей не подходит - не ювелирный у него вид, а вот его сплавы - вполне! Особенно если их облагородить. К примеру, при изготовлении монет в некоторых странах применяется технология цинк (сплав?) с латунным покрытием, почему бы и для бижутерии (под золото) не использовать это ))))

Ну и напоследок статейка - "Как отличить золото от позолоты"

https://klientprav.temaretik.com/188887262874045074/kak-otlichit-zoloto-ot-pozolty/


21 апр 2017, 11:56
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 21:32
Сообщения: 941
Откуда: Москва, Академический
Сообщение Re: Энергия камней - Болталка
LevSco писал(а):
Я так понимаю, что Вы плотности измеряли вместе с камушками (особенно серьгу - надеюсь, Вы камень не выковыривали smile_23 ), а это в корне неправильно, плотность топаза (если там он был) – 3,49-3,57, а это сильно скажется на итоговом результате. Так что, вполне возможно, плотность самого металла у Вас значительно выше.


Да понимаю, что не правильно и знала, что Вы мимо не пройдете smile_23, но с утра руки чесались все повзвещивать и попеределить. Но особенно меня смутил сравнительный сухой вес колечка и серьги.


21 апр 2017, 12:05
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56
Сообщения: 2335
Откуда: Томск
Сообщение Re: Энергия камней - Болталка
GiovannaM писал(а):
Но особенно меня смутил сравнительный сухой вес колечка и серьги.

Это-то как раз таки и не показатель - если колечко сплошняковое, а серьга фигурчатая, то и выглядеть она будет более "внушительно", да плюс ещё камушек не мелкий.
Ювелирку с камнями вообще фиг проверишь, в смысле, не вытаскивая камень. Чем зачастую и пользуются, зная наперед что люди не будут портить изделие ради каких-то там проверок. А к ювелиру далеко не каждый пойдет...


21 апр 2017, 12:27
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38
Сообщения: 2140
Откуда: Москва
Сообщение Re: Энергия камней - Болталка
LevSco писал(а):
...
А клейма на цепочке меня вообще удивили... Какая нафиг Италия Энергия камней - Болталка Хотя, я не помню, когда и откуда она взялась...


LevSco, у меня есть довольно массивная цепочка с таким же "итальянским" клеймом. По-моему, это турецкая контрабанда, которую массово ввозили в 90-х, когда на эти цепочки ещё не ставили отечественные клейма smile_08

GiovannaM писал(а):
Доброе утро всем кто на связи! Вот я сегодня на работу поехала реально злая - на ювелирные магазины, на продавцов и на пробирные палаты smile_10. ...

Нет, это ж надо... Какие там александриты, если мы даже нормальное золото/серебро тупо купить не можем. Я в тихом шоке...


GiovannaM, не переживайте Вы так! Есть ещё один нюанс, который может Вас слегка успокоить. Одно время как из серебра, так и из золота делали полые (в простонародье называемые "дутые") изделия. Так что с виду массивные, они были довольно лёгкими. Тут уж определения плотности не дадут правильную картину smile_24
Будете в провинции, поищите в комиссионках советские золотые изделия - думаю, и цена, и качество Вас вполне устроят. Бывает, что и с советскими бирками продают.

Karaban писал(а):
...И на основании Ваших выводов,очень актуально выглядят призывы практически в каждом ювелирном магазине "МЕНЯЕМ СТАРОЕ ЗОЛОТО НА НОВОЕ"...


Karaban, как Вы правы! smile_01 Уже давно твержу всем, что нельзя менять советские изделия на современные - сплошной ущерб!


21 апр 2017, 14:23
Профиль

Зарегистрирован: 05 окт 2014, 16:07
Сообщения: 562
Сообщение Re: Энергия камней - Болталка
Вы правы,hippa!!В совсем юном возрасте я в море утопила одну из сережек.Расстегнулась в воде.Очень сожалела,тогда трудно было купить.Вторую не помню на что,но переплавила в каком-то изделии.И вот ,в прошлом году вижу в ломбарде копию своих серег с этикеткой советского периода и за смешную цену - 7600р.Естественно,я их сразу схватила!Такая ностальгия была!! smile_13


21 апр 2017, 15:57
Профиль

Зарегистрирован: 17 янв 2011, 21:21
Сообщения: 2097
Сообщение Re: Энергия камней - Болталка
весы так же важны в этом деле. Измеряла жёлтые золотые кольца 585 пробы от 91года (т.е. ссср ещё), купленные скорее всего в Гименее (тогда свадебный магазин), но весы только десятые показывают. Поэтому по одному (кольца одинаковые по весу и объему) вышла плотность 15.5 ("вам дали гораздо лучший мех!" smile_08 ), а когда на пару в воде измеряла, резкое уменьшение плотности до 12.4. А всего то объем с 0.2 увеличился до 0.25, а уже 585 проба под вопросом стала...
Неожиданностью было что мужское кольцо по весу оказалось одинаково с женским. А небось за бОльший размер взяли бОльшие деньги...Видимо одинаковые заготовки растягивали под нужные размеры.
-=
кстати, как изменяется плотность серебряных изделий, покрытых родием? Его хоть там и микроны, но плотность 12.41, т.е. выше чем у серебра


22 апр 2017, 00:43
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 21:32
Сообщения: 941
Откуда: Москва, Академический
Сообщение Re: Энергия камней - Болталка
А я порассматривала в лупу свой последний браслетик, который показал очень низкую плотность. По внешнему виду он смотрится исключительно золотым, по форме состоит из мельчайших шариков с коротенькими перемычками. Вчера с утра я наверное была в ударе, да и мало времени соображать. Рассмотрела место обрыва и обнаружила, что шарики все полые. Вот только сила лупы все же не позволила рассмотреть цвет торца перемычки, которая выскочила из шарика (а я думала раньше, что обломалась), так что судить об измеренной плотности в данном случае, как выше hippa писала, вряд-ли можно.
У санлайтовских цепочк, если приглядеться к форме - тоже могут быть подковыки - там не просто тупые кольца, а какое-то замысловатое спрессованное их сплетение, что-ли (у золота), а у серебра аналогично тоже что-то хитрое.

Кстати, плюс к тому же оказалось, что у всех цепочек без исключения - как золотых, так и серебряных - колечки-застежки сильно магнитится! Получается, что эти колечки внутри покрытия совсем не золотые.


22 апр 2017, 09:20
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56
Сообщения: 2335
Откуда: Томск
Сообщение Re: Энергия камней - Болталка
В унисон поднятой нами теме, вчера на канале "Россия 24" был репортаж (18:15 Мск) про алмазы (бриллианты) - что далеко не всем, даже за десятки и сотни тысяч рублей удается купить то, что они хотели - вместо натуральных камней, много искусственных/облагороженных, и естественно по цене натуральных.
https://peers.tv/show/vesti/reportazh/94050507/ - здесь, в начале, на 3,5 минуты рекламы, а потом сам репортаж.
Что уж говорить про остальные камни, золото и т.д...
Резюме программы такое - если вам украшение нужно не в качестве капиталовложения, а только поносить, то лучше не испытывать судьбу, и купить хорошую синтетику за умеренные деньги - всё равно кроме опытного геммолога не сможет отличить в украшении натуральный камень от искусственного.


24 апр 2017, 06:55
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38
Сообщения: 2140
Откуда: Москва
Сообщение Re: Энергия камней - Болталка
LevSco писал(а):
В унисон поднятой нами теме, вчера на канале "Россия 24" был репортаж (18:15 Мск) про алмазы (бриллианты) ...
Резюме программы такое - если вам украшение нужно не в качестве капиталовложения, а только поносить, то лучше не испытывать судьбу, и купить хорошую синтетику за умеренные деньги - всё равно кроме опытного геммолога не сможет отличить в украшении натуральный камень от искусственного.


Ах, как это мило! smile_32
Государство не может обеспечить гарантию качества ювелирной продукции и просто самоустраняется от ответственности, перекладывая её на потребителя. smile_31
К чему тогда пробирование и пломбирование, сертификаты качества и соответствия?! smile_12


24 апр 2017, 11:38
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56
Сообщения: 2335
Откуда: Томск
Сообщение Re: Энергия камней - Болталка
hippa писал(а):
Ах, как это мило! smile_32
Государство не может обеспечить гарантию качества ювелирной продукции и просто самоустраняется от ответственности, перекладывая её на потребителя. smile_31
К чему тогда пробирование и пломбирование, сертификаты качества и соответствия?! smile_12

Государство не может обеспечить гарантию качества всей ювелирной продукции, которая есть у нас на рынке... Та часть, которая контролируется государством, скорее всего соответствует своим сертификатам, пробам, и пр... А серая часть... она и есть серая, и что из этого купит потребитель (вернее, что ему достанется), одному богу известно - 50/50, как в анекдоте - или встречу динозавра, или не встречу....)))


24 апр 2017, 12:48
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 515 ] 
На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Результаты поездки на выставку минералов и драг. камней.

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Коллекции Пользователей

AMG55

70

18852

30 окт 2011, 18:40

Bimba Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Хранение камней в домашних коллекциях и уход за ними

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Минералы - Общие вопросы

пАдонак

38

22276

13 ноя 2015, 19:16

Darkovih Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Опрос: Будете ли вы собирать Энергию Камней?

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Энергия Камней 2011

S.T.A.L.K.E.R.

71

20660

02 июл 2013, 08:03

alexxx Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Украшения и Изделия из натуральных камней

[ На страницу: 1 ... 38, 39, 40 ]

в форуме Энергия Камней 2014

Паук

796

113795

06 дек 2016, 08:58

VikaNova Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Коллекция камней Adriana

[ На страницу: 1, 2, 3, 4, 5 ]

в форуме Коллекции Пользователей

Adriana

93

13780

25 янв 2013, 22:29

makromka Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: AbaPseupefef, AlexVP, alolbys, chamil54, Светоний, daffodil, Google [Bot], Google Adsense [Bot], gordey, Hashut, inchik2212, Leha, mrPK, NektoNemo, Rastlin, rum76, serega27, stas, Tata880, tula, ubiyzaboingov, Wunderbaum, xoxol1508, Yandex [Bot], Yandex Direct [bot], Yandex News [Bot]

Лоскутное Шитье график, отзывы энергия камней, график Ордена СССР, энергия камней график выхода
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:

Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2017 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100