Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.
Танки №14 - M3 Lee 
Автор Сообщение
Лидер разделов Наши Танки, Танки Легенды Отечественной Бронетехники
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014, 08:33
Сообщения: 3035
Откуда: Челябинск
Сообщение Танки №14 - M3 Lee
Танки №14 - M3 Lee


Фото:
Танки №14 - M3 Lee
Танки №14 - M3 Lee 2018-12-17_08-30-44.png [ 253.17 Кб | Просмотров: 14173 ]
17 дек 2018, 06:32
Профиль
Лидер разделов Наши Танки, Танки Легенды Отечественной Бронетехники
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014, 08:33
Сообщения: 3035
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: Танки №14 - M3 Lee
К началу Второй Мировой войны танковые войска США находились практически в зародышевом состоянии. Поэтому в июне 1940 года командование разместило заказ на новый средний танк, концептуально повторяющий мелкосерийный М2, но с усиленным вооружением и бронированием.

Новый танк получил название М3 «Генерал Ли», однако аналогичная машина экспортировавшая в Великобританию именовалась М3 «Генерал Грант».
Фото:
Танки №14 - M3 Lee
Танки №14 - M3 Lee M3---General-Grant---4.jpg [ 36.05 Кб | Просмотров: 12075 ]

Конструкция танка М3 «Генерал Ли»
Основным оружием М3 «Генерал Ли» должна была быть 75-мм пушка, однако, поскольку опыта установке такого орудия в башне у конструкторов не было, ее установили прямо в корпусе, в специальном спонсоне с углом горизонтальной наводки в 32 градуса. При этом башню на танке все-таки оставили, однако её вооружение состояло из 37-мм пушки. Работы над машиной были закончены в январе 1941 года.
Ходовая часть танка полностью повторяла таковую у М2. В конструкции использовали листы гомогенной брони, которые крепились заклепками. Особенностью «М3» было трехъярусное расположение вооружения. В башне 37-мм орудия размещались три член экипажа. В командирской башенке ставили пулемет с ограниченными углами вертикальной наводки. Корпус танка получился слишком высоким и громоздким.

К весьма несовершенной конструкции «генерала Ли» добавилась и неразбериха с запчастями. М3 строились несколькими заводами, каждый из которых ставил двигатель своей марки, по этой причине два одинаковых танка вполне могли быть совершенно разными по устройству, что затрудняло обслуживание, ремонт и обучение экипажа.
М3 «Генерал Ли» был принят на вооружение только потому, что войн в Европе уже шла полным ходом, а альтернативного танка у США просто не было.

«М3 General Grant» выпускали с апреля 1941-го по декабрь 1942 года в шести модификациях: М3, М3А1, М3А2, М3А3, М3А4, М3А5. Всего было изготовлено 6258 машин, отличавшихся типом двигателя и способом изготовления корпуса. Ни одна из них в полной мере не устраняла все выявленные дефекты и недостатки оригинальной конструкции.

В ходе боев выявился ещё один недостаток — резино-металлические гусеницы машины просто выгорали и разваливались на части, после чего машина превращалась в неподвижную мишень, к тому же, весьма удобную.

Боевое применение М3 «Генерал Ли»

Впервые в бою «М3 General Grant» приняли участие 26 мая 1942 года в составе английской армии под Эль-Газала в Северной Африке. Они оказались лучше вооружены и бронированы, чем немецкие и особенно итальянские танки. Но появление модернизированных немецких танков Pz. IVF с длинноствольной 75-мм пушкой ликвидировало это преимущество.

Советские танкисты (по лендлизу СССР получил формально 973 М3, однако сколько из них было принято в войсках неизвестно — около 400 машин М3 и М4 погибли во время бомбардировок северных конвоев) «генерала Ли» не очень любили — плохая проходимость, высокий силуэт, низкие боевые качества снискали танку прозвище «братская могила на шестерых».

Характеристики среднего танка M3 «Генерал Ли»
Страна: США
Тип: Средний танк
Дата выпуска: 1941 г.
Длинна: Нет сведений
Ширина: Нет сведений
Высота: Нет сведений
Броня, лоб: 15-57 мм
Броня, борт: 15-57 мм
Броня, башня: Нет сведений
Экипаж: 6 человек
Двигатель: бензиновый «Continental» R-975-EC2, 340 л.с.
Дальность хода: Нет сведений
Максимальная скорость: 29 км/ч
Масса: 27,24 т
Вооружение: 1х 75-мм пушка в корпусе, 1х 37-мм пушка в башне, 3 пулемета 7,62-мм


17 дек 2018, 06:39
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2016, 14:00
Сообщения: 268
Откуда: Москва
Сообщение Re: Танки. Легенды Отечественной Бронетехники - График выхода и обсуждение
Первая отгрузка в Новом году.


Фото:
Танки №14 - M3 Lee
Танки №14 - M3 Lee DSC_0001.JPG [ 30.72 Кб | Просмотров: 9741 ]
Танки №14 - M3 Lee
Танки №14 - M3 Lee DSC_0002.JPG [ 28 Кб | Просмотров: 9741 ]
Танки №14 - M3 Lee
Танки №14 - M3 Lee DSC_0003.JPG [ 26.08 Кб | Просмотров: 9741 ]
Танки №14 - M3 Lee
Танки №14 - M3 Lee DSC_0004.JPG [ 34.43 Кб | Просмотров: 9741 ]
03 янв 2019, 14:16
Профиль

Зарегистрирован: 04 янв 2019, 21:49
Сообщения: 2
Сообщение Re: Танки №14 - M3 Lee
Да. Полная хрень. Номера повторяются, имея ввиду модели. Нас как всегда [удалено]. В модимо такого надеюсь не будет. Хотя, откуда они найдут такое количество танков Союза и РФ ? Если только вместе с БТР, БМП, БМД, БТРД. Или БРЭМ.


04 янв 2019, 22:14
Профиль

Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:03
Сообщения: 196
Откуда: Москва
Сообщение Re: Танки №14 - M3 Lee
Поставки М3 в СССР начались с весны 1942 года, в основном, через Мурманск, но некоторая часть попала через Иран. На Восточном фронте танки «Ли» появились к маю 1942 года и впервые вступили в бои в ходе майского наступления Красной Армии на Барвенковский плацдарм. Они также успели принять участие в боях на Северном Кавказе в 1942-43 годах, в наступлениях под Вязьмой и Ржевом, а также в битве на Курской дуге. Однако первые опыты их боевой эксплуатации не вызвали большого восторга. У М3 были комфортные условия для экипажа, большие боковые двери в корпусе, позволявшие легко эвакуировать членов экипажа из подбитой машины. У танка было довольно мощное вооружение, сравнимое с Т-34, но его расположение и сама спонсонная компоновка танка больше подходили для самоходки, чем для среднего танка, который призван решать другие задачи.
Не лучшим образом обстояли дела с маневренностью, проходимостью и малозаметностью. «Ли» обладали весьма посредственной скоростью, а для стрельбы по противнику танк, из-за расположения его основного орудия и его ограниченного угла, необходимо было разворачивать, что при повреждённых в бою гусеницах, тем более резино-металлических, было практически невозможно. Дополнительное 37-мм орудие в башне было уже малоэффективным в борьбе с немецкими средними танками, особенно с их новыми модификациями с усиленной бронёй. Советские экипажи выявили плохую проходимость, большую вязкость в песках, высокую требовательность к обслуживанию и качественному топливу. Высокий силуэт танка делал его маскировку крайне затруднительной, броня также не спасала, особенно после появления в 1942 году у немцев более мощных танковых и противотанковых орудий. У советских экипажей танк M3 «Ли» особой популярностью не пользовался. Традиционным недостатком всех американских танков начального периода Второй мировой войны, в том числе и M3, была их двигательная установка. Основной объём нареканий, которые M3 вызывал у рядовых танкистов («прожорливость» в потреблении топлива и пожароопасность), были производными от его двигательной установки


Фото:
Комментарий к файлу: Колонна танков М3с 193-го отдельного танкового полка движется к передовой. Центральный фронт, июль 1943 года. (Фото из архива Министерства обороны Российской Федерации).
Танки №14 - M3 Lee
Танки №14 - M3 Lee Колонна танков М3с 193-го отдельного танкового полка движется к передовой. Центральный фронт, июль 1943 года.jpg [ 60.97 Кб | Просмотров: 9126 ]
Комментарий к файлу: Средние танки М3, 193-й отдельный танковый полк, Центральный фронт, битва на Курской дуге, июль 1943 года
Танки №14 - M3 Lee
Танки №14 - M3 Lee Grant_M3A3_u_Kurska_červenec_1943.jpg [ 32.11 Кб | Просмотров: 9126 ]
04 янв 2019, 23:34
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 10:07
Сообщения: 1118
Откуда: Amur region
Сообщение Re: Танки №14 - M3 Lee
DrSergLis писал(а):
Советские экипажи выявили плохую проходимость, большую вязкость в песках

Англичане их юзали в Северной Африке, там песка море, и остались очень довольны. Да и нашим танкистам выбирать особо не приходилось, основными танками в 1942 году были танкетки Т-60 и лёгкие Т-70.


05 янв 2019, 00:27
Профиль

Зарегистрирован: 06 апр 2015, 15:22
Сообщения: 81
Сообщение Re: Танки №14 - M3 Lee
Заметил, что с 14 номера журнал стал называться "легенды мировой бронетехники". Это радует, т.к. будем иметь отечественную в лице серии "Наши танки". Где только деньги взять, очень хочется еще и формулу 1 собирать.


05 янв 2019, 08:53
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2015, 17:20
Сообщения: 2544
Откуда: Норильск, район Кайеркан
Сообщение Re: Танки №14 - M3 Lee
voevodacastle писал(а):
DrSergLis писал(а):
Советские экипажи выявили плохую проходимость, большую вязкость в песках

Англичане их юзали в Северной Африке, там песка море, и остались очень довольны. Да и нашим танкистам выбирать особо не приходилось, основными танками в 1942 году были танкетки Т-60 и лёгкие Т-70.

Откуда такие данные: Т 60 выпущено 5920, Т 70 выпущено 8231, Т 34-76 выпущено 33929, КВ 1С 1085, даже чисто арифметически Т60 и Т 70 не могли быть основным танком в 1942 году


05 янв 2019, 22:03
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2018, 23:03
Сообщения: 198
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Танки №14 - M3 Lee
Как вообще качество? Скиньте фоток.


05 янв 2019, 23:18
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2015, 15:26
Сообщения: 1835
Сообщение Re: Танки №14 - M3 Lee
udinnb писал(а):
Откуда такие данные: Т 60 выпущено 5920, Т 70 выпущено 8231, Т 34-76 выпущено 33929, КВ 1С 1085, даже чисто арифметически Т60 и Т 70 не могли быть основным танком в 1942 году


Это абсолютные цифры же. Т60 и т70 все как раз период 41-42 , основная рабочая лошадка.
Даже на Курской дуге и то воевали т-70 много.

На той же дуге, а это заметим 43ий год, и черчили были и Ли и прочие "не т34".


Поэтому да, в период 41-42-43 не сказать что " все ездили на т34" и порой альтернатива была именно что то типа т60, 70 или там остатки бт.

Проблема была ещё и в применении танков. Каждому танку своя задача, но часто все смешивались.


06 янв 2019, 01:06
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2015, 15:26
Сообщения: 1835
Сообщение Re: Танки №14 - M3 Lee
Эээ, тема того что дескать они пожароопасны... Ну, если тему погуглите, то "дизельные" т34 полылали очень даже.

Проблема Ли конечно была из за гениальной конструкции, но его просто нужно было более грамотно применять.

То что дескать пушка 37 не могла бороться с танками, но так опять же - танки не обязательно должны быть "противотанками", в идеале с танками должны бороться силы ПТО.


06 янв 2019, 01:11
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2015, 15:26
Сообщения: 1835
Сообщение Re: Танки №14 - M3 Lee
Есть отличная статья Пашолока про него. Полностью по ссылке, а тут например такую цитату выдеру:
Стоит отметить, что со второй половины 1942 года в СССР поступали танки, оснащённые 75-мм пушками M3. Эти орудия имели систему вертикальной стабилизации. Бронебойные снаряды такой пушки, в зависимости от типа, могли пробивать бортовую броню «Тигра» на дистанции от 400 до 600 метров. А Т-34, например, не мог пробить её и со 100 метров. Как раз такие американские танки имелись и в составе 245-го танкового полка. О том, сколько на самом деле немецких боевых машин подбили танкисты полка, можно спорить. А вот то, что именно о 67-ю стрелковую дивизию и 245-й танковый полк «сточилась» значительная часть немецких танков – бесспорный факт

----
Вся статья тут https://warspot.ru/10554-mnogoyarusnyy-amerikanets


06 янв 2019, 01:27
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2015, 15:26
Сообщения: 1835
Сообщение Re: Танки №14 - M3 Lee
Ещё заметка про ли:
Однако вернемся к "Генералам Ли" корпуса. 40 М-3-С (матчасть танковых батальонов 24 и 70 тбр) были переданы армейской 118 отдельной танковой бригаде с экипажами до командиров рот включительно. 20 "американцев" в корпусе остались видимо только для того чтобы не оставить 41 тбр совсем без матчасти - на апрель в ней числилось всего лишь два Т-34. Оба из них "дожили" до Режицко-Двинской операции или один тот что сгорел в ней по документам неясно, Т-34/85 от Т-34 там от друг друга не отделяются. Один из этих 20 американских танков, видимо машина учебно-боевой группы, на 16 июля находился в среднем ремонте. Цитируемое Юрием донесение было несколько коряво составлено.

Безнадежно устаревшие для 1944 года "Генералы Ли", благодаря хорошей подготовке экипажей и офицеров ротного звена в боях операции показали себя великолепно. Если исходить из расхода боеприпасов американцы выдали совершенно несравнимую эффективность и интенсивность участия в боевых действиях сравнительно с практически небоеготовыми подразделениями Т-34/85 корпуса. Как видимо и экипажи Т-34 (76), хотя их настрел при трех противотанковых 76 мм артбатареях в тбр и артдивизионе 5 мсбр, а также СУ-76 1515 САП заметно сложнее отследить.

41 танковая бригада как открыла список потерь в операции тремя М-3-С, сгоревшими от огня ПТО и самоходок при форсировании р.Сарьянка 17 июля (б/н 461 корпус №3010458 и б/н 485 корпус № 4240 в д.Синица, б/н 462 корпус №3010453 в д. Новые Морозы) так и закончила ими же, когда 28 июля в боях за станцию Дауремская в бригаде сгорел последний исправный танк 2 тб и бригады в частности - М-3-С б/н 451 корпус №3010377. Судя по динамике наличия боеготовых танков, выходили из строя по боевым повреждениям американцы далеко не шесть раз.

118 отбр в Режицко-Двинской операции потеряла сгоревшими 18 "Генералов Ли" из 40.
---- полностью статья тут https://rostislavddd.livejournal.com/312785.html


06 янв 2019, 01:32
Профиль

Зарегистрирован: 18 ноя 2014, 14:12
Сообщения: 667
Сообщение Re: Танки №14 - M3 Lee
Цитата:
Эти орудия имели систему вертикальной стабилизации


да. только она была дюже секретная и никому про неё не говорили, особенно танкистам :)


06 янв 2019, 18:46
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2018, 22:07
Сообщения: 322
Откуда: Троицк, МО
Сообщение Re: Танки №14 - M3 Lee
Так появился М3 в широкой продаже или как?


06 янв 2019, 23:19
Профиль

Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:03
Сообщения: 196
Откуда: Москва
Сообщение Re: Танки №14 - M3 Lee
Фото из РТ серии с их боевым раскрасом......


Фото:
Танки №14 - M3 Lee
Танки №14 - M3 Lee 20614_ee0067b8dbddbdc29d973a7e91fe7ff8.jpg [ 27.5 Кб | Просмотров: 7162 ]
10 янв 2019, 01:10
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2013, 13:29
Сообщения: 112
Сообщение Re: Танки №14 - M3 Lee
Появился в Питере по рекомендованной цене


10 янв 2019, 20:14
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 10:39
Сообщения: 37
Сообщение Re: Танки №14 - M3 Lee
всем доброго вечера! В Воронеже появился данный танк. цена -1229 р. Качество в принципе норм. Спонсонное орудие подвижно в вертикальной плоскости. Башня не статична, орудие также подвижно по вертикали. танк довольно тяжёлый, корпус - металл.башни пластик. Ещё порадовало что гусли не статичны. Расстроила статичная пулемётная башня((( а так модель на 4))


11 янв 2019, 17:15
Профиль

Зарегистрирован: 12 мар 2015, 12:30
Сообщения: 1240
Откуда: Москва
Сообщение Re: Танки №14 - M3 Lee
Прикупил себе. Выглядит вполне себе, на соответствие оригиналу не рассматривал, да мне это и не так важно. А вот разница в цвете весьма заметна, даже без всяких вспышек.
Все пластиковые детали более светлого цвета, я бы даже сказал, ядовитого зеленого


Фото:
Танки №14 - M3 Lee
Танки №14 - M3 Lee IMG_20190111_201531.jpg [ 33.36 Кб | Просмотров: 6411 ]
11 янв 2019, 20:21
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2011, 20:51
Сообщения: 1027
Откуда: Митинск
Сообщение Re: Танки №14 - M3 Lee
Тоже прикупил себе братца Ли, в МСК лежит свободно по рек.цене.
Пара фоток:
Фото:
Танки №14 - M3 Lee
Танки №14 - M3 Lee М3с_1.jpg [ 45.27 Кб | Просмотров: 6294 ]

Фото:
Танки №14 - M3 Lee
Танки №14 - M3 Lee М3с_2.jpg [ 41.18 Кб | Просмотров: 6294 ]

Танчик довольно неплох, тяжеленький, да, разница в цвете между пластиком и краской заметна, но не так уж и критична. На полке, да еще и расстояния не особо заметишь. Все крупное двигается, мелочь типа башенки - нет. Антеннка еще замечательная - сразу видно, что радийный танк smile_01 . Мелочевка прокрашена. Алтаевская антрацитная бл$ подставка, как обычно, гробит ходовую, но это лечится только зачисткой подставки под гусеницами. Собственно это известно издавна, так что... smile_13 .
По поводу принадлежности танка "оператору" (как это нынче называется)... Белые пиндосовые звезды в анонсе меня раздражали, хотелось чего-нибудь типа этого:
Фото:
Танки №14 - M3 Lee
Танки №14 - M3 Lee 35028.jpg [ 50.09 Кб | Просмотров: 6294 ]

Но если внимательно почитать мурзилку (стр.15) и поглядеть на фото ниже (да и на № 7 выше), то получается, что это наш, советский лэнд-лизовский М3с Карельского фронта 1944 года:
Фото:
Танки №14 - M3 Lee
Танки №14 - M3 Lee i_012.jpg [ 56.73 Кб | Просмотров: 6294 ]

Супер! Да, согласен, что маркировка на разных бортах наверно должна была бы быть зеркальной, но это уже мелочь. Отсутствие серийного US номера на сзади - тоже не гут. Но в принципе танчик даже без доделок/докрасок заслуживает постановки в ряд БТ Красной Армии smile_26 .
Надпись на подставке, конечно, стоило бы поменять на "М3с (США, Лэнд-лиз), Карельский фронт, лето 1944 г."


12 янв 2019, 00:43
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 40 ] 
На страницу 1, 2  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Танки серии "КВ"

в форуме Библиотека

Shadow100

16

11771

26 мар 2016, 14:04

Shadow100 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений "Наши Танки" №30 БТР-152

в форуме Наши Танки (1/43)

AIR2

13

1265

Сегодня, 12:05

vadim166 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Танки серии "ИС"

в форуме Библиотека

Shadow100

9

12299

26 мар 2016, 14:17

Shadow100 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Русские танки №68 - ЗРК "Куб"

[ На страницу: 1 ... 14, 15, 16 ]

в форуме Русские Танки (1/72)

Vycha

312

74483

14 апр 2014, 22:27

vovan77 Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Dimaskos86, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Feedfetcher, HelgaKos, Kolesnis, Maigret, nemets, Spyro, Vasilna, wyvern, Yandex [Bot], Yandex Direct [bot]

deagostini в украине, Ордена СССР форум, купить журнал черная жемчужина, шедевры мировой литературы в миниатюре заказать
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2019 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100