Форум о журнальных коллекциях Деагостини, Ашет, Eaglemoss, Modimio http://nacekomie.ru/forum/ |
|
Наши Танки №1 - Т-72А http://nacekomie.ru/forum/viewtopic.php?f=232&t=27668 |
Страница 3 из 5 |
Автор: | hhhhhh [ 14 ноя 2018, 19:49 ] | ||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Наши танки №1 - Т-72А | ||||||||||||
Приобрёл сегодня данную журналку. Покупаю редко, т. к. часто либо дорого либо шлак. Но тут Т-72,в редком 43, да и такой красивый и относительно недорогой(модель от звезды в 1 35 стоит где-то 800 р и выше). Придя домой, я решил его разобрать и сравнить с Т-72 от звезды, от РТ(маленький перекрашенный, сколько он уже повидал, самый первый номер был),также Т-55 из глубокого китая (тоже перекрас аля Война судного дня,) ну зил-131 от АЛ Грузовики.Решил разобрать, благо шлицы не треугольные. Первое-выемки для погона разного размера, поэтому башня снимается лишь в положении на 9 часов по голове танка, что круто, держится башня хорошо, крутится аналогично. Корпус пластиковый, кроме части от баков до влд.Благодаря этому можно легко снять экраны для коверсий(но спереди делайте это осторожно ножиком) .Звезды крепятся на оси, что говорит о том, что вращение гусениц конструктивно можно добавить, как у моего т-55 с таобао.Я срезаз ограничители и провернул гусли, но катки намертво, поэтому двигались они тяжело. Пушка не двигается, хотя она стоит намертво и 1 35 и у и 172,не страшно, благо градус подъема адекватный. Крепление комбашенки на одной маленькой оси, есть выемки на башни, я срезал частично.Очень понравился трос из резинки,мелочь, а приятно, у 72 это отливка, а 35 это кусок незгобаемого хрупкого пластика с уг фактурой. Вывод:очень достойная модель за свои деньги. Шикарна для конверсий, многие лишние элемны можно снять, они не влиты, а легко приклены. Доработки:уберу зазор между нлд и влд впереди, ком башенку сделаю вращающейся, подкрашу бандажи, может покрашу в парадный или сделаю на марше на пару с грязным ЗИЛом 131но всё равно уберу глянец и добавлю мелочей, типо пыли и разводов насколько умею.
|
Автор: | Gazelist [ 18 ноя 2018, 19:18 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: Наши танки №1 - Т-72А | |||
Подкрасил бандажи.
|
Автор: | pavlo [ 18 ноя 2018, 19:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наши танки №1 - Т-72А |
Судя по членению модели, всё-таки можно ждать данную серию в КИТах. Уж очень все напоминает Т-34-85 и Т-54 от AVD. |
Автор: | Steelmajor [ 18 ноя 2018, 20:26 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Наши танки №1 - Т-72А | |||||||||
Вкратце ответ уже дали, позволю себе дополнить. В общем случае для танков с торсионной подвеской катки правого борта всегда будут смещены относительно левого. Ибо торсионы - это две параллельные "трубки", одна выходит с левого борта, а другая с правого, но тянутся обе от противоположного борта. Как здесь (это Леопёрд, ну да ладно, принцип тот же). Тот конец торсиона, что не выступает, жестко закреплен в борту, чтоб не крутился. На выступающие (противоположные) концы торсионов надеты балансиры - это такие рычаги у которых одна сторона надета на торсион, а на другой находится ось для установки катка. При движении и наезде катков на препятствия рычаги балансиров заставляют торсионы скручиваться, поскольку им оставлена одна степень свободы - вращаться вокруг оси торсиона. А торсионы упруго скручиваются, а не ломаются, поскольку они не просто трубки, а сложносоставное изделие из пучков упругих стержней (реже - пакетов пластин), загнанных в трубку. ВОт эти стержни и работают на кручение, поскольку рычаги балансиров надеты непосредственно на них Вся конструкция в сборе выглядит примерно так В частных случаях могут быть "полуторсионы", противоположные концы которых закрепляются не в противоположном борту ванны корпуса, а посередине корпуса. В этом случае катки левого и правого бортов могут быть и полностью симметричны, но падает максимальная гасимая подвеской энергия и повышается ее жесткость, а также повышенные вибрация и раскачка при движении, поэтому кроме Т-64 я сходу и не припомню, где еще такое решение применялось. Вот оно - крепление торсионов "встык" через шлицевое соединение |
Автор: | Vetalar [ 19 ноя 2018, 11:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наши танки №1 - Т-72А |
появился видеообзор с небольшой доработкой т-72 от Игоря Седых. удивило что он бандажи не красил, только смывку https://youtu.be/gnBrTgGgtX0 |
Автор: | mrPK [ 19 ноя 2018, 12:02 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Наши танки №1 - Т-72А | |||||||||
Честно говоря разницы не увидел, разве что блестит меньше и цвета блеклые стали |
Автор: | Steelmajor [ 20 ноя 2018, 22:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наши танки №1 - Т-72А |
Уф-ф-ф ... ё. Докладываю. По гамбургскому счету модель неразборная. Разламываемая - да, но неразборная. Катки сделать крутящимися малой и средней кровью нельзя - внутренние половины катков отлиты зацело с балансирами (теперь мы знаем что это такое ) Подробности позже с фотографиями. Уважаемый MODIMIO, а есть ли теоретическая возможность получить модель в виде комплекта запчастей? |
Автор: | tula [ 23 ноя 2018, 18:23 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Наши танки №1 - Т-72А | |||||||||
До сих пор лежит :
|
Автор: | pavlo [ 25 ноя 2018, 12:31 ] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Наши танки №1 - Т-72А | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Перекрас Т-72. Особо не заморачивайся. |
Автор: | Steelmajor [ 25 ноя 2018, 16:24 ] | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Наши танки №1 - Т-72А | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Итак... Как обещал, подробности позже. Дисклеймер: во-первых, прошу прощения за фото смартфоном с рук, во-вторых, поясню, что рассматриваю модель с точки зрения любителя конверсий и переделок. Сама модель в виде "из коробки" особых нареканий не вызывает. Да, щели (особенно между деталями кормовых баков), да неровная вклейка (у меня бревно и те же баки осели вниз), да местами поведенные катки (у меня левый ленивец). Да, поддерживающие катки даны столбиками. Ну и чо? Это же партворк, в конце концов. И всё это можно было бы устранить, как я не раз это делал пересобирая модели от РТ, БММ и ТМК подскабливая, подтачивая, рассверливая... Но данная модель совершенно непригодна для разборки. Абсолютно. Дело в клее, на котором она собрана. Мне трудно судить, какой именно клей использовался, но судя по всему, цианакрилатного ряда, без растворителя в составе. ЧТо-то типа любимых рекламщиками космофенов типа COSMOFEN CA 12 или COSMO CA-500, про которые написано, что "Для удаления свежего, не затвердевшего клея с поверхностей и инструмента используйте очиститель COSMO CL-300.150. Удалить затвердевший клей можно только механически." Судя по всему, детали вставлялись штырьками в свои гнезда и прокапывались клеем изнутри, а он благодаря своей текучести затекал в полости, а в случае "слепых отверстий" клей наносился на штырьки. Сборка очень аккуратная (опять-таки, сравнивая с РТ-БММ-ТМК), потеков клея на видимых поверхностях нет. В некоторых местах мне удалось рассоединить клеевые соединения надавливая на пеньки изнутри и раскачивая детали, видимо, там или капнули чуть поменьше, или клей затек плохо. Но вот бревно с бочками, катки, отвал самоокапывания, половинки башни категорически не разделимы благодаря большой площади поверхностей контакта. Ходовая. Катки основные выполнены блоками левого и правого борта. Заодно с тонкой пластиной отлиты: - сами внутренние половины катков (крепятся к ней широкими секторами пластика вверху), - поддерживающие катки ("растут" столбиками из пластины), - позиционеры для гусениц (пластины между поддерживающими катками, под которые заправляются гуси, имитируя провис), - полуэллиптические опоры под погон башни Эта пластина целиком крепится к борту вверху на штырьках, внизу на осях балансиров. Наружные половины катков вклеены во внутренние на толстых полукруговых штырьках. Отсюда следует, что для того, чтобы сделать катки подвижными, надо аккуратно выломать балансиры из внутренних половин катков, с которыми они отлиты зацело, зачистить катки, отрезать остатки балансиров от поддона корпуса, отрезать сектора крепления катков к пластине, зачистить пластину и катки от остатков сектора. Естественно, балансиры после этого придется изготавливать заново, все 12, рассверливать отверстия под оси и делать механику вращения катков. Отсюда вывод: с разумными усилиями сделать катки вращающимися - невозможно.
Корпус. Верхняя часть сделана из двух частей. Лоб, надгусеничные полки до ящиков и боковые экраны - пластик. Крепится пластик к железу на 4 заклепках и клее. Т.е. экраны и верхний лобовой лист в производстве можно менять, получая модификации танка "малой кровью". ЧТо из себя представляет выхлоп двигателя: отдельную вклеенную часть или он зацело отлит с металлической деталью пока не разобрался окончательно, но, кажется, пластик все же. Фары, ограждения фар, водоотбойник, крюки, габаритные огни - все отдельными деталями. Извлекать даже еще не пытался. Потребуется - отделю пластиковый лоб от металлического верха и срежу обвес.
Низ корпуса - это ванна, бревно с бочками, крюки, отвал самоокапывания, пластины ходовой с обвесом, 2 ленивца и 2 ведущих на оси. Ведущие вращаются. Ленивцы отделить без отламывания не получилось. Отвал отделить от нижней лобовой части не получилось - вклеено на 2 штырьках, плюс каждая тяга из 4 вклеена. Разделить без повреждения не удалось, только один штырь выломал и сдался. Бревно и бочки отломал таки. Они мне в дальнейшем вряд ли понадобятся. Дырки зашпаклюю и зачищу. Пытался раскачивать, давить изнутри плоскими предметами, подсовывал мощные рычаги, полчаса потратил - всё равно отломил.
Башня. СНимается с корпуса только в одной позиции благодаря неодинаковым лепесткам-фиксаторам. Низ башни крепится к верху на 3 мощных столбиках-упорах. Отделяется только выламыванием. При этом правый блок дымопусков , который неплотно был вклеен в башню, отломился "бонусом"
Комбашенку с пулеметом получилось отделить, сточив выступающую вовнутрь часть "пенька" вместе с клеем и раскачать деталь, всунув лопатку в щель между комбашенкой и площадкой на башне. Можно сделать комбашенку подвижной, нарастив штырек и срезав с площадки имитаторы смотровых приборов. При этом имитаторы надо вклеить на сделанный "с нуля" поддон комбашенки. Прочий обвес пока трогать не стал, все равно выламывать надо, отмечу только, что под крепления блоков "Тучи" отверстия "слепые", а прицел наводчика (с фарой) удалось-таки снять раскачиванием лопаткой, вставленной в щель. Орудие извлекается путем проворота на 180 (на конце выполнена кольцевая проточка в виде эксцентрика) и вытаскивания из маски. Сама маска "резиновая", на 4 штырьках и у меня не была вклеена в лоб башни, довольно легко вытянувшись.
Выводы. 1. Конверсия модели вполне реальна, особенно с учетом "сменной" лобовой части верха корпуса. Вызывает недоумение только членение не по откидным частям полок, а "под ящики ЗИП" 2. Время на аккуратное разделение с сохранением креплений можно не тратить - сразу аккуратно отламывайте и отрезайте, крепления легко восстанавливаются, а вот поцарапанные и поврежденные попытками сохранить крепления поверхности и детали требуют очень дополнительных усилий 3. Сделать катки вращающимися можно, но изготовление 12 балансиров в том же качестве, что и на модели - задача для очень опытных. Кроме литья из смолы пока ничего на ум не идет. Кроме того эта задача потребует кучу кропотливой ручной работы по зачистке и удалению остатков пластика на катках и пластинах. 4. С подвижностью орудия та же байда, что и с катками. Можно, но чертовски кропотливо и непонятно, из чего делать маску. 5. А вот конверсия башни предусмотрена конструкцией. На это намекает съемный прицел, который может меняться для получения модификаций танка. Пока рассматриваю в качестве цели конверсии Б2 "Рогатка". ИМХО самая интересная модификация 72-ки. А Т-90, кажется, выпустят и так, сменив башню, лоб корпуса, экраны и выхлоп, так что тратить силы на него нет смысла. ПыСы. Дебондер (клееудалитель) для цианакрилата я все же купил, попробую, чем черт не шутит, может и легче станет разбирать. Также попробую замачивать в "кроте", от него цианакрилатные швы хрупкими становились ранее. Будут результаты - сообщу |
Автор: | panzerzug [ 25 ноя 2018, 17:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наши танки №1 - Т-72А |
Спасибо Майор! отличная информация. хотя меня интересует более ранний период. но похоже и там будет всё очень схоже. |
Автор: | pavlo [ 25 ноя 2018, 18:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наши танки №1 - Т-72А |
Хоть издатель и ответил, что КИТы не планируется, надеюсь на выпуск серии под брендом AVD. |
Автор: | AIR2 [ 25 ноя 2018, 23:31 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Наши танки №1 - Т-72А | |||||||||
Издатель,раз уж Вы с нами,то мы все вас ОЧЕНЬ просим об этом! Киты,типа AVD очень нужны! |
Автор: | Nupfol [ 26 ноя 2018, 10:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наши танки №1 - Т-72А |
Обзор первого выпуска появился: https://youtu.be/xIpo-3v2Bz0 |
Автор: | Steelmajor [ 26 ноя 2018, 21:53 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Наши танки №1 - Т-72А | |||||||||
Ну, что, есть 2 новости: хорошая и плохая. Хорошая: дебондер для цианакрилата действует. Плохая: он жрётЬ всё. Старый клей, краску, пластик ... Лекарство едва ли не хуже болезни. Но задний вертикальный бронелист от пеньков и неснятой навески удалось освободить. Из принципа снял и отвал, но извлечь штырьки-позиционеры от 4 тяг так и не удалось. Выломал. А вот два основных шпенька на самом отвале сошли таки. Башню удалось очистить от обвеса. Не поддались только антенна, прожектор во лбу башни и "строевой" фонарь, смотрящий назад. При этом избежать вляпывания пальцами в лужи поплавленного пластика не удалось. И эти пальцы оставили по всей башне и ванне корпуса обильные "жирные" следы. Теперь их надо заполировывать. Алгоритм более-менее безопасной работы такой: наносим дебондер только изнутри модели (снаружи только если совсем чуть-чуть и при этом пластика в этом месте не жалко). Ждем 5-10-20 минут, периодически пробуя покачивать деталь и выталкивать изнутри пенек позиционера. Если через полчаса Эрекц... тьфу, ... реакция не наступила, то стираем старый, желеобразный дебондер с разложившейся в нем краской и пластиком и капаем на это место каплю поменьше. Рано или поздно пенек со щелчком выскочит наружу. После успеха дебондер немедленно удаляем! И после этого переходим к новому месту. Намазывать впрок не надо - влезете пальцами и заляпаете всю модель, подняв себе с пола кучу проблем. На картинке все: и желе дебондера на пеньках, и стертые "сопли" на ватной палочке, и следы от пальцев на поверхностях. На ватном диске лежат пеньки от ранее обломаных кормовых бочек.
P.S. А выхлоп оказался все же литым из металла заодно с крышей МТО |
Автор: | Alexei44 [ 27 ноя 2018, 21:26 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: Наши танки №1 - Т-72А | |||
Всем привет!Доброго времени суток,вот попробовал сделать подвижное орудие.Маска из резины,ствол можно вытащить чуть провернув его.Маска на выштамповках(пупырышках) не сильно приклеена.Если разобрать башню она на трёх стойках склеена и аккуратно пропилить натфилем овальные пропиллы держателя орудия,то получиться,что оно будет ходить вверх-вниз. Вот что получилось.Удачи!
|
Автор: | Steelmajor [ 29 ноя 2018, 13:03 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: Наши танки №1 - Т-72А | |||
Извинитя... я всё о своем неспешно.
|
Автор: | pavlo [ 29 ноя 2018, 21:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наши танки №1 - Т-72А |
"Рогатка"?! |
Автор: | DESNA [ 29 ноя 2018, 22:25 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Наши танки №1 - Т-72А | |||||||||
Не думаю, легче с нуля выпилить "рогатку" чем сделать из этой модели. Кстати я Т-72А не видел с противокумулятивными решетками.. |
Автор: | Steelmajor [ 30 ноя 2018, 12:38 ] | ||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Наши танки №1 - Т-72А | ||||||||||||||||||
Ну да, попытаюсь "Рогатку" запилить. Копийность, правда, будет "на уровне партворка", сразу говорю. Уже можно видеть, что толщина и количество горизонтальных полос в экранах не соответствуют оригиналу. Почти весь обвес "вкруг" на корпус я нарисовал. Осталось лоб нарисовать и выхлоп. Проверить крышу МТО, и с корпусом покончено (на этапе проектирования работ). Дно я трогать не буду, все равно про него ничего не известно, на башню (я еще не сличал, только бегло глянул) блоки активной брони, метеодатчик, второй ящик на левую сторону и треугольные блоки АБ на лоб башни надо будет сделать. Максимум попробую напечатать на 3Д принтере |
Страница 3 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |