Форум о журнальных коллекциях Деагостини, Ашет, Eaglemoss, Modimio
http://nacekomie.ru/forum/

Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)
http://nacekomie.ru/forum/viewtopic.php?f=245&t=14104
Страница 1 из 2

Автор:  MelNick [ 26 мар 2014, 08:27 ]
Заголовок сообщения:  Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)

Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)
+ стикеры
Фото:
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция) 1111.jpg [ 73.15 Кб | Просмотров: 13497 ]

В этом выпуске:
Банкнота: Банкнота 100 динаров Республики Босния и Герцеговина (1099-1100)
Валюта - памятные эмиссии: 500 динаров с медведем в рамках проекта "Сохраним планету Земля" (1101-1102)
Монета: Монета 5 лир Республики Турция (1103-1104)
Валюта - памятные эмиссии: 1 турецкая лира, посвящённая национальному достоянию - турецкой ангоре (1105-1106)
Валюта: Тайвань: непростые отношения с Китаем (1107-1108)
Денежный архив: Тайваньский доллар, китайская монета с двумя названиями (1109-1112)

Выходные данные:
Тираж: 95 000 экз. (на 5 000 экз. меньше)
Дата выхода в России: 27.03.2014 г. (в журнале указано 25.03.2014)

Анонс 112-ого номера: монеты 25 эре (Дания) и 5 злотых (Польша).
Фото:
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция) 1112.jpg [ 55.79 Кб | Просмотров: 13497 ]

Вложения 112-ого номера:
Фото:
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция) 1119.jpg [ 72.62 Кб | Просмотров: 13497 ]

Фото:
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция) 11110.jpg [ 68.62 Кб | Просмотров: 13497 ]

Фото:
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция) 11111.jpg [ 66.21 Кб | Просмотров: 13497 ]

Информация по банкноте из каталога George S. Cuhaj - Standard catalog of world paper money (1961 - present) (17th edition):
Фото:
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция) 1112.png [ 237.09 Кб | Просмотров: 15303 ]

Информация по монете из каталога George S. Cuhaj - 2013 Standard catalog of world coins (1901 - 2000) (40th edition):
Фото:
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция) 1110.png [ 210.22 Кб | Просмотров: 15214 ]


P.S. Немного лирики...
1. Банкнота из этого выпуска была в коллекции "МиКМ" №16.
2. Обновлено. Как я предполагал, а в журнале это и подтверждено, лиры будут трёх видов, кои проще всего различать по годам 1981, 1982 и 1983 г.г.
3. Обновлено. А теперь о грустном... Увидев изображение монеты в анонсе прошлого номера насторожила сохранность монеты. Как оказалось и не зря - все увиденные монеты были с теми или иными изъянами: в пятнах, грязные, разной степени покоцанности. Но это ещё не всё. 90% монет лежали годом вниз, при том что аверс одинаковый... Одна монета лежала реверсом - 1983 г. Да, всё так, НО только в одной партии этого выпуска. В очередной раз убеждаюсь, что каждый выпуск состоит из, как минимум, двух партий. Сегодня просмотрел журналы в любимом киоске - небо и земля по сравнению со вчерашними, из этой же партии были номера, про которые написала Anastasya2704.
4. Итак, в первой партии были в основном монеты 1983 г. разной степени убитости, а во второй - 70% монет годом вверх, причём из них 49% 1981 г., 49% 1982 г. и 1(!) шт. 1983 г., причём все монеты намного лучшего сохрана, хотя тоже не "айс". Кстати, т.н. "партии" хорошо были видны в номере 109 - у кого-то сплошь и рядом попадались риалы до 1979 г., а в моих киосках (было просмотрено около 70-80 экз.) были только монеты после 1979 г. (UNC). И тогда в совершенно другом киоске нашёл выпуск с монетой 1978 г.

Автор:  Anastasya2704 [ 26 мар 2014, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)

Среди приблизительно 50ти просмотренных номеров попадались лиры 949.1 и 944. Почти все лежали годом вверх и 99% монет были "погрызаны"(((

Автор:  Тероморфный абишай [ 26 мар 2014, 19:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)

Очень удивили карточки. Тем, что в них _почти_ нет ошибок. Совсем не похоже на ДеА. А "почти" - преимущественно из-за "сантима", который на самом деле сЕнтим. Андорра - это вам не Франция, а каталанский язык - не французский, хотя даже на французском "e" с грависом (è) будет читаться "э", а не "а". Причём ударение также падает на первый слог: сЕнтим, а не сентИм.
Кроме того, правильнее было бы писать "эйриров" (аргументацию я приводил ранее), но, к сожалению, неграмотные варианты уже успели просочиться в словари, поэтому "эйре" можно признать допустимым, хотя и нежелательным.
Ну а в целом движение ДеА в сторону правильного написания номиналов (25 филсов, 1/2 чона, 1 агора) не может не радовать.

Автор:  MelNick [ 27 мар 2014, 08:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)

Из-за необходимости двух комплектов стикеров, был приобретен ещё один экземпляр 111-ого номера. Выбрал монету 1981 г. максимально возможного сохрана...
Фото:
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция) 11112.jpg [ 38 Кб | Просмотров: 12724 ]

Сравнение монет 1983 г. и 1981 г. (прошу прощения за "гуляющие" сканы, сканер всё-таки настоял на своём видении монет):
Фото:
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция) 11116.jpg [ 70.12 Кб | Просмотров: 12724 ]

Фото:
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция) 11117.jpg [ 67.48 Кб | Просмотров: 12724 ]

Автор:  Catherine [ 27 мар 2014, 10:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)

В моем случае все монетки были годом вниз, поэтому выбирать год не пришлось, попался 1982 г. без особых физических дефектов (хотя многие были сильно "погрызенные"), но с белыми разводами.

Автор:  Eugeniusz [ 27 мар 2014, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)

Да, абсолютное большинство монет со следами пребывания в суровых условиях обращения в Турции. А может ими турецкие дети играли в орлянку?:)

Автор:  162 [ 28 мар 2014, 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)

Выходит мне дико повезло? Монетка вполне в хорошей форме, блястить вся smile_02 smile_01 (Жена "фон" унесла, пришлось взять "зелёный" smile_04 )

Фото:
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция) L1010794.JPG [ 52.2 Кб | Просмотров: 11966 ]
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция) L1010795.JPG [ 26.74 Кб | Просмотров: 11966 ]
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция) L1010796.JPG [ 28.91 Кб | Просмотров: 11966 ]
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция) L1010798.JPG [ 39 Кб | Просмотров: 11966 ]
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция) L1010799.JPG [ 45.43 Кб | Просмотров: 11966 ]

Автор:  AntonM [ 29 мар 2014, 08:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)

Из тех,что видел монетки вооообще в убитом состоянии...поэтому пока не купил. Хочу найти в достойном виде монетку. smile_14

Автор:  162 [ 29 мар 2014, 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)

Кстати о птичках, стикеры в таком поганом состоянии - это у всех или у меня только? smile_04

Автор:  AntonM [ 29 мар 2014, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)

Нашёл монету в довольно приличном качестве...есть правда незначительные царапки. Со стикерами какая-то засада...одна сторона глянцевая,как положено.А другая сторона мутная...Скорее всего это из-за качества картона... smile_13

Автор:  MelNick [ 29 мар 2014, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)

162 писал(а):
...стикеры в таком поганом состоянии - это у всех или у меня только?

AntonM писал(а):
Со стикерами какая-то засада...одна сторона глянцевая,как положено. А другая сторона мутная...

Так у всех во всём тираже. Про место печати я промолчу... Чует моё сердце, что скоро будут перебои в регулярности выхода.

Автор:  162 [ 30 мар 2014, 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)

MelNick писал(а):
162 писал(а):
...стикеры в таком поганом состоянии - это у всех или у меня только?

AntonM писал(а):
Со стикерами какая-то засада...одна сторона глянцевая,как положено. А другая сторона мутная...

Так у всех во всём тираже. Про место печати я промолчу... Чует моё сердце, что скоро будут перебои в регулярности выхода.

Вот и "сюрпризы" намечаются... smile_14

Автор:  yaropolk [ 30 мар 2014, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)

У меня 5 лир 1983 года, монета в плохом качестве.

Автор:  Mmike2001 [ 30 мар 2014, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)

5 лир 1983 состояние aunc, сохранился почти весь штемпельный блеск.
Фото:
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция) image.jpg [ 26.4 Кб | Просмотров: 10928 ]

Автор:  Mayak [ 31 мар 2014, 05:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)

Из того, что видел в трёх торговых точках, монетки очень приличного сохрана - подавляющее большинство в aUNC.

Автор:  Тероморфный абишай [ 02 апр 2014, 02:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)

Почитав отзывы в теме, а также увидев первые экземпляры из стопки журналов, был уверен, что ограничусь какой-нибудь одной монетой не самого ужасного сохрана. Но, как это часто бывает, ближе к концу стали попадаться монеты в достаточно хорошем состоянии. В итоге, второй уже раз после выпуска с агорами, взял все три разновидности. Не столько ради того, чтобы все они были представлены в коллекции, сколько из-за того, что раз уж попалось по одной монете каждого года гораздо лучшей сохранности, чем основная масса, то, вроде как, жаль их упускать. (Кстати, не первый раз замечаю за собой такую блажь и применительно к другим партворкам. Бывает, и не нужен тебе какой-нибудь там камень, или насекомое, или феррари-европейка, а берёшь только потому, что он/она/оно выделяется на фоне большинства виденных экземпляров. Видимо, это одна из причин успешности экономической модели партворков.)
Статистика по годам: 1981, 1983 - по 7 штук, 1982 - 14.
Теперь о самих монетах. При ближайшем рассмотрении становится очевидным, что отличия касаются не только звезды с полумесяцем, не только толщины цифры "5" и не только относительно монеты 1983 г. в последнем случае. Во-первых, видно, что толщина пятёрки разная на всех трёх монетах. Ясно, что наиболее заметно отличие на монете последнего года чеканки, но и у первых двух толщина чуть-чуть различается. Самая тонкая она на монете 1981 г. То же можно сказать и о всех остальных деталях реверса. Их "пухлость" увеличивается от 1981 г. к 1983-му, за исключением, правда, зёрен колосьев и букв номинала на разновидности 1982 г. - на этой монете их толщина максимальна. Во-вторых, отлично расстояние между номиналом и цифрами даты: максимально оно на монете 1981 г., минимально - на монете 1982-го, в 1983 г. - промежуточный вариант (ближе к 1981-му). В-третьих, расстояние между буквами в слове "лира" на монете 1983 г. заметно больше, чем на предыдущих разновидностях. И, наконец, в-четвёртых, - характер гравировки колосьев: на первых двух монетах зёрна изображены в качестве отдельных элементов колоса (причём на монете 1982 г. они максимально крупные и округлые), а на монете 1983 г. колос представляет собой как бы цельный объект, где зёрна обозначены только разделяющими их линиями; кроме того, ости верхнего колоса на последней монете длиннее, чем на монетах 1981-1982 гг. В деталях аверса различий нет.
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)

162 писал(а):
Кстати о птичках, стикеры в таком поганом состоянии - это у всех или у меня только? smile_04

Первый раз такая проблема в 72-м номере проявилась, только там матовой сторона с номиналами была. Но нынешний случай - более запущенный.

Автор:  AntonM [ 03 апр 2014, 07:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)

На монете 1981 года месяц со звездой повёрнуты влево...на остальных вправо.Интересно,что за косяк такой...Намеренно,случайно или что-то в геральдике у них тогда поменялось? smile_03

Автор:  Mayak [ 03 апр 2014, 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)

AntonM писал(а):
На монете 1981 года месяц со звездой повёрнуты влево...на остальных вправо.Интересно,что за косяк такой...Намеренно,случайно или что-то в геральдике у них тогда поменялось? smile_03
Согласно некоторым исламским фетвам, если символом государства является месяц, то он должен быть прибывающим, что символизирует процветание, богатство и ещё кучу разных талонов на повидло. Но по этому поводу последние лет 40 ведутся теологическте дебаты: салафиты, которые сильно укрепились в последнее время, утверждают, что в классическом Исламе месяц ничего не символизировал, и "это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году".

Но с турецким полумесяцем своя история: изображение "стареющего" полумесяца со звездой Юпитера считается гороскопом султана Османа - основателя Османской империи. Иногда турок переклинивало, и они разворачивали эмблему согласно муслимским понятиям. Говорят, это происходило в "лихую годину", когда экономическое положение страны оставляло желать лучшего.

Автор:  Тероморфный абишай [ 05 апр 2014, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)

AntonM писал(а):
На монете 1981 года месяц со звездой повёрнуты влево...на остальных вправо.Интересно,что за косяк такой...Намеренно,случайно или что-то в геральдике у них тогда поменялось? smile_03

Провёл своё небольшое исследование данного вопроса. Просто суммирую прочитанное.
Изначально полумесяц никак с исламом не ассоциировался, более того, в античном мире был, в частности, символом Артемиды/Дианы, то есть являлся языческим, из-за чего сегодня некоторыми мусульманами вообще отвергается.
Фото:
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция) 001.jpg [ 57.02 Кб | Просмотров: 9783 ]
Фото:
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция) 39806313_Francesco_Hayez.jpg [ 47.41 Кб | Просмотров: 9783 ]


Ислам же какой-то общепринятой символики не имел. В современном виде исламский полумесяц появился именно как символ Османской империи (изначально без звезды). Ну а поскольку с XVI в. она была единственным мусульманским государством и охватывала значительную часть мусульманского мира, то османский полумесяц стал также ассоциироваться и с исламом. После распада Османской империи и провозглашения в 1923 г. Турецкой республики в качестве флага нового государства был принят слегка изменённый флаг Османской империи образца 1844 г. со "стареющим" османским полумесяцем, который просуществовал до наших дней без изменений. В 1920 г. появились первые турецкие монеты в 10 курушей с растущим полумесяцем.
Фото:
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция) 1920-1938_10_kurus_arka.jpg [ 19.22 Кб | Просмотров: 9783 ]


Он чеканился на турецких монетах по 1981 г., а в 1982-м сменился на традиционный османский, "стареющий". Объяснений этому факту я не нашёл, кроме одного предположения, что это могло быть связано с принятием в 1982 г. новой конституции, имеющей ярко выраженный националистический характер, - отсюда восстановление османской символики на монетах. Одновременно можно предположить, что изменение ориентации полумесяца на первых монетах, которые были отчеканены до принятия флага Турции, было попыткой дистанцироваться от рухнувшей империи. При этом можно отметить, что организация Турецкого Красного Полумесяца имеет эмблему в виде полумесяца растущего, как на турецких монетах до 1982 г., причём она была такой изначально, со времени принятия данной символики, о чём свидетельствует, например, османская медаль Красного Полумесяца, учреждённая в 1912 г.
Фото:
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция) Red_Crescent_1.jpg [ 31.81 Кб | Просмотров: 9783 ]


Возможно, перевёрнутый полумесяц был принят для того, чтобы подчеркнуть неправительственный характер организации. Впервые красный крест был заменён полумесяцем именно в Османской империи во время русско-турецкой войны 1877-1878 гг., поскольку красный крест на белом фоне вызывал ассоциации с крестоносцами. Однако сегодня в символике Международного движения Красного Креста и Красного Полумесяца используется полумесяц "стареющий".
Фото:
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция) IFRC-logo.jpg [ 13.44 Кб | Просмотров: 9783 ]


При этом в советской медицинской символике красный крест традиционно сопровождался полумесяцем растущим.
Фото:
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция) a3031f7340f11549.PNG [ 307.71 Кб | Просмотров: 9783 ]


Не поленился проверить все сайты национальных обществ Красного Полумесяца и выяснил, что почти во всех странах красный полумесяц - "стареющий". Исключения составляют Северный Кипр, который объяснимо использует символику турецкого Красного Полумесяца, а также 4 бывшие советские республики - Узбекистан, Казахстан, Киргизия и Туркмения - которые, очевидно, продолжают по инерции использовать символику, принятую в СССР.
В качестве официальной символики мусульманских государств полумесяц также появился как заимствование османского символа. Единственное государство, в символике которого используется растущий полумесяц - это Туркмения.

Фото:
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)
Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция) Flag_of_Turkmenistan.svg.png [ 52.18 Кб | Просмотров: 9783 ]

Автор:  Mayak [ 05 апр 2014, 08:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монеты и банкноты №111 100 динаров (Босния и Герцеговина), 5 лир (Турция)

Тероморфный абишай писал(а):
Ислам же какой-то общепринятой символики не имел...
Совершенно салафитская точка зрения. smile_23
В период зарождения и становления - безусловно. Символы появляются по мере развития религий.

Тероморфный абишай писал(а):
В качестве официальной символики мусульманских государств полумесяц также появился как заимствование османского символа. Единственное государство, в символике которого используется растущий полумесяц - это Туркмения.
На гербе Пакистана месяц тоже растущий. Но на флаге - стареющий. Восток - дело тонкое (с) smile_23

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/