Ответить на тему  [ Сообщений: 394 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.
Танковая Болталка 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2012, 11:13
Сообщения: 1624
Откуда: Камышин
Сообщение Re: Танковая Болталка
DrAlex писал(а):
Про применение танков и противотанковых средств в Финской войне есть сравнительно недавняя книжка Баира Иренчеева "Танки в Зимней войне", более ранняя "Танки в Зимней войне 1939-1940 гг." Коломийца.

Благодарю вас,коллега за внимание к теме. В любой другой дискуссии по этой теме я во всем с вами согласился бы,рассматривая участниками событий бронетехнику и орудия ПТО рассматриваемого периода, но мы дискутируем с Клипером,учитывая " исторический сдвиг" ( как трактовать данный термин- ваше дело...) на несколько месяцев или лет в любую из удобных сторон,спор идет чисто гипотетический, некий театр абсурда и оперировать тут выкладками из официальной истории малопродуктивно- моему оппоненту это не интересно...


15 фев 2019, 06:19
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2011, 21:33
Сообщения: 4897
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Танковая Болталка
starshina писал(а):
моему оппоненту это не интересно...


Да я в курсе, этот кадр мне знаком давно, что здесь, что на Цусиме (там у меня ник другой) smile_03


15 фев 2019, 10:01
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 10:07
Сообщения: 1202
Откуда: Wish You Were Here
Сообщение Re: Танковая Болталка
Tamga писал(а):
Kliper, какие "секретные протоколы"? Это дурной тон. Не было никаких "секретных протоколов". Вы еще журнал "Огонек" как доказательства приведите))))).

Если Вы о "Секретном дополнительном протоколе к Договору о ненападении между Германией и СССР" - то при всем к Вам уважении - существование этого протокола правительством Российской федерацией нигде и никогда не опровергалось, так что быть святее Папы Римского вряд ли стоит.


15 фев 2019, 17:08
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2012, 12:10
Сообщения: 3474
Сообщение Re: Танковая Болталка
Но и не подтверждалось. Со всем уважением, но 90-ые уже прошли и вектора поменялись. Еще раз. В настоящее время нет никаких подтверждений что эти протоколы существовали.


15 фев 2019, 17:13
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 10:07
Сообщения: 1202
Откуда: Wish You Were Here
Сообщение Re: Танковая Болталка
Историю надо принимать такой, какая она есть, а не выдумывать для себя оправдания, исходя из политического вектора. Нет ни одного серьезного историка, который бы сомневался в существовании секретного приложения к договору. Да там в общем то и сомневаться нечему - ничего особо криминального для тех лет там не написано. Вектор может меняться в политике, но не в настоящей истории, иначе мы все превратимся в клиперов, искажающих историю так, как это нам заблагорассудится.
Впрочем это тема не для этого форума.
Давайте о танках, а не о большой политике.


15 фев 2019, 19:08
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2012, 12:10
Сообщения: 3474
Сообщение Re: Танковая Болталка
Странно, что очень многие "серьезные историки" ведут свои серьезные "изыскания" на гранты сороса.
Впрочем не совсем понятно кто такие "серьезные историки", возможно это такая тайная организаци, мигрирующая со страны в страну и без обиняков
предающая общественности и главное всему "цивилизованному миру" всю правду-матку? Ну а что? В 90-ые в России раскопали такие "истоические факты" как 2 млн. изнасилованных немок и др. в т.ч. и "секретные протоколы" нашли.
Ну а теперь, когда в России тайн не осталось, эти "серьезные историки" переехали на украину и там в поте лица своего доказывают "очевидные исторические вещи". Вот говорят скоро в Молдпавию поедут. В Белорусию вроде тоже собирались.
Короче, хватит выдумывать про всяких "серьезных историков". Кстати, а хоть одного назовите, не резун случайно?)))))
Вообщем давайте о танках. Тем более в данном случае говорить не о чем.


16 фев 2019, 02:59
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06
Сообщения: 1154
Откуда: с острова Буяна
Сообщение Re: Танковая Болталка
starshina писал(а):
Благодарю вас,коллега за внимание к теме. В любой другой дискуссии по этой теме я во всем с вами согласился бы,рассматривая участниками событий бронетехнику и орудия ПТО рассматриваемого периода, но мы дискутируем с Клипером,учитывая " исторический сдвиг" ( как трактовать данный термин- ваше дело...) на несколько месяцев или лет в любую из удобных сторон,спор идет чисто гипотетический, некий театр абсурда и оперировать тут выкладками из официальной истории малопродуктивно- моему оппоненту это не интересно...

Напрасно стараетесь перевести стрелки. Вы усомнились в возможности блокирования танком пулемётной точки, что мог сделать обычный Т-28 или даже Т-26. Для для такой цели не обязательно было строить Т-34 и КВ.


16 фев 2019, 10:30
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06
Сообщения: 1154
Откуда: с острова Буяна
Сообщение Re: Танковая Болталка
voevodacastle писал(а):
Вектор может меняться в политике, но не в настоящей истории, иначе мы все превратимся в клиперов, искажающих историю так, как это нам заблагорассудится.

К сожалению, письменная история очень часто расходится с настоящей. Если Вы привыкли видеть себя в кривое зеркало, нормальное изображение наверняка покажется Вам сильно искажённым. Все мои "искажения" истории имеют под собой основание и в большей или меньшей степени мною аргументированы.


16 фев 2019, 10:49
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06
Сообщения: 1154
Откуда: с острова Буяна
Сообщение Re: Танковая Болталка
starshina писал(а):
Каким орудием был вооружен " Толстый Макс" ? Если по вашему мнению немцы озаботились созданием орудий для борьбы с тяжело бронированными объектами и подходящая для этого пушка у них уже была,калибром в 105 мм,то почему бы не предположить,что немцы на базе этого орудия не создали более легкое 88 мм и не водрузили его на полевой лафет в 39 году и,нарушая секретные договора не поставили часть 88 мм пушек финам в качестве противотанковых,учитывая предполагаемый вами сдвиг в производстве и принятии на вооружение РККА танков Т-34 и КВ ?

Какое бы новое оружие не имелось у немцев, поставлять его в Финляндию или куда-то ещё было не в их интересах. Как правило новое оружие, если оно очень эффективно, за рубеж никто не поставляет, даже своим лучшим союзникам. Неужели это Вам не известно? А Финляндия к тому же ориентировалась больше на помощь Англии и Франции, чем Германии.

starshina писал(а):
Что касается Pak-40- воспользуемся вашим же источником- википедией:
- меня в данном тексте смущает год выдачи тех. задания. 38 ? Или все же 39? Зачем немцам понадобилась в 38 году такая пушка,если немцы не знали о существовании в природе Т-34 и КВ.

Немцы не могли не знать о собственном прогрессе в развитии танков, и о французской бронетехнике они наверняка хорошо были осведомлены разведкой.

starshina писал(а):
Что мешало немцам поставить на вооружение финам не Pak 35/36, а Pak 40 и Pak 43 ? Как понимать ваши слова " а если серьезно..."- ? Я пользуюсь вашей методологией и в своих соображениях на данный счет вполне серьезен.

Вы несёте откровенную чушь, пытаясь убедить читателей, что это по мой методике. Так и хочется сказать: "Как Вам не ай-яй-яй?!".

starshina писал(а):
судя по вашим высказываниям с момента подачи тех задания в 38 году через пару месяцев пушка Pak -40 уже должна была сходить с конвейера пачками...

Ничего подобного я не писал. Не приписывайте мне свои фантазии.

starshina писал(а):
уж про успешную борьбу немцев с толстобронными французскими и английскими ( Матильда) танками я даже упоминать не стану, и так понятно,что немцы могли справиться с данными танками только имея на вооружении Pak-40 в достаточных количествах,а байки про применение 88 мм зенитки против танков- вымысел историков. Как вам такой расклад ?

Никак. Для борьбы с французскими танками немцам хватало Пак 38. На крайний случай у неё имелись подкалиберные снаряды, пробивавшие лоб любых танков союзников. Хотя это уже под вопросом. Подкалиберные снаряды могли появиться уже по окончании боевых действий во Франции.


16 фев 2019, 11:36
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 10:07
Сообщения: 1202
Откуда: Wish You Were Here
Сообщение Re: Танковая Болталка
Tamga писал(а):
Странно, что очень многие "серьезные историки" ведут свои серьезные "изыскания" на гранты сороса.
Впрочем не совсем понятно кто такие "серьезные историки", возможно это такая тайная организаци, мигрирующая со страны в страну и без обиняков
предающая общественности и главное всему "цивилизованному миру" всю правду-матку? Ну а что? В 90-ые в России раскопали такие "истоические факты" как 2 млн. изнасилованных немок и др. в т.ч. и "секретные протоколы" нашли.
Ну а теперь, когда в России тайн не осталось, эти "серьезные историки" переехали на украину и там в поте лица своего доказывают "очевидные исторические вещи". Вот говорят скоро в Молдпавию поедут. В Белорусию вроде тоже собирались.
Короче, хватит выдумывать про всяких "серьезных историков". Кстати, а хоть одного назовите, не резун случайно?)))))
Вообщем давайте о танках. Тем более в данном случае говорить не о чем.

Посмотрите список литературы на соответствующей странице в Википедии.
Здесь, согласен, говорить не о чем, не потому что оригиналов не найдено, и можно строить из себя дурачка, а потому что дальнейшие действия сторон происходили в соответствии с этим протоколом. Когда люди говорят - "да по хрен, что там было с этими протоколами, если они были на пользу стране, то и слава Богу" - понять могу. А если прятать голову в песок и утверждать - "я не я, и хата не моя", - это несерьезно.
Давайте о танках.


16 фев 2019, 19:13
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 10:07
Сообщения: 1202
Откуда: Wish You Were Here
Сообщение Re: Танковая Болталка
Kliper писал(а):
К сожалению, письменная история очень часто расходится с настоящей. Если Вы привыкли видеть себя в кривое зеркало, нормальное изображение наверняка покажется Вам сильно искажённым. Все мои "искажения" истории имеют под собой основание и в большей или меньшей степени мною аргументированы.

Письменная история может отличаться от настоящей. Только это надо доказать. У Вас, уж извините, это не получается.


16 фев 2019, 19:15
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2012, 12:10
Сообщения: 3474
Сообщение Re: Танковая Болталка
Зря вы на танки никак не перейдете. Не уверен, но может про танки у вас лучше получится.
И потом, тут все же не про танки, а про пластмассовые игрушки) и здесь точно , цитата:
"можно строить из себя дурачка". По крайней мере, это у вас получается лучше, чем фантазировать про т.н. историю).
Не смею вам в этом мешать).


17 фев 2019, 09:10
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 10:07
Сообщения: 1202
Откуда: Wish You Were Here
Сообщение Re: Танковая Болталка
Говоря о пластмассовых игрушках, изображающих танки, мы все равно не уйдем от танков настоящих, и от истории того времени, когда они применялись. Просто давайте взаимно делать это без привязки к политике.


17 фев 2019, 14:06
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06
Сообщения: 1154
Откуда: с острова Буяна
Сообщение Re: Танковая Болталка
starshina писал(а):
Что касается Pak-40- воспользуемся вашим же источником- википедией:
"Управление вооружений (нем. Heereswaffenamt) в 1938-1939 годах выдало техническое задание на разработку перспективной противотанковой пушки 7,5 cm Panzerabwehrkanone 44 (7,5 cm Pak. 44) двум фирмам: «Рейнметалл» (Rheinmetall-Borsig A.G. — пушка 7,5 cm Pak. 44 Rh) и «Крупп» (Krupp A.G. — пушка 7,5 cm Pak. 44 Kp); индекс «44» указывал на перспективный год создания. Темпы создания изначально были невысокими: только в 1940 году были представлены нестреляющие прототипы орудий, из которых лучшим был признан рейнметалловский, позже (весной 1942 года) переименованный в 7,5 cm Pak. 40; крупповский образец в последующем вылился в создание 7,5 cm PaK 41.

Любому здравомыслящему человеку смешно читать про конкурс не стреляющих прототипов. Индекс мог указывать не на год создания, а на предполагаемое время принятия пушки на вооружение. Например:

В 1935 году фирма Рейнметалл-Борзиг начала разработку более мощного, чем Pak 35/36, противотанкового орудия калибра 50 мм. Первые образцы новой артсистемы, получившей обозначение Pak 37, были изготовлены и представлены на испытания в 1936 году.
https://arsenal-info.ru/b/book/1671492103/2

Но больше похоже, что индексом "44" немцы пытались ввести в заблуждение агентов иностранных разведок.

Разработка легкой противотанковой пушки с коническим каналом ствола, получившей обозначение 4,2-cm Pak 41, началась осенью 1941 года фирмой Маузер.

Производство нового орудия передали с Маузера фирме Биллерер и Кюнц (Billerrer & Kunz) в городе Ашерслебен (Aschersleben), где до конца 1941 года их сделали 37 штук. Выпуск Pak 41 прекратили в июне 1941 года, после изготовления 313 пушек.

https://arsenal-info.ru/b/book/1671492103/2

Почему никого не смущают рекордные сроки создания Пак 41? Про явные опечатки, кочующие из книги в книгу я даже не говорю.


18 фев 2019, 07:11
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06
Сообщения: 1154
Откуда: с острова Буяна
Сообщение Re: Танковая Болталка
В 1940 году, после столкновения с английскими и французскими танками, имевшими толстую броню, в боекомплект Раk 35/36 ввели подкалиберный снаряд PzGr 40 с сердечником из карбида вольфрама. Правда, из-за небольшой массы — 0,368 г — он был эффективен на дистанциях до 400 м.
https://arsenal-info.ru/b/book/1671492103/2

По имеющимся данным, в 1940 году было произведено 286,6 тыс. подкалиберных снарядов для 37-мм пушки, в 1941 - 885,2 тыс., в 1942 - 207,2 тыс. Как известно, это не помогло успешно бороться с Т-34, отчего Пак 35/36 получила в войсках прозвище "дверная колотушка". Однако такое прозвище она должна была получить ещё во Франции, если у немцев в самом деле ещё не имелось подкалиберных снарядов.

В середине 1942 года поднимался вопрос о целесообразности продолжения производства 3,7 cm Pak.

Более того, 3 июня 1942 года в журнале III организационного отдела главного штаба вооружённых сил Германии зафиксирован результат совещания по вопросу замены в противотанковых частях вермахта пушки 5 cm Pak 38 на современную и более мощную 7,5 cm Pak 40, и о прекращении производства Pak 38.

https://warspot.ru/6453-neprostaya-sudba-kolotushki

Явная накладка, ведь согласно данным таблицы производство Пак 35/36 было свёрнуто в сентябре 1941 года, а в марте 1942 окончательно прекращено. Рассуждать о целесообразности продолжения производства 37-мм пушек немцы должны были уже летом 1941-го.


19 фев 2019, 12:46
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06
Сообщения: 1154
Откуда: с острова Буяна
Сообщение Re: Танковая Болталка
В мае 1937 года на Абердинском полигоне состоялось совещание с участием представителей трёх родов войск (пехоты, кавалерии и артиллерии), посвящённое разработке противотанкового оружия.

Проектирование велось довольно быстро – уже 9 сентября 1937 года были утверждены чертежи будущего орудия, а в марте 1938 года на Абердинском полигоне начались испытания опытного образца.

В итоге заказчик забраковал пушку. Конструкторы засучили рукава, и к лету 1938 года выдали сразу три новых прототипа, различавшихся конструкцией затвора: Т7 имел горизонтальный полуавтоматический клиновой затвор; Т8 – эксцентрический затвор системы Норденфельта; Т10 – классический вертикальный клиновой затвор. Все они испытывались на новом лафете Т5. Наилучшие результаты показала пушка Т10 – 15 декабря 1938 года она была стандартизирована под обозначением 37 mm Gun M3 и рекомендована к серийному производству.

Производство М3 началось в 1940 году. Сами пушки изготавливал Ватервлитский арсенал, а лафеты к ним – арсенал Рок-Айленд. До 1943 года изготовили 18 072 орудия (340 в 1940, 2252 в 1941, 11 812 в 1942 и 4298 – в 1943 году).

https://warspot.ru/10200-dvernaya-kolot ... -za-okeana

Учитывая, что наладка производства обычно начинается в процессе доводки опытных образцов, на неё ушло около двух лет. С чего такая задержка? И зачем понадобилось делать М3, когда уже было ясно, что они безнадёжно устарели? Ведь с 1942 года было развёрнуто производство пушек М1.

Идея производства британского шести фунтового орудия в США была озвучена артиллерийско-технической службой сухопутных войск США в феврале 1941 года. В то время армия США предпочитала использовать 37-мм пушку M3 и британская пушка должна была производиться исключительно для ленд-лиза. Американский вариант, получивший обозначение 57 мм пушка M1, базировался на QF 6 pounder Mk 2. Для производства Великобритания передала США два таких орудия. В отличие от Великобритании, в США имелись токарные станки нужной длины и производство было сразу начато с длинных стволов. Производство было начато в 1942 году и продолжалось вплоть до 1945 года. Всего было произведено более 15000 пушек.

Производство американских 57-мм противотанковых пушек M1, шт.
1942 - 3877 шт.
1943 - 5856 шт.
1944 - 3902 шт.
1945 - 2002 шт.

https://ru.wikipedia.org/wiki/QF_6_pounder


19 фев 2019, 12:54
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06
Сообщения: 1154
Откуда: с острова Буяна
Сообщение Re: Танковая Болталка
Отдельно стоит упомянуть непростую историю названия этой самоходной установки. К 1 июля 1943 года её обозначение сменилось на schwere Feldhaubitze 18/1 (Sf) auf Geschützwagen IV, то есть «тяжёлая гаубица 18/1 на орудийной машине IV». Продержалось оно месяц: в начале августа его изменили на G.W.III/IV Hummel für s.FH 18/1 (Sd.Kfz.165). Именно в это время в названии машины появилось слово, под которым её широко знают, — Hummel, то есть «шмель».

Следует отметить, в докладах Гудериана впервые обозначение Hummel появилось гораздо раньше, чем оказалось в официальном названии, — ещё 3 мая 1943 года.

https://warspot.ru/7996-dlinnyy-shmel


19 фев 2019, 21:00
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06
Сообщения: 1154
Откуда: с острова Буяна
Сообщение Re: Танковая Болталка
Нередко причиной потери самоходных установок оказывалось их нецелевое использование. На это намекают некоторые фронтовые переделки, часть из которых характерна для отдельных частей. Например, 9-я танковая дивизия СС «Хоэнштауфен» все свои САУ усовершенствовала весьма специфическим образом. На крыше боевого отделения появилась специальная сетчатая конструкция, которая предотвращала закидывание туда вражеских гранат. С учётом того что официальной задачей «самоходных лафетов» была в основном стрельба с закрытых позиций вдали от линии непосредственного соприкосновения с противником, подобные переделки наводят на вполне определённые мысли. Да и нередкие жалобы на повреждения пулями и осколками снарядов откатных механизмов гаубиц явно говорят об использовании Hummel для стрельбы прямой наводкой.

Разумеется, для этих целей машина была не предназначена. При больших габаритах она выступала хорошей мишенью, а противопульная броня оставляла экипажу мало шансов на выживание. Находящийся частично по бортам боекомплект тоже не сулил ничего хорошего — взрывались Hummel весьма живописно.


Танковая Болталка
Единственная известная на сегодняшний день фотография Hummel-Wespe

Последней версией самоходной установки стала машина, известная как Hummel-Wespe. Её появление стало результатом прекращения производства САУ Wespe, что произошло в июне 1944 года. Обсуждение перспектив создания Hummel-Wespe началось в октябре 1944 года. Машина, первоначально обозначавшаяся как le.Pz.Haub, то есть «лёгкая гаубица на танковой базе», представляла собой шасси GW III/IV, на которое устанавливалась 105-мм гаубица leFH 18/40. В связи с этим была переделана конструкция листов рубки в лобовой части, а также разработана бронировка гаубицы. Для защиты от вражеских гранат на крыше боевого отделения была установлена сетчатая конструкция.

https://warspot.ru/7996-dlinnyy-shmel

Поскольку самоходки нередко использовали в ближнем бою, логично было заменить пушку на более лёгкую, усилив бронезащиту. Причём объектом модернизации в первую очередь должны были стать Хорнисы, а не Хуммели. Ведь их роль была возложена на Ягдпантеры. Поэтому возникают подозрения, что Хуммель-Веспы всё-таки выпускались серийно, но под наименованием Насхорн. А потом две разные САУ были выданы за одну.


19 фев 2019, 22:48
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06
Сообщения: 1154
Откуда: с острова Буяна
Сообщение Re: Танковая Болталка
Фото:
Танковая Болталка
Танковая Болталка ПТА Вермахта65_cr.jpg [ 47 Кб | Просмотров: 1813 ]

Фото:
Танковая Болталка
Танковая Болталка ПТА Вермахта66_cr.jpg [ 81.18 Кб | Просмотров: 1813 ]


Смотрим данные производства снарядов для 37-мм Пак 35/36:
1939 - 400 тыс.
1940 - 4,336 млн.
1941 - 1,059 млн.
1942 - 2,526 млн.
1943 - 2,893 млн.

Получается, что немцы вступили в войну с Польшей, не озаботившись наращиванием выпуска боеприпасов. И даже перед военными кампаниями 1940 года не было сделано должных запасов снарядов. Однако в течение полугода по окончании боевых действий производство шло полным ходом и было резко снижено в 1941, когда Германия вступила в новую череду войн. Очередного максимума производство снарядов достигло в 1943 году. И это при том, что производство 37-мм пушек было свёрнуто в конце 1941.
Чтобы приведённые в таблице данные смотрелись убедительно, сроки производства нужно сдвинуть следующим образом:

За первое полугодие 1939 - 400 тыс.
С середины 1939 по середину 1940 - 4,336 млн.
С середины 1940 по середину 1941 - 1,059 млн.
С середины 1941 по середину 1942 - 2,526 млн.
С середины 1942 по середину 1943 - 2,893 млн.


24 фев 2019, 22:19
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06
Сообщения: 1154
Откуда: с острова Буяна
Сообщение Re: Танковая Болталка
starshina писал(а):
Смущает меня и упоминание в "вике", что проектирование Pak-40 шло " невысокими темпами"- пушка создана по проекту уже существовавшей Pak-38, судя по вашим высказываниям с момента подачи тех задания в 38 году через пару месяцев пушка Pak -40 уже должна была сходить с конвейера пачками...

Пак 40 стоила дороже и была менее мобильна, чем Пак 38. Поскольку достойных Пак 40 целей в 1940 году немцы не встретили, то с производством пушки вполне разумно решили повременить. По моему мнению Пак 40 немцы стали внедрять в производство уже летом 1941 года. Спад производства Пак 40 в декабре 1941 года я объясняю выделением пушек для Мардеров. А спад в мае 1943-го можно объяснить бомбардировкой плотин Рура: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0 ... F_Chastise

Сдвиг Пак 38 вероятно тоже полгода, но в принципе может быть и больше. Сроки производства Пак 35/36 не вызывают у меня сомнений в достоверности.
Фото:
Танковая Болталка
Танковая Болталка Производство ПТО Вермахта1.jpg [ 55.62 Кб | Просмотров: 1733 ]

Фото:
Танковая Болталка
Танковая Болталка Производство ПТО Вермахта2_cr.jpg [ 60.31 Кб | Просмотров: 1733 ]


28 фев 2019, 18:06
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 394 ] 
На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений "Бабушкин сундук" - Болталка форума "История моды"

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме История Моды

MisterDrakon

48

63749

18 мар 2021, 00:10

Karmen Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений "Назад в Будущее!" - Болталка

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме DeLorean Назад в Будущее (1/8)

autosssr

73

61347

18 сен 2022, 13:26

Vycha Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Кладовая - Болталка форума: "Кукольный Дом"

[ На страницу: 1 ... 17, 18, 19 ]

в форуме Обустрой и укрась свой Кукольный Дом

MisterDrakon

370

153298

03 мар 2023, 20:40

Kot12 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Давайте знакомиться! (болталка о "нас, любимых")

[ На страницу: 1 ... 13, 14, 15 ]

в форуме Куклы в Народных Костюмах

Plyushka

287

114995

10 янв 2017, 17:31

EGOSHKA Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Трактир "Голова дракона" (болталка)

[ На страницу: 1 ... 37, 38, 39 ]

в форуме Властелин Колец Шахматы

Gandalf

762

196486

15 фев 2023, 15:46

Suleiman Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Mail.Ru [Bot], Spyro, Yandex [Bot]

деагостини робот, монеты и банкнотыпочтой, модель Седов, журнал Энциклопедия Таро
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2022 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru