Зарегистрирован: 22 сен 2014, 10:05 Сообщения: 733
Re: Танки №6 - Танк ИС-2
MisterDrakon писал(а):
Считаю, что к модели за 600 руб. нельзя выставлять таких высоких требований, которые здесь проскакивают (а эта цена и есть отпускная со склада), поэтому и присуще ей недоработки.
Собирать это или что-то другое - личное право каждого. Предыдущие танковые серии я собирал полностью не взирая на критику, что РТ, что БММ, что ТМ-ТМК. Эту серию я собираю выборочно, о чем и будет мое ИМХО. Я не делю модели на "игрушки из Детского мира" и "выдающиеся модели за ... рублей". Я рассматриваю их по критерию "цена - детализация". Именно поэтому спокойно на полке соседствуют БММ и ТМ-ТМК. Но отклонения в пропорциях я считаю недопустимыми. И именно этот критерий "несохранение пропорций" переводит модель в разряд "игрушек" по моему убеждению. Вы проектируете модель и оснастку и при переводе чертежа прототипа в модель у вас нарисовался лишний сантиметр. Почему я не могу требовать за эти 600 рублей сохранение пропорций, если все это все равно делается???? Это не фототравление, не реалистичная покраска, ни декали, ни материалы (хотя я совершенно равнодушен пластик или метал) это просто качественная работа проектировщика. Еще раз повторюсь, она все равно выполняется. Теперь второй критерий - детализация. Да Вы вполне правы, что за такие деньги я не вправе, что-то требовать, при почти 8-кратном увеличении материалоемкости при переходе от одного масштаба к другому. Но за чем мне те же "поручни-ступеньки" при переходе из одного масштаба в другой. Вот и получается, что полноценную коллекцию собирать я не стал, хотя не могу не отметить преимущества 43-го перед 72-ым в восприятии, а выработал критерии для выборочного собирания. Сейчас пока один "объект", на днях докуплю Т-64 и буду внимательно следить за анонсами. Очень хотелось бы заполучить Т-34 обр. 40 года. Ну как-то так.
Ну, то что сдвоенный каток в одноразъемной прессформе не отольешь - это очевидно. Но на КВ это как-то обошли... Точнее, понятно как - сделали отдельный литник и каток собирали из двух половинок. Здесь либо пошла "оптимизация затрат", либо посмотрели на предыдущие модели и решили "а, хрен там разберешь, сдвоенный или одинарный" - рисуй "грибок", моделлер, "и так сойдет"
18 апр 2018, 00:22
EPoosh
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 13:11 Сообщения: 111 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Танки №6 - Танк ИС-2
Добрый день А кто-нибудь масштаб проверял? ИС-2 получился явно меньше КВ-1 Да и ИС-2 не 1943, а 1944 года
18 апр 2018, 08:22
panzertod999
Зарегистрирован: 10 май 2015, 18:41 Сообщения: 2126 Откуда: Москва СВАО
Re: Танки №6 - Танк ИС-2
EPoosh писал(а):
Добрый день А кто-нибудь масштаб проверял? ИС-2 получился явно меньше КВ-1 Да и ИС-2 не 1943, а 1944 года
Длину не сопоставил вчера(ИС должен быть длиннее) -а по высоте и ширине ИС-2 и должен быть меньше КВ
18 апр 2018, 09:35
EPoosh
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 13:11 Сообщения: 111 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Танки №6 - Танк ИС-2
panzertod999 писал(а):
EPoosh писал(а):
Добрый день А кто-нибудь масштаб проверял? ИС-2 получился явно меньше КВ-1 Да и ИС-2 не 1943, а 1944 года
Длину не сопоставил вчера(ИС должен быть длиннее) -а по высоте и ширине ИС-2 и должен быть меньше КВ
явно не длиннее по корпусу. Сверху, если смотреть,то или такой же или даже короче кажется.
18 апр 2018, 15:09
AndrewAp
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 16:35 Сообщения: 408 Откуда: Царское село (СПб) и Опочка (Псковская обл.)
Re: Танки №6 - Танк ИС-2
MisterDrakon писал(а):
starshina писал(а):
..........
Считаю, что к модели за 600 руб. нельзя выставлять таких высоких требований, которые здесь проскакивают (а эта цена и есть отпускная со склада), поэтому и присуще ей недоработки. А все остальное (РРЦ 1199 руб. это откаты распространителям и прочие расходы).
ИМХО!!!
Вот тут полностью не согласен.... Да будь она хоть за 300 руб модель, ее оценивает покупатель конечный. Некоторые по ррц берут, другие и дороже. Поэтому какая разница, что там заложено....
П.с. а так то лучше продавца.... за по 600 взял две, продал 1 за 1200.... А себе нахаляву оставил одну, так вообще можно быть в восторге
18 апр 2018, 15:44
panzertod999
Зарегистрирован: 10 май 2015, 18:41 Сообщения: 2126 Откуда: Москва СВАО
Re: Танки №6 - Танк ИС-2
Сравнил длину моделей- косяк опять -ИС короче КВ-сглазил что модель неплохая
18 апр 2018, 16:09
Unylko
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 11:43 Сообщения: 91
Re: Танки №6 - Танк ИС-2
panzertod999 писал(а):
Сравнил длину моделей- косяк опять -ИС короче КВ-сглазил что модель неплохая
Так это же хорошо? У нас же вроде как КВ переразмерен в длину.
18 апр 2018, 19:58
panzertod999
Зарегистрирован: 10 май 2015, 18:41 Сообщения: 2126 Откуда: Москва СВАО
Re: Танки №6 - Танк ИС-2
Unylko писал(а):
panzertod999 писал(а):
Сравнил длину моделей- косяк опять -ИС короче КВ-сглазил что модель неплохая
Так это же хорошо? У нас же вроде как КВ переразмерен в длину.
И что здесь хорошего? Если уже начали лепить с косяками-пусть продолжают в одном направлении - а то можем в следующий раз получить в масштабе 1\48 или 1\56
18 апр 2018, 20:10
Unylko
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 11:43 Сообщения: 91
Re: Танки №6 - Танк ИС-2
panzertod999 писал(а):
И что здесь хорошего? Если уже начали лепить с косяками-пусть продолжают в одном направлении - а то можем в следующий раз получить в масштабе 1\48 или 1\56
Да в смысле, теперь если КВ был перевытянут, то все танки делать так же в дальнейшем? Странно это. Лучше абсолютное попадание в масштаб вычислить, чем сравнивать с откровенно кривым. А то и после ЗиЛ-4102 в АЛ, например, получается, надо было сооружать такое же.
18 апр 2018, 20:15
Anton
Зарегистрирован: 03 фев 2018, 14:23 Сообщения: 282 Откуда: Москва
Re: Танки №6 - Танк ИС-2
panzertod999 писал(а):
Сравнил длину моделей- косяк опять -ИС короче КВ-сглазил что модель неплохая
Кв длиннее на 1см.чем долже быть в 43м масштабе. Вы поставте обе модели рядом,отнимите от длинны корпуса кв 1см.и только тогда делайте выводы . Ждем-с ваших результатов,что получилось в итоге.
18 апр 2018, 20:17
panzertod999
Зарегистрирован: 10 май 2015, 18:41 Сообщения: 2126 Откуда: Москва СВАО
Re: Танки №6 - Танк ИС-2
Anton писал(а):
panzertod999 писал(а):
Сравнил длину моделей- косяк опять -ИС короче КВ-сглазил что модель неплохая
Кв длиннее на 1см.чем долже быть в 43м масштабе. Вы поставте обе модели рядом,отнимите от длинны корпуса кв 1см.и только тогда делайте выводы . Ждем-с ваших результатов,что получилось в итоге.
Поставил- и что? КВ длиннее ИСа - отнял 1см - КВ=ИС - и ....? Вообще я говорил визуальном восприятии моделей-сильно видно разницу в длине
18 апр 2018, 20:38
Anton
Зарегистрирован: 03 фев 2018, 14:23 Сообщения: 282 Откуда: Москва
Re: Танки №6 - Танк ИС-2
Если кв равен ис,значит с размерами иса тоже напутали.... А значит всю серию можно смело отправлять в помойку,ибо она получается не в 43-м, а "по-мотивам"....
19 апр 2018, 00:03
PetyaByakin
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 23:03 Сообщения: 198 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Танки №6 - Танк ИС-2
Anton писал(а):
Если кв равен ис,значит с размерами иса тоже напутали.... А значит всю серию можно смело отправлять в помойку,ибо она получается не в 43-м, а "по-мотивам"....
Модель от Altaya примерно тех же размеров, возможно масштаб выдержан.
Обсуждали уже не раз,но повторюсь: были очень неплохие игрушки - сборные модели белорусской фирмы " мир" в 1:87 : т-34,т-34-85,су-100, бт-7м,т-26, т-54(судя по надписи на коробке), зсу-23-2 с пятикатковой ходовой...а были очень близкие к ним масштабные модели в том же масштабе от ряда известных фирм. Разница - в основном в отсутствии на масштабных моделях щелей в тех местах, где на прототипах щелей быть не должно и условные допущения подобного тех.решения на сборных игрушках для детей старше 3 лет,содержащих мелкие детали. И то, и другое имело место быть в наших коллекциях : игрушки,близкие к масштабным моделям- в большей степени, масштабные модели в роли игрушек - в гораздо меньшей... Данная серия- некий симбиоз,что- то среднее. Если оценивать серию адекватно - ни к реализующим данный продукт, ни к привержинцам данной серии вопросов нет. Если же воспринимать в серьез рекламные закидоны ДеА и их рекламщиков и " фанатов" на разных форумах- мы опять скатимся до необоснованной и неконструктивной ругани. Нет особой разницы- купили вы танк за 600 р или за 900 - это вопрос возможностей, а вот наличие лишней щели или того,что не соответствует действительности на реальном прототипе- сразу переводит масштабную модель с высокой степенью детализации на нескольао иной уровень восприятия, что нисколько не отменяет возможно теплого и благожелательного отношения к изделию, именуемому например сборной моделью- игрушкой для детей старше 3-х лет,содержащей мелкие детали... Вот собственно все,что имел в виду,не более,без особых претензий к кому либо, но и не менее- с некоторыми персонажами с форума "мини-колеса" например иногда в корне не согласен...
Модель от Altaya примерно тех же размеров, возможно масштаб выдержан.
Сравнение от коллеги с RC-forum:
Цитата:
Вот и настал для меня момент истины , сравнил ИС-2 от разных производителей ,на удивление почти полное совпадение размеров . Значит КВ-1 точно имел проблемы с масштабом ,тем более скоро выйдет КВ от Алтаи.Модель вызывает положительные эмоции,лучшую проработку по сравнению с моделью из европейской журналки . Некоторые размеры моделей наш/ европеец Ширина71.5/71.5мм Длина 156/156мм Высота от дна до башни без ком башни 46/44,5мм Длина ствола 98/94,5мм Ширина башни52/51,5мм Длина башни 73/70мм Отличия бросившиеся в глаза:разные баки и расположение ,башни имеют разную форму задней части, немного отличается вес модели.Но в целом модель нравиться .
Вчера купил ИС-2 и очень расстроился. Он намного короче КВшек! И что же это за коллекция. Как их рядом на полку ставить. Ребёнок сразу "а почему ИС такой маленький". Да потому что производителю наплевать и на нас и на танки, только бабло в глазах. Полный развод, грустно чувствовать себя лохом. Больше ничего не буду брать, а эти выкину.
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 22:26 Сообщения: 1473 Откуда: ХАРЬКОВ
Re: Танки №6 - Танк ИС-2
Valentin68 писал(а):
Вчера купил ИС-2 и очень расстроился. Он намного короче КВшек! И что же это за коллекция. Как их рядом на полку ставить. Ребёнок сразу "а почему ИС такой маленький". Да потому что производителю наплевать и на нас и на танки, только бабло в глазах. Полный развод, грустно чувствовать себя лохом. Больше ничего не буду брать, а эти выкину.
И добавить нечего
22 апр 2018, 16:16
AndrewAp
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 16:35 Сообщения: 408 Откуда: Царское село (СПб) и Опочка (Псковская обл.)
Re: Танки №6 - Танк ИС-2
А, все не охватить... Я тоже отказался от серии.... Может, что-то выборочно-импульсивно куплю, если будет настроение.... Но пока нет!
22 апр 2018, 20:40
EPoosh
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 13:11 Сообщения: 111 Откуда: Санкт-Петербург
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото