Не удержался и тоже купил - больно хорошо смотрится вместе с остальными машинами на базе Т-26. Жаль что в серию не запустили, могла стать прародительницей целого семейства вспомогательной бронетехники - противотанковой, транспортёра миномёта и станкового пулемёта и тд... Выпускаться на любом заводе даже из простой стали... Но нашему руководству ничего не нужно было кроме танков...
27 ноя 2019, 11:25
DrSergLis
Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:03 Сообщения: 349 Откуда: Москва
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 21:33 Сообщения: 5077 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Наши Танки №27 - АТ-1
vadim166 писал(а):
Жаль что в серию не запустили, могла стать прародительницей целого семейства вспомогательной бронетехники - противотанковой, транспортёра миномёта и станкового пулемёта и тд... Выпускаться на любом заводе даже из простой стали... Но нашему руководству ничего не нужно было кроме танков...
Испытания ПС-3 на опытном артиллерийском Т-26 показали слабость шасси танка, при стрельбе были поломки помимо прочего и в ходовой, а у АТ-1 база такая же. Так что неизвестно, как показала бы себя машина в эксплуатации. М.б. стоило использовать менее мощную и отработанную КТ-28, хотя она и вдвое уступала по скорострельности. "Выпускать на любом заводе" можно было при наличии готовых шасси (и то не на любом, а имеющим соответствующее оборудование), а шасси то мог производить только специализированный танковый завод. В штате мехбригады 1935-го года предусматривалось по 6 САУ в каждом танковом батальоне (4 -76мм и 2 - 122мм), но в итоге произвели только три десятка 122 мм СУ-5 и сотню 76 мм колесных СУ-12 (которые не дожили до войны), а в качестве машины огневой поддержки стали строить БТ-7А в мизерных количествах. Но это был именно танк с ограниченными возможностями использования орудия. Про САУ и вспомогательные машины "вспомнили" только в 1940-м, тогда планировали конвертировать в САУ, топливозаправщики и другие вспомогательные машины Т-26 ранних серий.
29 ноя 2019, 10:42
AIR2
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 23:51 Сообщения: 2566 Откуда: Россия матушка
Мне кажется их и не должно было быть. Вот фото с оф.сайта - на нем нет файлика
Фото:
Наши Танки №27 - АТ-1 Без названия.jpg [ 255.51 Кб | Просмотров: 2226 ]
А тут,для примера,он есть:
Фото:
Наши Танки №27 - АТ-1 Без названия (1).jpg [ 252.33 Кб | Просмотров: 2226 ]
29 ноя 2019, 13:25
DrAlex
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 21:33 Сообщения: 5077 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Наши Танки №27 - АТ-1
По журналу. Непонятно, почему "Первая самоходка Красной армии"? Даже если не считать колесных СУ-12 и артиллерийских Т-26, до нее построена опытные СУ-1 и три варианта СУ-5 малого триплекса. О чем в журнале и написано. Ошибка в подписи к фотографии на стр. 8 "Самоходная установка СУ-5-1 с модернизированной полковой пушкой калибра 76,2 мм". На самом деле это модернизированная дивизионная пушка (обр. 1902/30).
29 ноя 2019, 15:14
mrPK
Зарегистрирован: 12 мар 2015, 12:30 Сообщения: 1325 Откуда: Москва
Re: Наши Танки №27 - АТ-1
AIR2 писал(а):
Мне кажется их и не должно было быть. Вот фото с оф.сайта - на нем нет файлика
Фото:
Без названия.jpg
А тут,для примера,он есть:
Начнем с того, что открытку некуда запихнуть. Во вторых смотрим раздел "График выхода" и видим: 21.11.19 - Наши танки №27 - АТ-1 + лист для открыток Ну и в третьих, на фотке есть лист ))
29 ноя 2019, 15:47
AIR2
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 23:51 Сообщения: 2566 Откуда: Россия матушка
Re: Наши Танки №27 - АТ-1
mrPK писал(а):
... Ну и в третьих, на фотке есть лист ))
Где Вы там его увидели???
