Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8152
Re: Привал Танкиста
На первой картинке под комбинезоном видны обычные гимнастёрки обр. 1935г. со стояче-отложным воротником. Никаких галстуков там нет, обычные планки, закрывающие пуговицы. Гимнастёрки обр. 1935г. были с планками.
19 ноя 2018, 17:52
Спонсор
palpatin
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8152
Скорее все же не из-за угла,а из люка танка по " мертвой" зоне ? Было много чего, даже опытный образец под промежуточный патрон, но кроме ППШ-41 за рамки испытаний не вышел ни один из представленных на фото. Правда встречаются упоминания,что кое-что из этих экспонатов ( или нечто похожее ) изымали у бандитских группировок в 90-х. Интересна переделка приемника под немецкий магазин - встречал,что это немецкая переделка - и рукоятка от маузера с отстегивающимся прикладом - на сколько удобна была при рукопашной ?
20 ноя 2018, 09:32
palpatin
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8152
Re: Привал Танкиста
starshina писал(а):
Интересна переделка приемника под немецкий магазин - встречал,что это немецкая переделка - и рукоятка от маузера с отстегивающимся прикладом - на сколько удобна была при рукопашной ?
Болталка на то и болталка. А будет от нее толк или нет- зависит от вас,други мои, или кто- то решил, что вас тут будут развлекать специально обученные персонажи ?
Про политику НИ-ЗЯ,про баб НИ-ЗЯ,экономику НИ-ЗЯ, анекдотов про танкистов никто не рассказывает... Сделайте ее толковой,кому не нравится - все в ваших руках...
Про политику НИ-ЗЯ,про баб НИ-ЗЯ,экономику НИ-ЗЯ, анекдотов про танкистов никто не рассказывает...
Почему проБАБ ни-зя??? Мона и даже нуна! Что касается политики, не ну если хоца то пожалте) Тока, она Вам не надоела??? Меня лично достала настолько, что не смотрю ни новости ни "первый" со "вторым". А экономика у нас проста, зарплата ниже а цены выше, выживай как можешь, у многих цены на один выпуск в любой из серий составляют 10 процентов от ЗП, а еще ведь и семью кормить нужно. Я вот теперь задумаваюсь, купить модельку или амортизатор, цена на амортизатор в пределах 1300 рублей.
Что касается бестолковости темы, вот воистину говорят, хочешь как лучше но найдутся индивиды которые всю идею "испортят". Предлагайте Петя, предлагайте! Пишите и Вас услышать, а делать подобные вбросы, все равно что кидать какашки на вентилятор. Ну и пользуясь случаем картинка из моего гаража)))
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 00:02 Сообщения: 5477 Откуда: UK Mch
Re: Привал Танкиста
Gazelist писал(а):
Steelmajor писал(а):
... гы, больше похож на Стг-44 с ампутированным для удобства прикладом, хотя кожух ствола многодырчатый. Партизанский гибрид?
Конечно, не раз слышал, что АК похож на Штурмгевер. Но вот, что ППС похож на него - это что-то новое. Да и не партизанское, а вполне себе промышленное изделие. На вид неказистый? Так его и создавали максимально технологичным, чтобы можно было на любом предприятии изготовить. Когда нужна массовость, тут не до красоты.
ППС 43 так называемый был копией ППШ (ППД) , только Судаев предложил полностью штампованный и по сему цельнометалический ПП. Использ. в развед подр. штурм группах СА НКВД и ВД подр.ВВС (ВДВ)
В группе НП в ВК недавно была голосовалка на тему :" Сможете опознать технику по силуэтам ?"ну и рисуночек соответственно. Голоса разделились примерно на " Легко" и "Надо подумать" Часть силуэтов действительно опознаетсяс легкостью, но некоторые " тени" весьма загадочны. Ответить " за базар" конкретно вызвались всего четверо из примерно двух сотен проголосовавших. Официального ответа на эту викторину не опубликовано.Предлагаю высказаться - что за техника на картинке:
Зарегистрирован: 27 май 2014, 11:32 Сообщения: 952 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Привал Танкиста
[quote="Maigret] ППС 43 так называемый был копией ППШ (ППД) , только Судаев предложил полностью штампованный и по сему цельнометалический ПП. Использ. в развед подр. штурм группах СА НКВД и ВД подр.ВВС (ВДВ) [/quote] По-моему Вы ошибаетесь. Да и разрбатывался он не для спецподразделений.
23 ноя 2018, 08:37
DrAlex
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 21:33 Сообщения: 4915 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Привал Танкиста
starshina писал(а):
Интересна переделка приемника под немецкий магазин - встречал,что это немецкая переделка - и рукоятка от маузера с отстегивающимся прикладом - на сколько удобна была при рукопашной ?
Была немецкая фабричная переделка МР-41 (r), но без изысков с ложей, менялся ствол, приемник и магазин. Неперестволенные ППШ тоже использовали, с обозначением МР-717 (r). Вероятно, из них можно был стрелять не только родными патронами, но и маузеровскими 7,63х25 (в Германии их производили на экспорт), по размерам этот патрон хоть и отличался от 7,62х25 (который был разработан на его основе), но незначительно. Диаметр пули у Маузера 7,82 мм, у ТТ 7,85 мм. И по прочим размерам разница в сотые мм. Вот ширина проточка маузеровского патрона заметно меньше, на 0,4 мм, не знаю, насколько это было критично для автоматической стрельбы, допуски в советском оружии были сравнительно высокими (вероятно поэтому и увеличили ширину проточки).
Что касается переделки с маузеровской рукояткой, подозреваю, что это кустарная переделка МР-41 (r). Может партизанская, а может и криминальная, с целью уменьшения габаритов оружия за счет отъемного приклада. Или просто "слепили из того, что было" при отсутствии родной ложи. На опытный образец не похоже, "чужой" патрон, нетехнологичная, да и не сильно удобная на вид ложа.
starshina писал(а):
Правда встречаются упоминания,что кое-что из этих экспонатов ( или нечто похожее ) изымали у бандитских группировок в 90-х
Вполне возможно. Некоторые образцы выглядят слишком кустарно да и странновато для боевого оружия. Вообще разнообразные обрезы ППШ у бандитов изымали еще в послевоенные годы, встречал фотографии в старом учебнике по криминалистике.
ElGato писал(а):
Maigret писал(а):
ППС 43 так называемый был копией ППШ (ППД) , только Судаев предложил полностью штампованный и по сему цельнометалический ПП. Использ. в развед подр. штурм группах СА НКВД и ВД подр.ВВС (ВДВ)
По-моему Вы ошибаетесь. Да и разрбатывался он не для спецподразделений.
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8152
Re: Привал Танкиста
Это выставка ПП Шпагина из коллекции ВИМАИВиВС. Вряд ли там будут кустарщину держать. Именно экспериментальные образцы. Все датированы сороковыми годами.
23 ноя 2018, 09:59
DrAlex
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 21:33 Сообщения: 4915 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Привал Танкиста
palpatin писал(а):
Это выставка ПП Шпагина из коллекции ВИМАИВиВС. Вряд ли там будут кустарщину держать. Именно экспериментальные образцы. Все датированы сороковыми годами.
Часть из образцов известны и явно являются опытные, но насчет некоторых есть сомнения. На временных выставках в ЦМАИС, посвященных конструкторам или образцам вооружения, как правило выставляют и их переделки, как фабричные, так и кустарные. Например, на выставке, посвященной винтовке Мосина были перестоволенные мосинки, обрезы, "фроловки" (гладкоствольные охотничьи ружья, изготовленные из винтовок). Так что все возможно. Что касается подписей к образцам, то ошибки в музеях встречаются, в новом ЦМВМФ в Петербурге калибр орудий неверно указан (47-мм вместо 44-х у пушек Энгстрема), некоторые модели кораблей неверно атрибутированы и т.п.
23 ноя 2018, 10:32
DrAlex
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 21:33 Сообщения: 4915 Откуда: Санкт-Петербург
А вот на фотографии с выставки магазин не штатный немецкий и нет переходника.
23 ноя 2018, 11:07
palpatin
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8152
Re: Привал Танкиста
Магазин не похож на магазины других систем. Возможно тоже экспериментальный. Там сверху на магазине желобок виден. Сужение горловины магазина? Экспериментальный двухрядный магазин?
23 ноя 2018, 11:30
mishkaizpermi
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 11:32 Сообщения: 3765 Откуда: СССР, Пермь
Re: Привал Танкиста
На днях купил книгу "ВСЕ О ТАНКАХ. Большая энциклопедия" Более 600 страниц текста и иллюстраций (рисунки и архивные ч/б фото)... в общем - читать-перечитывать, и не оторвешь взгляд от изобилия броневых и разных броневых машин.
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 21:33 Сообщения: 4915 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Привал Танкиста
palpatin писал(а):
Магазин не похож на магазины других систем. Возможно тоже экспериментальный. Там сверху на магазине желобок виден. Сужение горловины магазина? Экспериментальный двухрядный магазин?
Трудно сказать. Может и действительно экспериментальный, например, для отработки каких-то отдельных узлов (магазина, приклада), в т.ч. и нестандартного патрона. А может и кустарная переделка. ППШ 41-го года (судя по прицелу).
23 ноя 2018, 11:41
DrAlex
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 21:33 Сообщения: 4915 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Привал Танкиста
В ожидании № 5 серии пара фоток Т-26 - памятников и экспонатов в Лен.области. Выборг. Радиофицированный (командирский) Т-26 из состава танкового батальона 70-й стрелковой дивизии. В заключительных боях Финской войны дивизия совершила марш по льду Выборгского залива для выхода в тыл финским войскам. В районе деревни Подборовье танк провалился под лед. Случайно обнаружен водолазами в 2005-м году. Поднят, отреставрирован на Выборском судоремонтном заводе.
Части разрушенного взрывом танка подняты у Невского пятачка, вот так они выглядели в низкую воду:
Фото с сайта "Окрестности Петербурга" http://www.photo.aroundspb.ru/events/tank/kv-1-1/ Первоначально к сохранившейся части корпуса приделали нечто, изображавшее башню с пушкой и грубый макет ходовой, позднее восстановили в нынешнем виде, частично использованы детали других танков (в частности башня), частично новодельные.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото