Привал Танкиста

Экранированный Т-34 на переднем плане. Юрий Пашолок про экранированные "тридцатьчетверки" в Ленинграде
https://yuripasholok.livejournal.com/11002751.html

Столь короткую заметку можно было процитировать целиком:

Самым известным местом, где применялись экранированные Т-34 завода №112, стал Ленинградский фронт. Пик применения пришелся на лето-осень 1942 года, эти машины неоднократно попадались в объективы фронтовых фотографов. Стоит отметить, что сормовские экранированные Т-34 были большой редкостью. Согласно имеющимся данным, всего на заводе №112 было изготовлено 80 экранированных корпусов и 109 экранированных башен.

Очередной парадокс военной истории.

Вот ещё статья Ю. Пашолока на тему экранировки: https://warspot.ru/12390-vremennoe-usilenie

Очередной этап истории экранировки советских танков начался весной 1941 года. В это время вдобавок к начавшимся ранее работам по экранировке Т-26 и Т-28 конструкторы получили задачу усилить бронирование КВ-1 и КВ-2. Толчок началу этих работ дала разведывательная информация о новых типах немецких танков, добытая советской разведкой в начале марта 1941 года. Согласно ей, тяжёлые танки «Тип V и Тип VI» вооружались 75-мм пушками, способными поражать новые советские тяжёлые танки.

Очередной анахронизм. Немцы ещё даже не задумывались о создании танков Т-V и Т-VI, но советская разведка всё знала наперёд.

В течение 1939—1941 гг. фирма «Хеншель» построила два опытных образца, известных под обозначениями DW1 и DW2. Первый из прототипов был без башни, на второй устанавливалась башня от серийного PzKpfw IV. Толщина броневой защиты прототипов не превышала 50 мм.

Вскоре после нападения на СССР конструкторским бюро двух известных машиностроительных фирм, «Хеншель» и «Порше», поступили тактико-технические требования на тяжёлый танк прорыва проектной массой 45 тонн. В распоряжении главы первого КБ Эрвина Адерса уже был значительный багаж наработок по DW1 и DW2, тогда как возглавлявший «конкурентов» Фердинанд Порше только пробовал себя в танкостроении. Представление опытных образцов было приурочено к 20 апреля 1942 года — дню рождения фюрера, времени на разработку и постройку прототипов было немного.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%B3%D1%80_(%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA)

Продолжаю цитировать статью Ю. Пашолока:

Другой новый танк Красной армии, Т-34, тоже получил экранирование. Но случилось это позже и совсем по иным причинам: разведсводки не имеют к ним никакого отношения.

В период с 1 по 21 апреля 1941 года на полигоне Мариупольского завода им. Ильича были обстреляны два корпуса и две башни Т-34. Использовались 37-мм польская противотанковая пушка Armata przeciwpancerna 37 mm wz. 36 Bofors, 37-мм противотанковая пушка обр.1930 г., две 45-мм противотанковые пушки обр.1937 г. и 76-мм дивизионная пушка обр. 1902–30 гг. Выяснилось, что броня корпуса и башни, за исключением верхнего лобового листа корпуса, пробивается 45-мм остроголовыми снарядами на дистанции 600 метров и ближе. Особенно уязвимыми оказались борта. Лоб корпуса был защищён надёжнее и даже выдержал попадание 76-мм снарядов. Но ослабленные зоны имелись и на нём.

Броня толщиной 45 мм теперь выглядела недостаточной.

Если бы всё было столь печально, то любым способом в массовом порядке необходимо было проводить экранировку.

Рассматривался вопрос и об усилении брони обычных Т-34. 7 мая 1941 года вышло постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) № 1216-502сс «О производстве танков Т-34 в 1941 году». В нём речь шла о будущем производстве А-43, а также о танке Т-44 (А-44).

На момент подписания этого документа никаких экранов не существовало даже в виде разработок. КБ завода №183 их только предстояло разработать. К работе также подключался филиал НИИ-48, занимавшийся бронёй. В некоторых публикациях утверждается, что экраны были разработаны уже в мае 1941 года, но это не так. Согласно сводке опытных работ завода №183, в мае 1941 года чертежи ещё были в работе. При этом завод вместо брони толщиной 15 мм использовал задел по БТ-7, толщина этих листов составляла 13 мм. К началу июня конструкторы ещё не определились со способом крепления экранов — на болтах или при помощи сварки. Завод отдавал предпочтение креплению на болтах с зазором между экраном и основным листом 25 мм. В мае были проведены первые опыты по обстрелу экранов.

У историков анахронизмы почти на каждом шагу.

Рабочая документация по экранам была готова к середине июня 1941 года. Как и предполагалось ранее, экраны крепились на болтах, которые, в свою очередь, крепились на приварных бонках. Лобовая часть корпуса прикрывалась четырьмя листами сверху и двумя снизу, такая конструкция была более простой в изготовлении и позволяла быстрее заменить экран в случае его повреждения. Носовая балка не экранировалась, хотя прорабатывался вариант установки экрана для машин, имевших цельную лобовую часть корпуса без балки. Башня получила более надёжное усиление: экраны ставились по всему её периметру, защищалось и подбашенное кольцо. Согласно расчётам, общий вес экранировки составил 1050 кг.

Для того, чтобы понять, как утяжеление повлияет на характеристики танка, третью машину (с номером 311-25-3) догрузили до массы 28,5 тонн и испытали весной – летом 1941 года. После 1697 километров пробега особых проблем выявлено не было. Но общий недостаток экранированных машин дал знать о себе и тут: из-за перегрузки лобовой части корпуса наблюдались «клевки» при движении на ухабистых дорогах.

28,5 тонн, как и писал Свирин, вес экранированной тридцатьчетвёрки. Если экранировалось мизерное количество Т-34, а производство танков с 60-мм бронёй было вообще отменено, то каким образом масса серийных тридцатьчетвёрок обр. 1942 года доросла до 28-29 тонн?

Могли ли быть такие артиллерийские башни на бронепоезде в 1919г.?

Скорее всего это БП-43 с башнями от Т-34.


https://topwar.ru/149970-bronepoezda-bp-43-kozma-minin-i-ilja-muromec.html

Не припомню башен конической формы на БП времени 1919-го. Хотя конструкции были не типовые, могли и коническую склепать, но конечно, не такой формы, а попроще.

Про танковые башни это понятно.
Но в фильме показан именно 1919г.
Сам фильм снят в 1951г.

Не стали заморачиваться с изготовление макета бронепоезда 1919-го, а сняли какой-нибудь типа БП-43, их два десятка построили в войну. Обычное дело в кино.
Бронепоезда до 1953-го использовались для охраны железных дорог на Западной Украине.

В 1919 году в России вы не найдете полевых орудий с подобной длиной ствола при подобной конструкции противооткатных устройств. Из морских разве что 47 мм пушки системы Гочкиса - но и у тех ствол,торчаший за габариты башни был бы короче.Воткнуть в башню сухопутного бронепоезда 75 мм морскую пушку Кане могли бы попробовать,но вес так называемой качающейся части,т.е ствола с противооткатными устройствами в 2 т и сила отдачи требуют более крупной и тяжелой башни.

Продолжим изучение замечательного фильма "Незабываемый 1919 год".
Были ли такие БТР в 1919г.?

Вы прикалываетесь ?122 мм гаубица Шнейдера обр 1910 года соответствует эпохе, а БА-64 конечно заблудился во времени...

Настоящую бронетехнику времен ПМВ и ГВ можно видеть в фильме "Октябрь". Остины, еще какой-то двухбашенный броневик (может Рено, не помню), танки.
Еще в каких-то фильмах 30-х годов единично мелькают, но уже в Чапаеве БА-27 снимали, т.е. к 1934-му году броневики закончились.


Полевых, конечно, нет, разве что морская 57-мм Гочкиса могла так выглядеть, они с разной длинной ствола были.

Нет. Я в бронетехнике слабо разбираюсь. Поэтому и возник вопрос при просмотре фильма, поскольку как-то выбиваются из эпохи.

Коллега, надеюсь "Думу о Ковпаке" Вы пересматривать не будете

Ну что Ковпак, лучше уж сразу про танкистов и собаку.
Но это не то немного. Это другая эпоха, другие условия производства.
А тут парадный фильм про Сталина, который сам Сталин будет смотреть.

57 мм штатно стояли в башнях мотоброневагона " Заамурец" до замены их в 19 году на " трехдюймовки" белочехами .Про установку данных орудий на другие бронепоезда не встречал,что в общем- то вполне понятно- для артиллерийских дуэлей с другими бронепоездами и полевой артиллерией орудие было малопригодно, а надобности в специальном противотанковом орудии бронепоезда того времени не испытывали. Для борьбы с пехотой при обилии на бронепоезде пулеметов так же это орудие не имеет смысла рассматривать,да и мало их было в России,как и боеприпасов данного калибра. Фотографий " Заамурца" с " родными" 57 мм пушками кстати не так много,в основном известны фото уже с " трехдюймовками". А фильм забавный, многие крылатые фразы актуальны по сей день - тов.Сталин зрил в корень...

Эти орудия переделывали в зенитные (на флоте) и планировали устанавливать на зенитные САУ на автомобильном шасси. Кажется, у Коломийца в книжке про бронеавтомобили русской армии в ПМВ было написано, что запас этих пушек хранился на одном складе, а там случился пожар.

Вот, нашел у себя некоторые кадры из фильма "Октябрь":




Это еще не все. "Ромб" был (его гусеница видна на первом снимке), Остины парой ездили и Ильич, насколько помню, на настоящий броневик залезал.



Ну, вероятно, технику в этом фильме посчитали не главным
А, кстати, ведь про этот фильм есть байка, что Сталин после просмотра сказал: "Не так все было. Совсем не так". Но создателей фильма не репрессировали и премии они получили, так что может быть и не так всё было

Тут нет противоречия. Сталин, как участник событий, знал, что всё было не так.
Но фильм показывал, как это должно было быть в теории и как это всё правильно воспринимать.

Фильм был упомянут в докладе Н. С. Хрущёва «О культе личности и его последствиях» на XX съезде КПСС в 1956 году: «Сталин очень любил смотреть фильм „Незабываемый 1919-й год“, где он изображён едущим на подножке бронепоезда и чуть ли не саблей поражающим врагов»

Как раз именно все 57 мм Гочкис с длиной ствола в 40 калибров и сгорели на складе в Брест- Литовске в декабре 14 года,уцелело только одно опытное ,переделанное в зенитное на бронированном шасси " Остин", но были еще 57 мм системы Норденфельда, провоевавшие на кораблях Русского Императорского флота и в Порт- Артуре всю русско- японскую войну- они- то и стояли на " Заамурце".Впрочем- количество этих орудий в России не превысило 200 штук и почти все они были потеряны в ходе 1 Мировой войны,используясь в армии в качестве траншейных орудий.

Армия-2019.
Официоз не буду выкладывать, только технику. Всю )
Часть первая

Часть вторая.