29 ноя 2019, 16:33
mrPK
Зарегистрирован: 12 мар 2015, 12:30 Сообщения: 1325 Откуда: Москва
Re: Наши Танки №27 - АТ-1
AIR2 писал(а):
mrPK писал(а):
... Ну и в третьих, на фотке есть лист ))
Где Вы там его увидели???
Ха, это я с ХТ попутал ))
30 ноя 2019, 00:56
Kliper
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06 Сообщения: 1154 Откуда: с острова Буяна
Re: Наши Танки №27 - АТ-1
DrAlex писал(а):
Испытания ПС-3 на опытном артиллерийском Т-26 показали слабость шасси танка, при стрельбе были поломки помимо прочего и в ходовой, а у АТ-1 база такая же.
На этот счёт есть и другие мнения:
Из письма от 8 июня 1938 г. военинженера 3 ранга Соркина на имя наркома обороны о состоянии дел по новым 76-мм танковым пушкам большой мощности.
'История с ПС-3 тянется уже с 1931 года. Опытный образец пушки был изготовлен на ОКМО в 1932г. и показал неудовлетворительный результат по работе полуавтоматики и противооткатных устройств...
В 1933 году пушка ПС-3 была переделана, отмеченные конструкторские недостатки устранены и было принято решение об изготовлении в 1934 году Кировским заводом серии этих пушек... Кировский завод получил заказ на 125 пушек...
Но заказ был остановлен, т.к. в пушках были обнаружены дефекты и ... недоработки хотя все затраты по их устранению конструкторами завода были Артуправлением оплачены...
С 1934 года в ПС-3 вводились многочисленные изменения (вариант С, вариант М и т.д.) Затрагивали изменения почти все агрегаты и узлы...
Орудия No 4 и 59 неоднократно испытывались на НИАПе и дали удовлетворительные результаты, но все-таки полностью бесперебойной работы автоматики достичь не удалось. До устранения этого систему на войсковые испытания допустить не представлялось возможным ...
По результатам испытаний орудия на АТ-1 отмечена удовл. работа пушки, но по ряду параметров (напр: расположение боекомплекта, не удобное положение поворотного мех-ма и т.д.) АТ-1 на войсковые испытания не допустили...
По чертежам орудия No 23, как полностью удовлетворившего по надежности работы Кировский завод должен был выпустить 90 шт улучшенных пушек ПС-3, но не выпустил ни одной и поднял вопрос о переходе на орудие Л-10 собственной разработки...' http://samlib.ru/k/krasilxnikow_o_j/syach.shtml
Весной 1935 г. к пушке Лендера вернулись в КБ Кировского завода. Опытному образцу пушки был присвоен заводской индекс Л-7. В ноябре 1937 г. пушка прошла испытания на танке Т-28. Основным недостатком пушки были ее большие габариты внутри башни. Из-за этого оказалось невозможным разместить в башне третий номера расчета. А в танках БТ-7 и АТ-1 пушка вообще не помещалась. Поэтому от дальнейших работ с Л-7 отказались. http://www.plam.ru/tehnauka/genii_sovet ... na/p14.php
Если так, то для АТ-1 просто не было подходящей пушки.
30 ноя 2019, 12:54
Kliper
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06 Сообщения: 1154 Откуда: с острова Буяна
Re: Наши Танки №27 - АТ-1
DrAlex писал(а):
По журналу. Непонятно, почему "Первая самоходка Красной армии"? Даже если не считать колесных СУ-12 и артиллерийских Т-26, до нее построена опытные СУ-1 и три варианта СУ-5 малого триплекса. О чем в журнале и написано.
Видимо из-за обозначения АТ-1. И вполне возможно, что в этом вопросе автор журнала не ошибся. Скорее ошибочной является хронология событий. Первый опытный АТ-1 должен был появиться уже в 1932 году.
Поскольку военные предлагали «спешно разработать и предъявить в срок не позднее 7 ноября 1931 года про- ект арттанка сопровождения типа В-26 с вооружением из 76-мм пушки во вращающейся башне или без таковой», к работе подключили несколько конструкторских бюро. (стр. 3)
Странно, если КБ завода №185, которым руководил Сячентов, осталось в стороне от этого дела.
К созданию АТ-1 на ленинградском опытном заводе №185 имени Кирова приступили в 1934 году. Руководил работами начальник КБ по самоходным установкам П.Н. Сячентов. (стр. 8)
Полагаю АТ-1 пошёл в серию вместе с СУ-5-2 в 1935 году. Сдвиг на 2 года. Вот ещё несколько странностей, говорящих в пользу данного предположения:
В связи с арестом в 1936 году Сячинтова работа над пушкой была прекращена в 1938 году... (Википедия)
В 1936 г. в КБ Кировского завода под руководством И.А. Маханова была спроектирована 76-мм танковая пушка Л-10...
В конце 1936 г. первые три пушки Л-10 были изготовлены на Кировском заводе. Пушки проходили испытания в танках Т-28 и БТ-7А. Из танка БТ-7А было сделано 1005 выстрелов, но ставить Л-10 на серийные танки не рискнули из-за тесноты в башне.
С 13 февраля по 5 марта 1938 г. пушка Л-10, установленная на танке АТ-1, успешно прошла испытания на НИАПе.
Пушка Л-10 была принята на вооружение под названием «76-мм танковая пушка обр. 1938 г.». Ее установили на танки Т-28 и на бронепоезда. Пушка Л-10 серийно изготавливалась на Кировском заводе. В 1937 г. было сдано 30 пушек, а в 1938 г. — 300. На этом производство их было закончено.
Читатель уже знает, как в августе 1937 г. Грабин познакомился в сочинском санатории им. Ворошилова с сотрудником Артуправления Рувимом Евельевичем Соркиным, который занимался танковыми пушками. Соркин в последующем стал постоянно снабжать Грабина свежей информацией о состоянии дел в танковой артиллерии. Забавно, что в воспоминаниях Грабина Соркин говорит о более мощной танковой пушке, чем Л-11, еще в 1937 г. На самом деле в ГАУ до 1939 г. и речи не шло о пушках длиной в 40 и более калибров. http://www.plam.ru/tehnauka/genii_sovet ... na/p14.php
Если АТ-1 не выпускался серийно, то зачем на нём испытывалась Л-10? И санитарная бронемашина в штучном количестве вряд ли нужна была Красной Армии.
Начало работ затянулось из-за загруженности завода №174 серийным выпуском танков. Сборку первых серий- ных машин начали только в 1937 году, к этому времени Ижорский завод передал туда 8 собранных бронекорпу- сов. К этому моменту Сячентов был арестован и репрес- сирован как «враг народа», вся его деятельность была объявлена «вредительской». Вероятнее всего, это стало результатом доносов со стороны конкурентов. Одну из уцелевших машин в 1938 году использовали в качестве платформы для испытаний новой танковой пушки Л-10, позднее принятой для вооружения средних танков Т-28. В январе 1940 года, в разгар войны с Финляндией, танкисты из 35-й танковой бригады обратились с просьбой создать
санитарную бронемашину для быстрой эвакуации ране- ных бойцов с поля боя. Один из корпусов АТ-1, находив- шихся на заводе №174, был переделан для транспортиров- ки раненых на носилках. Внеплановую машину пытались закончить к 23 февраля в качестве подарка танкистам, но к окончанию боевых действий в марте она уже не успела попасть на фронт. Позднее её передали в Приволжский военный округ. (стр. 9)
30 ноя 2019, 13:20
Kliper
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06 Сообщения: 1154 Откуда: с острова Буяна
Re: Наши Танки №27 - АТ-1
Kliper писал(а):
Из письма от 8 июня 1938 г. военинженера 3 ранга Соркина на имя наркома обороны о состоянии дел по новым 76-мм танковым пушкам большой мощности.
'История с ПС-3 тянется уже с 1931 года. Опытный образец пушки был изготовлен на ОКМО в 1932г. и показал неудовлетворительный результат по работе полуавтоматики и противооткатных устройств...
В 1933 году пушка ПС-3 была переделана, отмеченные конструкторские недостатки устранены и было принято решение об изготовлении в 1934 году Кировским заводом серии этих пушек... Кировский завод получил заказ на 125 пушек...
Но заказ был остановлен, т.к. в пушках были обнаружены дефекты и ... недоработки хотя все затраты по их устранению конструкторами завода были Артуправлением оплачены...
С 1934 года в ПС-3 вводились многочисленные изменения (вариант С, вариант М и т.д.) Затрагивали изменения почти все агрегаты и узлы...
Орудия No 4 и 59 неоднократно испытывались на НИАПе и дали удовлетворительные результаты, но все-таки полностью бесперебойной работы автоматики достичь не удалось. До устранения этого систему на войсковые испытания допустить не представлялось возможным ...
По результатам испытаний орудия на АТ-1 отмечена удовл. работа пушки, но по ряду параметров (напр: расположение боекомплекта, не удобное положение поворотного мех-ма и т.д.) АТ-1 на войсковые испытания не допустили...
По чертежам орудия No 23, как полностью удовлетворившего по надежности работы Кировский завод должен был выпустить 90 шт улучшенных пушек ПС-3, но не выпустил ни одной и поднял вопрос о переходе на орудие Л-10 собственной разработки...' http://samlib.ru/k/krasilxnikow_o_j/syach.shtml
Комментарии излишни. Автор письма, обратите внимание, нигде не поминает Сячинтова. Тот уже арестован, и сваливать на него все неудачи как-то не комильфо. http://samlib.ru/k/krasilxnikow_o_j/syach.shtml
Скорее наоборот, автор не упоминает Сячинтова, поскольку он ещё не арестован. Данный документ хорошо вписывается в реалии 1936 года, а не 38-го. Установка Л-10 на АТ-1 могла планироваться в 1936 году, в крайнем случае в начале 37-го, пока Тухачевский ещё был в силе. Новое руководство Красной Армии явно не было заинтересовано в продолжении дел "врагов народа".
30 ноя 2019, 19:55
Kliper
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06 Сообщения: 1154 Откуда: с острова Буяна
Re: Наши Танки №27 - АТ-1
С 13 февраля по 5 марта 1938 г. пушка Л-10, установленная на танке АТ-1, успешно прошла испытания на НИАПе.
Если написать 1937 г., то не будет никаких вопросов.
30 ноя 2019, 20:00
Valentin68
Зарегистрирован: 20 апр 2018, 23:15 Сообщения: 98
Re: Наши Танки №27 - АТ-1
Непонятно зачем такую модельку делать. Не серийная, никто никогда не видел, не воевала...Да , за все годы столько опытных образцов и всяких прототипов. Скоро начнут эскизы какие нибудь в модельках воплощать, фантазии школьников , блин!
Непонятно зачем такую модельку делать. Не серийная, никто никогда не видел, не воевала...Да , за все годы столько опытных образцов и всяких прототипов. Скоро начнут эскизы какие нибудь в модельках воплощать, фантазии школьников , блин!
Нормальная практика,а почему бы и нет,нельзя же херачить всю серию на трёх-четырёх базах,одна из которых жутко закосячена по размеру. Вы наверное не сталкивались с серией Автолегенды СССР,так там, действительно, присутствовали модели автомобилей,которые существовали в единственном ходовом экземпляре или даже на уровне макета.Пусть делают,страна должна знать своих героев ,а не нравится -проходим мимо и экономим деньги....
01 дек 2019, 11:56
Valentin68
Зарегистрирован: 20 апр 2018, 23:15 Сообщения: 98
Re: Наши Танки №27 - АТ-1
Ну да, очередное обмусоливание темы Т-26....ура ,ура...главное количество
Ну чего вы сцепились на ровном месте ?... На базе Т-26 ещё много чего можно было выпустить- от арт. тягача до нескольких видов САУ ( в основном малосерийных или опытных ), тот же Т-26 А к примеру, но кем- то верно подмечено- в серии выходит в основном 4 модификации на базе одной модели. От наших " предложений" ничего не зависит- все запланировано задолго до озвучивания наших " хотелок" на данном форуме. Пар спускаете в ожидании выхода очередной модели ? Да будет вам и "дудка",будет и "свисток"...,к чему ссорится ? Схлеснитесь лучше на поле брани с товарищем " Клипером" ,а то он заскучал в одиночестве,сам с собой общается ... .
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото