Ответить на тему  [ Сообщений: 97 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56
Сообщения: 3944
Откуда: Томск
Сообщение Re: Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Medwar писал(а):
Отличный вариант, просто с моими весами бы не прокатил, потому что верхний предел измерения 200 грамм, и сосуд с водой уже съест значительную часть. А для весов с высоким пределом - ваш вариант самое то!

Пластиковый одноразовый стаканчик (весом 2 гр. - проверил smile_23) объёмом 200 мл (100-150 мл для воды) - вполне хватит для большинства образцов.


12 янв 2016, 13:17
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56
Сообщения: 3944
Откуда: Томск
Сообщение Re: Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Кстати, нашел тут у себя галтовочку Целестина...
Фото:
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит IMAG5024b.jpg [ 32.25 Кб | Просмотров: 4012 ]

...для проверки плотности

В общем, получились такие результаты:
V=4,58 см³
M=18,35 гр.
P=4,00655 г/см³, т.е. 4 г/см³
Так что, Целестин, есть Целестин, и его плотность соответствует табличной...


12 янв 2016, 15:14
Профиль

Зарегистрирован: 17 янв 2011, 21:21
Сообщения: 2601
Сообщение Re: Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Medwar, да, мои весы до 500г, но такие же маленькие. Но измеряю камешки дАшного размера, т.к. из-за маленькой площадки весов ограничивается размер стакана, нет возможности мерить камни побольше. А большая тара закрывает индикатор весов))) Видимо, тогда и нужен метод № 2.
-=
LevSco, советуют для заполнения пустот камня подольше подержать его в воде перед измерением. Или у Вашего камня у основания ещё какой минерал "затесался")), меняющий общую плотность


12 янв 2016, 19:08
Профиль

Зарегистрирован: 17 янв 2011, 21:21
Сообщения: 2601
Сообщение Re: Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
а ещё извиняюсь, что всё время про стакан говорила, на самом деле давно перешла на цилиндрическую банку из-под мёда - вдруг и на пластик.стакан действует "парадокс" )))


12 янв 2016, 19:44
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56
Сообщения: 3944
Откуда: Томск
Сообщение Re: Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
STst писал(а):
LevSco, советуют для заполнения пустот камня подольше подержать его в воде перед измерением. Или у Вашего камня у основания ещё какой минерал "затесался")), меняющий общую плотность

В воде он у меня находился вполне достаточное время, скорее всего дело здесь в том, что основание камня имеет более "рыхлую" форму. И если бы проводить измерения только чисто с кристаллом (но кто-ж его выковыривать будет smile_12), то результаты измерений/вычислений были бы более близки к табличным значениям.
Последний (?) опыт на эту тему... Целестин из МСЗ №8 - друза кристаллов на (примерно) таком-же основании (по виду и структуре) как и "Г.кальцит"
М=41,68 гр.
V=11,44 см³ (делал несколько измерений, это усредненное значение)
Р= 3,643 г/см³
Плотность получилась даже меньше, чем в опыте с Г.кальцитом, что вполне объяснимо - у №120 монокристалл занимает большую часть объема образца, а друза состоит из более мелких кристаллов и содержит больше породы-основания.
Для сравнения - оба Целестина (?) №120 и №8
Фото:
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит IMAG4665b.jpg [ 35 Кб | Просмотров: 3959 ]

Фото:
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит IMAG5035b.jpg [ 37.4 Кб | Просмотров: 3959 ]

P.S. Ну и про Гидростатический парадокс, надо на всякий случай учесть - при случае подыскать пластиковый стаканчик цилиндрической формы.


13 янв 2016, 08:49
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38
Сообщения: 2657
Откуда: Москва
Сообщение Re: Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
LevSco писал(а):
...P.S. Ну и про Гидростатический парадокс, надо на всякий случай учесть - при случае подыскать пластиковый стаканчик цилиндрической формы.

Думаю, в нашем случае всеми подобными мелочами можно не заморачиваться, важен порядок величины, а табличные данные получаются при определённых стандартизированных условиях и с учётом использования специализированной (как сейчас модно выражаться - сертифицированной smile_08 ) аппаратуры. По полученным LevSco данным и так уже хорошо видно, что это явно не кальцит.


13 янв 2016, 11:44
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56
Сообщения: 3944
Откуда: Томск
Сообщение Re: Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
hippa писал(а):
LevSco писал(а):
...P.S. Ну и про Гидростатический парадокс, надо на всякий случай учесть - при случае подыскать пластиковый стаканчик цилиндрической формы.

Думаю, в нашем случае всеми подобными мелочами можно не заморачиваться, важен порядок величины, а табличные данные получаются при определённых стандартизированных условиях и с учётом использования специализированной (как сейчас модно выражаться - сертифицированной smile_08 ) аппаратуры.

Я тоже так думаю, поэтому и написал - при случае, попадется, так попадется... Конечно, от формы стаканчика объём камня "чудесным" образом не станет таким, чтобы плотность при этом получилась 2,71 г/см³ smile_08
hippa писал(а):
По полученным LevSco данным и так уже хорошо видно, что это явно не кальцит.

То, что это кальцит, у меня возникли сомнения как только я распаковал журнал и достал камень из коробочки... Остальные опыты просто подтвердили эти сомнения не в пользу кальцита.


13 янв 2016, 12:51
Профиль

Зарегистрирован: 17 янв 2011, 21:21
Сообщения: 2601
Сообщение Re: Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
стакан может влияет, а может и не влияет))) не проверяла))
так же как не знаю сильно ли изменилась плотность камня из-за t воды выше, чем надо

вроде, пытались определить минерал, а не просто что это не кальцит... smile_24


13 янв 2016, 18:41
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56
Сообщения: 3944
Откуда: Томск
Сообщение Re: Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
STst писал(а):
вроде, пытались определить минерал, а не просто что это не кальцит... smile_24

Почему?
Я свой вердикт вынес... smile_23
Перед фотками я написал - "Для сравнения - оба Целестина (?) №120 и №8". Знак вопроса так, на всякий случай... )))
Да и упустили мы ещё такой момент - обычно, если ДеА путает/меняет вложения, то как правило "подкладывают" вложения или из других номеров (типа вместо серы гессонит, азурит/малахит - такое ощущение, что от одного куска откалывали и т.д.), или из соседней серии (ЭК), но никак не абсолютно посторонние минералы, которые не были заявлены в этих сериях. По крайней мере я таких прецедентов не помню. Случаи с пустой породой я в данном случае в расчет не беру.
Голубого барита и в помине не было ни в МСЗ, ни в ЭК... Остается подходящий по параметрам только Целестин.

Да и, честно говоря, кристаллы слишком уж Целестиновые, но никак не Баритовые
Это крупным планом фрагмент №120
Фото:
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит IMAG4669s.jpg [ 53.41 Кб | Просмотров: 3894 ]


13 янв 2016, 19:27
Профиль

Зарегистрирован: 07 дек 2014, 11:02
Сообщения: 16
Сообщение Re: Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Цитата:
Да и, честно говоря, кристаллы слишком уж Целестиновые, но никак не Баритовые

Кристаллы у барита и целестина совершенно одинаковые, если имеется ввиду их форма. По ней не отличить. И целестин и барит бывают в одних и тех же формах, хоть и, например, пластинчатый барит более частое явление, чем пластинчатый целестин.


14 янв 2016, 22:49
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56
Сообщения: 3944
Откуда: Томск
Сообщение Re: Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Medwar писал(а):
Кристаллы у барита и целестина совершенно одинаковые, если имеется ввиду их форма. По ней не отличить. И целестин и барит бывают в одних и тех же формах, хоть и, например, пластинчатый барит более частое явление, чем пластинчатый целестин.

Совершенно одинаковые кристаллы Голубого барита (про другие цвета речь в данном случае не идет) и Целестина не то что в жизни не встречались, но даже в инете фотографий с подобными кристаллами Г.барита не густо (не говоря уже про ДеА)... нашел только одно это фото (да и Барит ли это?)...
Фото:
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит Barite image_285.jpg [ 116.98 Кб | Просмотров: 3830 ]

В основном же встречаются такие, которые с Целестином по форме не имеют ничего общего
Фото:
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит Barite - kristalyforras.jpg [ 99.85 Кб | Просмотров: 3830 ]

Фото:
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит Barite-SidiLahcenMine-Morocco-13cm-JB1475-70-fine-mineral-specimens.jpg [ 87.26 Кб | Просмотров: 3830 ]

Фото:
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит Barite. Jebel Ouichane, Nador, Oriental Reg., Morocco.jpg [ 114.55 Кб | Просмотров: 3830 ]

Поэтому теорию о том, что в ДеА-лотерее 1 из 1-го мне попался Г.барит считаю несостоятельной - слишком мала вероятность...
В данной теме мы ведь выясняем не то, что может быть в принципе в природе, а то, что попалось некоторым из нас под видом Г.кальцита.


15 янв 2016, 08:19
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2013, 15:02
Сообщения: 318
Откуда: Москва/Люберцы
Сообщение Re: Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Дошли руки сфотать и поэкспериментировать. Я на этот номер удачно поохотилась в день выхода - купила 2 журнала, один с кальцитом, другой с нашей общей загадкой ;) Силит бэнга дома не оказалось, но было другое унитазное smile_04 средство, в составе которого значится "≥15%, но <30% смесь кислот". Как и ожидалось, камешек с "кальцитной" спайностью и сингонией тут же "закипел", а тот, что с кристаллами - и не подумал. Плотность мерить не стала, т.к. у кристаллов в основании плохо смываемая грязь, она даст ошибку. Поцарапала - оба царапаются иглой. Больше ничего не додумалась сделать :(
Собственно кальцит (с двух ракурсов)
Фото:
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит DSC03142-c.JPG [ 31.06 Кб | Просмотров: 3736 ]

Фото:
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит DSC03143-с.JPG [ 36.51 Кб | Просмотров: 3736 ]

и загадка века smile_08
Фото:
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит DSC03145_c.JPG [ 47.4 Кб | Просмотров: 3736 ]

Фото:
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит DSC03141-c.JPG [ 36.86 Кб | Просмотров: 3736 ]

На последнем фото совсем синим получился, в жизни нежно-голубые оба.


Последний раз редактировалось janepooh 26 янв 2016, 10:30, всего редактировалось 1 раз.



26 янв 2016, 01:16
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56
Сообщения: 3944
Откуда: Томск
Сообщение Re: Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
janepooh писал(а):
Больше ничего не додумалась сделать :(

Ещё "наша общая загадка" более увесистая - даже просто в руке чувствуется ощутимо бОльший вес в сравнении с ожидаемым для визуально оцененного размера.

...и всё-таки это Целестин!


26 янв 2016, 08:12
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56
Сообщения: 3944
Откуда: Томск
Сообщение Re: Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
"Вы не поверите, но Симочка тоже умерла" (© Анекдот)

Вы не поверите, но... ДеА прислали мне опять "нашу общую загадку"... smile_12 (это из моих "котов" из ДеА-мешка - viewtopic.php?p=1207238#p1207238)
...и даже без кристалла (ов), а только кусочек породы с мелкими кристалликами... так ещё и не голубого, а откровенно серого цвета. Подозрения возникли сразу, как только достал его из коробочки - чувствуется излишняя тяжесть для камня такого размера.
Ну и естественно, на кислоту ("Силит бэнг") никакой реакции. Поскольку ошибочно я стал обладателем ещё одного кальцита (номер 85), то в кислоте проверял их вместе - 85-й сразу-же стал "шипеть"...
Фото:
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит IMAG5107b.jpg [ 43.28 Кб | Просмотров: 3722 ]

Фото:
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит IMAG5110b.jpg [ 35.32 Кб | Просмотров: 3722 ]

Фото:
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит IMAG5111b.jpg [ 25.19 Кб | Просмотров: 3722 ]


26 янв 2016, 08:40
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 13:04
Сообщения: 854
Откуда: Моск. Обл. Домодедово
Сообщение Re: Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Так как в свое время мне достались Целестины вместо Голубого Кальцита, то при первой возможности я восполнила пробел.
Фото:
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит DSC07709.jpg [ 300.35 Кб | Просмотров: 2967 ]

Фото:
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит DSC07710.jpg [ 241.4 Кб | Просмотров: 2967 ]

Фото:
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит DSC07711.jpg [ 196.3 Кб | Просмотров: 2967 ]

Продавец, к сожалению, не смог сказать откуда он. Говорит, кажется с Африки.


25 май 2017, 20:56
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56
Сообщения: 3944
Откуда: Томск
Сообщение Re: Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
niadia писал(а):
Так как в свое время мне достались Целестины вместо Голубого Кальцита, то при первой возможности я восполнила пробел.

А Вы его не пробовали случайно на кислоту? А то может быть тоже Целестин ))))))))


26 май 2017, 14:24
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 13:04
Сообщения: 854
Откуда: Моск. Обл. Домодедово
Сообщение Re: Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
LevSco писал(а):
niadia писал(а):
Так как в свое время мне достались Целестины вместо Голубого Кальцита, то при первой возможности я восполнила пробел.

А Вы его не пробовали случайно на кислоту? А то может быть тоже Целестин ))))))))

О, да!!! Проверила еще быдучи в Казани. Пузыриться довольно активно. Вот только сфотографировать там не было возможности.
Плотность у него тоже вполне кальцитовая: 2,69


26 май 2017, 18:43
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 97 ] 
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Третья двадцатка в коллекции "Минералы"

в форуме Минералы 2009

Гумба

10

21909

28 янв 2011, 12:06

DemetrioCalle Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Минералы №16 "Роза пустыни" фото, обсуждение

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Минералы 2009

Robin73

22

117542

03 фев 2016, 12:13

Gordon Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Минералы Подземные Богатства №16 - "Роза Пустыни"

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Минералы Подземные Богатства

MisterDrakon

47

29627

20 июл 2021, 17:50

Winnetoo Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Минералы Подземные Богатства Спецвыпуск №9 - Белый Молочный Кварц (Обелиск)

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Минералы Подземные Богатства

MisterDrakon

25

13936

25 ноя 2021, 17:40

Winnetoo Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Минералы Подземные Богатства Спецвыпуск №8 - Красная Яшма (Пирамида)

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Минералы Подземные Богатства

MisterDrakon

36

11386

25 ноя 2021, 17:36

Winnetoo Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: 162, Gauzs, Google [Bot], Google Image [Bot], Irindik, Irinjoq, Irinyms, Mail.Ru [Bot], Yandex [Bot]

журналы серии наполеоновские войны, де а гостини, журнал феррари, цена Искусство Рисования и Живописи
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2022 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru