Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Наши Танки №11 - ОБЪЕКТ 704 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06
Сообщения: 1154
Откуда: с острова Буяна
Сообщение Re: Наши Танки №11 - ОБЪЕКТ 704
starshina писал(а):
КЛИПЕР- "У САУ была выше скорострельность и ниже силуэт. Плюс к этому лоб и борта САУ были защищены лучше, чем башня танка. Высокая уязвимость огромных башен новых советских танков стала настоящей головной болью для наших военных и конструкторов. "- все бы так и я с вами полностью бы согласился,если бы рассматривались самоходки на базе " Объект 704" и танки ИС -2, но вы утверждали,что в боях 45 года принимали участие танки ИС-3 с башнями,напрочь лишенными недостатков,присущих башням ИС-2, и если сравнивать ИС-3 с " Объект-704",пусть даже вооруженной пушкой Д-25С, то в этой связи ваше утверждение звучит нелепо.

Хорошая попытка поймать меня на слове, но Вы не на то обратили внимание. ИСУ-122С выпускались с августа 1944, а про ИС-3 я писал, что сроки его производства сдвинуты на 4-6 месяцев вперёд. То есть самое раннее выпуск ИС-3 был начат в октябре 1944.

1944
октябрь -25
ноябрь - 100
декабрь - 250

1945
январь - 250
февраль - 250
март - 230
апрель - 200
май - 125
июнь - 275
июль - 100
август - 120
сентябрь - 130
октябрь - 60
ноябрь - 90
декабрь - 75

1946
январь - 25
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%A1-3

Главная проблема в том, что САУ оказывается в производстве раньше, чем танк, на базе которого она создана. Но в принципе такого нельзя исключать, если разработка велась параллельно. По идее Объект 704 со 122-мм пушкой должен был обозначаться как Объект 702. В таком случае Объект 249 - это не ИСУ-122С, а безымянная модификация ИСУ-122.

starshina писал(а):
Если же рассматривать ИС-2 и ИСУ-122 - насколько ниже танка была самоходка и насколько лучше защищен лоб по отношению к танку ? ИС-2 - высота 2630,бронирование:корпус- лоб 100-120,борт-90 , башня-100. ИСУ-122 С высота- 2480 ( разница с танком в 15 см- не смешите людей ) бронирование рубки- 90-100 мм,аналогично танку, вот только боковая или фронтальная проекция САУ куда больше,чем у танка.

Так можно уйти очень далеко в совсем другую сторону. Очевидно, что я не имел ввиду ИСУ-122.


starshina писал(а):
Сравнивать здесь габариты и бронирование ИС-3 и "объекта 704" смысла нет,все данные доступны ,разница в высоте- 20 см,но бронирование " уязвимой" башни в 250 мм в два раза превосходит бронирование рубки " объекта", так что никакого преимущества перед танком,на базе которого создана САУ " объект 704" кроме вооружения не имела. По сему повторюсь- при наличии танка ИС-3 вооружать " объект 704" 122 мм пушкой Д-25С небыло никакого смысла.

Тут не всё так однозначно. Литая башня ИС-3 имела переменную толщину:

Наши Танки №11 - ОБЪЕКТ 704

А броня Объекта 704 была катаной равностойкой. Лобовой лист имел толщину 120 мм против 110 мм у ИС-3. К тому же "щучий нос" ИС-3 видимо оказался не очень прочным:

Казалось, что танку уготовано большое будущее, но после производства 1555 машин, в 1946 году производство танков ИС-3 было прекращено.

Почему же это произошло и почему конструкция лобовой детали, получившая название «щучий нос» или «нос горбинкой» практически не получили свое продолжение? Подобное расположение бронелистов в носовой части корпуса можно увидеть только на танках Т-10(ИС-8) и ИС-7.

Об этом рассказал Л.Горлицкий, конструктор бронетанковой техники, лауреат двух Сталинских премий. Он рассказал, что однажды во время обстрела на полигоне танка из 100-мм орудия, его бронебойный снаряд попал точно в «горбинку», место сварки наклонных лобовых деталей брони. Произошла катастрофа.

Корпус мощного танка лопнул по сварным швам и после этого превратился в кучу плохо скрепленных бронелистов. Это стало настоящим шоком для всех конструкторов этой машины. Танк, считавшийся самым мощным в мире, можно было вывести из строя одним точным попаданием.

Сразу же началось укрепление и усиление лобовой части корпуса, но танк с подобным существенным конструктивным недостатком уже не мог считаться перспективным.

Произошло это из-за того, что сварка толстой брони приводила к большим напряжениям конструкции, и не обеспечивало стабильности сварочного шва большой протяженности.

https://zen.yandex.ru/media/nil/tank-is ... 961ef37677

Впрочем эту историю тоже можно поставить под сомнение. Но главное, что возможные дефекты конструкции ИС-3 - не причина производства Объекта 704 со 122-мм пушкой. САУ предназначена сопровождать танки, а не наоборот. Именно для эффективной огневой поддержки ИС-3 требовалась хорошо бронированная САУ, способная двигаться в одном строю с этими танками или на незначительном удалении от них. То есть Ваши слова правильней будет перефразировать так: при отсутствии танка ИС-3 вооружать "объект 704" 122 мм пушкой Д-25С не было особого смысла.


Последний раз редактировалось Kliper 10 апр 2019, 12:52, всего редактировалось 1 раз.



10 апр 2019, 11:17
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06
Сообщения: 1154
Откуда: с острова Буяна
Сообщение Re: Наши Танки №11 - ОБЪЕКТ 704
voevodacastle писал(а):
Что именно ничего подобного? У СУ-152 вообще не было варианта со 122мм орудием. И везде пишут, что основным назначением "Зверобоя" была именно борьба с танками (хотя тут возможны нюансы).

На первом этапе, когда не было ничего другого, СУ-152 естественно спасали положение дел. Но с появлением ИСУ-122 РККА получила тяжёлую противотанковую САУ.

voevodacastle писал(а):
ИСУ-122 по сравнению с ИСУ-152 и запустили в серию позже и выпустили меньше. И вообще, если верить ВИКИ, ИСУ-122 обязана своим появлением невозможности увеличить выпуск орудий МЛ-20С и наличием на складе готовых А-19.
Тут, ИМПХО, ларчик проще открывался - в середине войны МЛ-20 выпускалось в несколько раз больше, чем А-19, так что танкостроителям приходилось брать, что дают.

Тут тоже тёмная история. Желание военных получить противотанковую САУ было, пушки А-19 были, шасси для них были, но появление САУ задержалось на целый год. smile_14

Бытует мнение, что появление этих машин связано с нехваткой систем МЛ-20с для вооружения ИСУ-152, но это не так. САУ со 122-мм пушкой А-19 в качестве эффективного противотанкового средства Красная армия хотела получить ещё с весны 1943 года.

Прототип тяжёлой САУ ИСУ-122 Объект 242 был построен на ЧКЗ в декабре 1943 года. Фактически он представлял собой ранее разработанную ИСУ-152 и отличался от неё только вооружением — вместо 152-мм гаубицы-пушки МЛ-20С на новой машине установили 122-мм пушку А-19. Поскольку оба этих орудия в буксируемом варианте устанавливались на один и тот же лафет 52-Л-504А и были весьма близки по конструкции, то особых трудностей при перестволении не возникало. Объект 242 был успешно испытан на Гороховецком артиллерийском полигоне, но не был немедленно запущен в серийное производство — в то время все бронекорпуса ИСУ комплектовались гаубицей-пушкой МЛ-20С. Однако к весне 1944 года выпуск бронекорпусов ИСУ превысил выпуск орудий МЛ-20С, и было принято решение оснастить недоукомплектованные серийные машины пушкой А-19 (точнее, её слегка модернизированным вариантом А-19С (Индекс ГАУ — 52-ПС-471), более удобным для наводчика в стеснённых условиях боевого отделения самоходки). На тот момент на складах имелся определённый запас стволов А-19, которые могли быть без особых проблем адаптированы к установке в САУ серии ИСУ. В свете этих обстоятельств Государственный комитет обороны 12 марта 1944 года официально принял на вооружение РККА прототип Объект 242 под названием ИСУ-122. В апреле 1944 года первые серийные ИСУ-122 покинули сборочные линии ЧКЗ. В августе 1945 года конвейер завода покинули последние 100 машин.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%A1%D0%A3-122


10 апр 2019, 11:48
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2012, 11:13
Сообщения: 1619
Откуда: Камышин
Сообщение Re: Наши Танки №11 - ОБЪЕКТ 704
Kliper писал(а):
Хорошая попытка поймать меня на слове, но Вы не на то обратили внимание...


starshina писал(а):
Сравнивать здесь габариты и бронирование ИС-3 и "объекта 704" смысла нет,все данные доступны ,разница в высоте- 20 см,но бронирование " уязвимой" башни в 250 мм в два раза превосходит бронирование рубки " объекта", так что никакого преимущества перед танком,на базе которого создана САУ " объект 704" кроме вооружения не имела. По сему повторюсь- при наличии танка ИС-3 вооружать " объект 704" 122 мм пушкой Д-25С небыло никакого смысла.

Тут не всё так однозначно.
... броня Объекта 704 была катаной равностойкой. Лобовой лист имел толщину 120 мм против 110 мм у ИС-3. К тому же "щучий нос" ИС-3 видимо оказался не очень прочным:

Казалось, что танку уготовано большое будущее, но после производства 1555 машин, в 1946 году производство танков ИС-3 было прекращено.

Почему же это произошло и почему конструкция лобовой детали, получившая название «щучий нос» или «нос горбинкой» практически не получили свое продолжение? Подобное расположение бронелистов в носовой части корпуса можно увидеть только на танках Т-10(ИС-8) и ИС-7.

Об этом рассказал Л.Горлицкий, конструктор бронетанковой техники, лауреат двух Сталинских премий. Он рассказал, что однажды во время обстрела на полигоне танка из 100-мм орудия, его бронебойный снаряд попал точно в «горбинку», место сварки наклонных лобовых деталей брони. Произошла катастрофа.

Корпус мощного танка лопнул по сварным швам и после этого превратился в кучу плохо скрепленных бронелистов. Это стало настоящим шоком для всех конструкторов этой машины. Танк, считавшийся самым мощным в мире, можно было вывести из строя одним точным попаданием.

Сразу же началось укрепление и усиление лобовой части корпуса, но танк с подобным существенным конструктивным недостатком уже не мог считаться перспективным.

Произошло это из-за того, что сварка толстой брони приводила к большим напряжениям конструкции, и не обеспечивало стабильности сварочного шва большой протяженности.

https://zen.yandex.ru/media/nil/tank-is ... 961ef37677

Впрочем эту историю тоже можно поставить под сомнение.


Опять Клипер занялся своим любимым делом- поисками черной кошки и происков врагов... очень нужно мне подлавливать вас на слове... это же просто дискуссия,но вы опять подставляетесь: на танке значит сварка толстых бронелистов катаной брони в детали " щучий нос" приводила к большим напряжениям конструкции, а на мифических ИСУ-122С,которые по вашему мнению на самом деле были " объект 704" вооруженный 122 мм пушкой Д-25 С сварка катанных толстых листов равнопрочной брони рубки к таким напряжениям не приводила ? Противоречите сами себе в одном и том же комментарии ( с оговорочкой на случай- вдруг заметят,что все у вас под самнением...) Несомненно тут одно- существуют фотографии,экспонаты ,документация по ИСУ-122 вооруженным как А-19, так и Д-25 С и в данном случае не совсем важно,как они называются, на тех же парадах демонстрируются наравне с ИС-3, а подобных материалов по машинам с корпусом " объект 704"и 122 мм пушкой Д-25С в отличии от многих других опытных образцов - нет ,и существование придуманных вами машин в указываемые вами временные рамки вы документально пока подтвердить не можете,к чему тогда обращать внимание на указываемые вами временные сдвиги на несколько месяцев туда-сюда ? Даже если предположить существование описываемых вами САУ,выпущенных опытной партией в десяток машин- они неприменно должны были обладать недостатком,указанным в приведенной вами в качестве примера истории, этот недостаток непременно бы выявился в ходе войсковых испытаний и поставил бы крест на выпуске подобной САУ в дальнейшем- так что о сотнях выпущенных "704" вооруженных Д-25С, или каким другим орудием ,принявших участие в боевых действиях конца 44- 45 годах вряд ли можно рассуждать серьезно. И сдвиг производства каких- либо образцов оружия по времени вы пока ни чем не доказали,чтобы на основании этого аргумент всерьёз строить какие- либо версии. И потом,Клипер- что за занятная история ? Статейку,на которую ссылаетесь- не вы,случайно, сочинили ? Сама история с " удачным" попадением в " горбинку" со слов Горлицкого, на которой и построена много раз повторенная статья - упоминается только в работах Свирина ,есть ссылки на какие -либо иные документы, помимо " Горлицкий рассказывал" ?


10 апр 2019, 13:48
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2016, 14:00
Сообщения: 269
Откуда: Москва
Сообщение Re: Наши Танки №11 - ОБЪЕКТ 704
В продаже !


Фото:
Наши Танки №11 - ОБЪЕКТ 704
Наши Танки №11 - ОБЪЕКТ 704 DSC_0037.JPG [ 33.54 Кб | Просмотров: 1291 ]
Наши Танки №11 - ОБЪЕКТ 704
Наши Танки №11 - ОБЪЕКТ 704 DSC_0038.JPG [ 32.01 Кб | Просмотров: 1291 ]
Наши Танки №11 - ОБЪЕКТ 704
Наши Танки №11 - ОБЪЕКТ 704 DSC_0039.JPG [ 41.04 Кб | Просмотров: 1291 ]
10 апр 2019, 16:26
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06
Сообщения: 1154
Откуда: с острова Буяна
Сообщение Re: Наши Танки №11 - ОБЪЕКТ 704
starshina писал(а):
Опять Клипер занялся своим любимым делом- поисками черной кошки и происков врагов... очень нужно мне подлавливать вас на слове... это же просто дискуссия,но вы опять подставляетесь: на танке значит сварка толстых бронелистов катаной брони в детали " щучий нос" приводила к большим напряжениям конструкции, а на мифических ИСУ-122С,которые по вашему мнению на самом деле были " объект 704" вооруженный 122 мм пушкой Д-25 С сварка катанных толстых листов равнопрочной брони рубки к таким напряжениям не приводила ? Противоречите сами себе в одном и том же комментарии ( с оговорочкой на случай- вдруг заметят,что все у вас под самнением...)

Опять Старшина не знает к чему бы придраться. smile_08
Толстые листы брони сваривали на всех тяжёлых танках, в том числе и с щучьим носом, но только у ИС-3 выявились проблемы. Поэтому я и сделал оговорку. Подлавливание оппонента на слове - обычный приём в дискуссиях, в котором нет ничего зазорного. Но Вам больше нравится строчить ложь, что оппонент подставился, сам себе противоречит, и тому подобное. Ваша логика, что в новой ИСУ-122 не было смысла, поскольку бронезащита ИС-3 была круче, явно ошибочна. Доказательство этого я разложил на несколько пунктов, но видимо не совсем удачно, раз Вы опять ничего не поняли.

starshina писал(а):
Несомненно тут одно- существуют фотографии,экспонаты ,документация по ИСУ-122 вооруженным как А-19, так и Д-25 С и в данном случае не совсем важно,как они называются, на тех же парадах демонстрируются наравне с ИС-3, а подобных материалов по машинам с корпусом " объект 704"и 122 мм пушкой Д-25С в отличии от многих других опытных образцов - нет ,и существование придуманных вами машин в указываемые вами временные рамки вы документально пока подтвердить не можете,к чему тогда обращать внимание на указываемые вами временные сдвиги на несколько месяцев туда-сюда ?

И сдвиг производства каких- либо образцов оружия по времени вы пока ни чем не доказали,чтобы на основании этого аргумент всерьёз строить какие- либо версии.

Подобное я уже слышал не раз. С таким подходом ни один обман раскрыть невозможно.

starshina писал(а):
И потом,Клипер- что за занятная история ? Статейку,на которую ссылаетесь- не вы,случайно, сочинили ? Сама история с " удачным" попадением в " горбинку" со слов Горлицкого, на которой и построена много раз повторенная статья - упоминается только в работах Свирина ,есть ссылки на какие -либо иные документы, помимо " Горлицкий рассказывал" ?

Эти вопросы не по адресу. Что нашёл, то и процитировал.


10 апр 2019, 16:35
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2012, 11:13
Сообщения: 1619
Откуда: Камышин
Сообщение Re: Наши Танки №11 - ОБЪЕКТ 704
Ну почему же не по адресу ? На источнике " одна бабка сказаладругой бабке",не заслуживающем доверия, вы построили даже не версию,а попытались доказать превосходство бронирования " объекта 704" над бронезащитой танка ИС-3 . Если не состателен ваш источник информации- не состаятельна и вся " теорема". Очередной замок ,построенный на песке. Что касается остального- дело вкуса. Вы предпочитаете "жареных уток", мне больше по душе факты.


10 апр 2019, 17:31
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2012, 11:13
Сообщения: 1619
Откуда: Камышин
Сообщение Re: Наши Танки №11 - ОБЪЕКТ 704
Раз БТР на базе ПТ-76 состряпали,могут и пусковую тактическо горакетного комплекса " Луна" на этом же шасси выпустить...


Фото:
Наши Танки №11 - ОБЪЕКТ 704
Наши Танки №11 - ОБЪЕКТ 704 1024px-2P16_Luna.jpg [ 73.38 Кб | Просмотров: 1261 ]
10 апр 2019, 17:37
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 10:07
Сообщения: 1139
Откуда: Amur region
Сообщение Re: Наши Танки №11 - ОБЪЕКТ 704
starshina писал(а):
Раз БТР на базе ПТ-76 состряпали,могут и пусковую тактическо горакетного комплекса " Луна" на этом же шасси выпустить...

Ох, не травите душу...
На шасси ИС-2 могли бы и "Филин", и Р-11/Р-17 сделать.
Даже и мечтать боюсь.


11 апр 2019, 04:06
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2018, 00:00
Сообщения: 962
Откуда: Москва
Сообщение Re: Наши Танки №11 - ОБЪЕКТ 704
Что-то мне расхотелось брать "Объект-704"... Удалил из заказа. Я мимо с ним.


12 апр 2019, 20:11
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2012, 11:13
Сообщения: 1619
Откуда: Камышин
Сообщение Re: Наши Танки №11 - ОБЪЕКТ 704
Надеюсь- ваше решение не является результатом наших с Клипером дебатов ?


12 апр 2019, 20:28
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2018, 00:00
Сообщения: 962
Откуда: Москва
Сообщение Re: Наши Танки №11 - ОБЪЕКТ 704
starshina писал(а):
Надеюсь- ваше решение не является результатом наших с Клипером дебатов ?

Не, просто внимательно посмотрел фото и понял, что мне дико не нравятся люки, которые настолько штамповка, что выглядят почти нарисованными, и отсутствие пулемета. Который, кстати, есть на обложке. Катки, хоть их и не особо видно, придают неповторимый колорит посадке гусениц. Отсюда - бедность и игрушечность внешнего вида.
Плюс - это, все же, больше экспериментальный танк, а я не такой уж фанат, чтобы собирать все "отличающиеся завитушкой" модели...
В итоге принял решение от него отказаться. Лучше сэкономлю или возьму что-нибудь поинтереснее. Например, сборный Т-54... Не как обидки на Modimio, не как подверженность влиянию, а как взвешенное решение.
В конце концов место на полках не бесконечное и засорять его неинтересными (с точки зрения легендарности и качества исполнения моделями) все более считаю разорительным и необдуманным.
Вообще я постепенно прихожу к более выборочному наполнению коллекции журналками - лучше вместо 5-10 погано исполненных и неинтересных моделей купить 1-3-5 интересных и нормально выполненных. Почитайте мои последние отзывы в грузовиках.
Дебаты, к слову, вообще не читал - только картинки смотрел ("да не парься, мы даже читать не умеем!" (с) Бивис и Баттхед smile_03)


12 апр 2019, 22:03
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2016, 16:35
Сообщения: 407
Откуда: Царское село (СПб) и Опочка (Псковская обл.)
Сообщение Re: Наши Танки №11 - ОБЪЕКТ 704
полностью согласен!

я тоже перешел на выборку (до этого все грузовики и танки брал).
От 704 объекта отказался, посмотрим что дальше будет. Да и вообще, ценник 1200 сделали, а качество моделям не прибавилось.


13 апр 2019, 11:37
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2014, 15:12
Сообщения: 727
Откуда: Москва
Сообщение Re: Наши Танки №11 - ОБЪЕКТ 704
Статья про объект https://warspot.ru/14645-opozdavshiy-smenschik

Изыскания Клипера не комментирую, ибо smile_08


06 май 2019, 11:03
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06
Сообщения: 1154
Откуда: с острова Буяна
Сообщение Re: Наши Танки №11 - ОБЪЕКТ 704
fone писал(а):
Статья про объект https://warspot.ru/14645-opozdavshiy-smenschik

Изыскания Клипера не комментирую, ибо smile_08

Разумеется, сказать ведь нечего. smile_03
Специалисты как ни в чём не бывало меняют свои показания, а народ это ни капельки не колышит. Как говорится, найдите десять отличий:

Однако стремление получить максимальную защищённость при фиксированных габаритах и массе обернулось вполне ожидаемым недостатком — стеснённостью в боевом отделении самоходки. Отказ от дульного тормоза в конструкции орудия привёл к увеличению его длины отката до 900 мм, а выгодные углы наклона лобового бронирования потребовали перенести рабочее место механика-водителя в левую верхнюю часть боевого отделения. Проведённые полигонные испытания показали, что такое его расположение приводит к уменьшению просматриваемого пространства и повышенной утомляемости механика-водителя из-за больших амплитуд колебаний бронекорпуса при движении САУ по неровной поверхности. Как результат, ИСУ-152 образца 1945 года не принималась на вооружение РККА и серийно не производилась.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... 0%B4%D0%B0

В истории танкостроения нередки случаи, когда вполне удачный образец бронетанковой техники появлялся слишком поздно, чтобы стать серийным. Особенно часто такое происходило на заключительном этапе Второй мировой войны, когда часть военных программ урезали ввиду окончания боевых действий. Таким «неудачником» стала и советская самоходная установка Объект 704, которая разрабатывалась под заводским индексом «Кировец-2». Эта машина была существенным шагом вперёд по сравнению с ИСУ-152, но окончание войны и пересмотр военными требований к тяжёлым САУ не оставил Объекту 704 шансов на попадание в серию.

В проекте МЛ-20см частично выполнили требования ГАУ КА: дульный тормоз ликвидировали, люльку и противооткатные устройства укоротили, а также ввели тормоз отката более простой конструкции.

Отличалась не только форма рубки, но и её общая концепция. Прежде всего, механик-водитель теперь размещался так, что не имел смотровых приборов в лобовом листе рубки. Его рабочее место вынесли максимально вверх, благодаря чему в походном положении он ехал, высунувшись из люка на крыше, — это существенно повысило обзорность. В боевом положении механик-водитель пользовался перископическим прибором в люке, имевшим круговое вращение. Такой же люк имел и командир. Всего же число люков на крыше рубке выросло до пяти, из них один предназначался для панорамного прицела орудия. За счёт расширения бортовых листов рубки боевое отделение стало немного просторнее, при этом общая высота машины по сравнению с ИСУ-152 стала ниже на 5 см.

Нередко в публикациях, посвящённых «Кировцу-2», говорится о том, что специалисты НИБТ Полигона признали боевое отделение тесным, но летом 1945 года оценка оказалась совсем иной:

«Компоновка рабочих мест командира установки и особенно механика-водителя отличается удобством и рациональностью».

По итогам всех согласований и задержек испытания растянулись с 25 сентября по 13 ноября 1945 года. От завода №172 на них прибыли Кузнецов и старший инженер-конструктор Назаров. Всего за это время было произведено 65 выстрелов на полном заряде, и 244 — на усиленном заряде. Стрельба прошла успешно, а иногда случавшиеся проблемы экстракции гильз оказались связаны с их деформацией, не имевшей к орудию никакого отношения. Одной из немногих проблем, на которую указали при испытаниях МЛ-2см, стала необходимость введения лючка в подвижной бронировке для доступа к воздушному вентилю тормоза отката.

Хвалебных отзывов к орудию оказалось больше. Однозначным плюсом назвали отсутствие дульного тормоза, что снизило демаскировку при стрельбе. Правда, при стрельбе разбило фару, в результате было принято решение поставить её на амортизаторе. Также похвалили спусковой механизм, снабжённый рычажным и электрическим спуском. Высокой оценки удостоился и прицел ТШ-17, более удобный, чем СТ-10. При стрельбе почти не наблюдалось сбиваемости прицела.

Оценка боевого отделения «Кировца-2» оказалась такой же, как у испытателей НИБТ Полигона. Удобство работы механика-водителя признали более высоким, чем на СУ-152 и ИСУ-152, причём это касалось не только вождения, но и доступа. Ещё более высокой оценки удостоилось место командира. В отличие от СУ-152 и ИСУ-152, он сидел по ходу движения машины, а не боком. Существенно выше оказалась обзорность, похвалили и люк, вращавшийся вокруг своей оси. Наводчик также получил более удобное рабочее место.

Самоходную установку «Кировец-2» и орудие МЛ-20см признали выдержавшими испытания. В планах НИБТ Полигона появился пункт о проведении ходовых испытаний, но драгоценное время было потеряно. К концу 1945 года в ГБТУ КА и ГАУ изменились требования как к тяжёлым САУ, так и к орудиям, которые требовалось на них ставить: военные, что называется, спали и видели тяжёлую самоходку на базе Объекта 701. На ИС-3 в ГБТУ КА смотрели косо ещё весной 1945 года, считая этот танк вчерашним днём.

https://warspot.ru/14645-opozdavshiy-smenschik

И ещё, может кто-нибудь объяснить, какой смысл в таких испытаниях(?):

Тем не менее 14 апреля МЛ-20см выдержала испытания на скоростной отстрел 60 выстрелов, произведя их за 39 минут вместо положенного часа. Всего же за март-май 1944 года орудие произвело 249 выстрелов, из них 196 — усиленным зарядом. Скорострельность достигала 2,9 выстрела в минуту.

По итогам испытаний планировалось установить орудие в самоходку, но этого так и не произошло.


08 май 2019, 10:13
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 54 ] 
На страницу Пред.  1, 2, 3


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Танки серии "КВ"

в форуме Библиотека

Shadow100

16

14577

26 мар 2016, 14:04

Shadow100 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Танки серии "ИС"

в форуме Библиотека

Shadow100

9

14998

26 мар 2016, 14:17

Shadow100 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Русские танки №68 - ЗРК "Куб"

[ На страницу: 1 ... 14, 15, 16 ]

в форуме Русские Танки (1/72)

Vycha

312

79036

14 апр 2014, 22:27

vovan77 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Русские танки №32 - 2С1 "Гвоздика"

[ На страницу: 1 ... 5, 6, 7 ]

в форуме Русские Танки (1/72)

Vycha

121

58309

30 апр 2014, 12:49

Eaglerost Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Русские танки №29 - РСЗО "Смерч"

[ На страницу: 1 ... 10, 11, 12 ]

в форуме Русские Танки (1/72)

Vycha

234

74962

26 дек 2013, 10:30

DESNA Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Google Image [Bot], Mail.Ru [Bot], Yandex [Bot], Yandex Images [Bot]

журнал коллекция собачек, шахматы гарри поттера 2012, карточки beyblade карточная битва, журнал Marvel Официальная Коллекция Комиксов
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2020 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru