Ответить на тему  [ Сообщений: 97 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56
Сообщения: 3637
Откуда: Томск
Сообщение Re: Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Medwar писал(а):
Отличный вариант, просто с моими весами бы не прокатил, потому что верхний предел измерения 200 грамм, и сосуд с водой уже съест значительную часть. А для весов с высоким пределом - ваш вариант самое то!

Пластиковый одноразовый стаканчик (весом 2 гр. - проверил smile_23) объёмом 200 мл (100-150 мл для воды) - вполне хватит для большинства образцов.


12 янв 2016, 13:17
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56
Сообщения: 3637
Откуда: Томск
Сообщение Re: Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Кстати, нашел тут у себя галтовочку Целестина...
Фото:
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит IMAG5024b.jpg [ 32.25 Кб | Просмотров: 2528 ]

...для проверки плотности

В общем, получились такие результаты:
V=4,58 см³
M=18,35 гр.
P=4,00655 г/см³, т.е. 4 г/см³
Так что, Целестин, есть Целестин, и его плотность соответствует табличной...


12 янв 2016, 15:14
Профиль

Зарегистрирован: 17 янв 2011, 21:21
Сообщения: 2569
Сообщение Re: Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Medwar, да, мои весы до 500г, но такие же маленькие. Но измеряю камешки дАшного размера, т.к. из-за маленькой площадки весов ограничивается размер стакана, нет возможности мерить камни побольше. А большая тара закрывает индикатор весов))) Видимо, тогда и нужен метод № 2.
-=
LevSco, советуют для заполнения пустот камня подольше подержать его в воде перед измерением. Или у Вашего камня у основания ещё какой минерал "затесался")), меняющий общую плотность


12 янв 2016, 19:08
Профиль

Зарегистрирован: 17 янв 2011, 21:21
Сообщения: 2569
Сообщение Re: Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
а ещё извиняюсь, что всё время про стакан говорила, на самом деле давно перешла на цилиндрическую банку из-под мёда - вдруг и на пластик.стакан действует "парадокс" )))


12 янв 2016, 19:44
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56
Сообщения: 3637
Откуда: Томск
Сообщение Re: Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
STst писал(а):
LevSco, советуют для заполнения пустот камня подольше подержать его в воде перед измерением. Или у Вашего камня у основания ещё какой минерал "затесался")), меняющий общую плотность

В воде он у меня находился вполне достаточное время, скорее всего дело здесь в том, что основание камня имеет более "рыхлую" форму. И если бы проводить измерения только чисто с кристаллом (но кто-ж его выковыривать будет smile_12), то результаты измерений/вычислений были бы более близки к табличным значениям.
Последний (?) опыт на эту тему... Целестин из МСЗ №8 - друза кристаллов на (примерно) таком-же основании (по виду и структуре) как и "Г.кальцит"
М=41,68 гр.
V=11,44 см³ (делал несколько измерений, это усредненное значение)
Р= 3,643 г/см³
Плотность получилась даже меньше, чем в опыте с Г.кальцитом, что вполне объяснимо - у №120 монокристалл занимает большую часть объема образца, а друза состоит из более мелких кристаллов и содержит больше породы-основания.
Для сравнения - оба Целестина (?) №120 и №8
Фото:
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит IMAG4665b.jpg [ 35 Кб | Просмотров: 2475 ]

Фото:
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит IMAG5035b.jpg [ 37.4 Кб | Просмотров: 2475 ]

P.S. Ну и про Гидростатический парадокс, надо на всякий случай учесть - при случае подыскать пластиковый стаканчик цилиндрической формы.


13 янв 2016, 08:49
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38
Сообщения: 2657
Откуда: Москва
Сообщение Re: Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
LevSco писал(а):
...P.S. Ну и про Гидростатический парадокс, надо на всякий случай учесть - при случае подыскать пластиковый стаканчик цилиндрической формы.

Думаю, в нашем случае всеми подобными мелочами можно не заморачиваться, важен порядок величины, а табличные данные получаются при определённых стандартизированных условиях и с учётом использования специализированной (как сейчас модно выражаться - сертифицированной smile_08 ) аппаратуры. По полученным LevSco данным и так уже хорошо видно, что это явно не кальцит.


13 янв 2016, 11:44
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56
Сообщения: 3637
Откуда: Томск
Сообщение Re: Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
hippa писал(а):
LevSco писал(а):
...P.S. Ну и про Гидростатический парадокс, надо на всякий случай учесть - при случае подыскать пластиковый стаканчик цилиндрической формы.

Думаю, в нашем случае всеми подобными мелочами можно не заморачиваться, важен порядок величины, а табличные данные получаются при определённых стандартизированных условиях и с учётом использования специализированной (как сейчас модно выражаться - сертифицированной smile_08 ) аппаратуры.

Я тоже так думаю, поэтому и написал - при случае, попадется, так попадется... Конечно, от формы стаканчика объём камня "чудесным" образом не станет таким, чтобы плотность при этом получилась 2,71 г/см³ smile_08
hippa писал(а):
По полученным LevSco данным и так уже хорошо видно, что это явно не кальцит.

То, что это кальцит, у меня возникли сомнения как только я распаковал журнал и достал камень из коробочки... Остальные опыты просто подтвердили эти сомнения не в пользу кальцита.


13 янв 2016, 12:51
Профиль

Зарегистрирован: 17 янв 2011, 21:21
Сообщения: 2569
Сообщение Re: Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
стакан может влияет, а может и не влияет))) не проверяла))
так же как не знаю сильно ли изменилась плотность камня из-за t воды выше, чем надо

вроде, пытались определить минерал, а не просто что это не кальцит... smile_24


13 янв 2016, 18:41
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56
Сообщения: 3637
Откуда: Томск
Сообщение Re: Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
STst писал(а):
вроде, пытались определить минерал, а не просто что это не кальцит... smile_24

Почему?
Я свой вердикт вынес... smile_23
Перед фотками я написал - "Для сравнения - оба Целестина (?) №120 и №8". Знак вопроса так, на всякий случай... )))
Да и упустили мы ещё такой момент - обычно, если ДеА путает/меняет вложения, то как правило "подкладывают" вложения или из других номеров (типа вместо серы гессонит, азурит/малахит - такое ощущение, что от одного куска откалывали и т.д.), или из соседней серии (ЭК), но никак не абсолютно посторонние минералы, которые не были заявлены в этих сериях. По крайней мере я таких прецедентов не помню. Случаи с пустой породой я в данном случае в расчет не беру.
Голубого барита и в помине не было ни в МСЗ, ни в ЭК... Остается подходящий по параметрам только Целестин.

Да и, честно говоря, кристаллы слишком уж Целестиновые, но никак не Баритовые
Это крупным планом фрагмент №120
Фото:
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит IMAG4669s.jpg [ 53.41 Кб | Просмотров: 2410 ]


13 янв 2016, 19:27
Профиль

Зарегистрирован: 07 дек 2014, 11:02
Сообщения: 16
Сообщение Re: Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Цитата:
Да и, честно говоря, кристаллы слишком уж Целестиновые, но никак не Баритовые

Кристаллы у барита и целестина совершенно одинаковые, если имеется ввиду их форма. По ней не отличить. И целестин и барит бывают в одних и тех же формах, хоть и, например, пластинчатый барит более частое явление, чем пластинчатый целестин.


14 янв 2016, 22:49
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56
Сообщения: 3637
Откуда: Томск
Сообщение Re: Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Medwar писал(а):
Кристаллы у барита и целестина совершенно одинаковые, если имеется ввиду их форма. По ней не отличить. И целестин и барит бывают в одних и тех же формах, хоть и, например, пластинчатый барит более частое явление, чем пластинчатый целестин.

Совершенно одинаковые кристаллы Голубого барита (про другие цвета речь в данном случае не идет) и Целестина не то что в жизни не встречались, но даже в инете фотографий с подобными кристаллами Г.барита не густо (не говоря уже про ДеА)... нашел только одно это фото (да и Барит ли это?)...
Фото:
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит Barite image_285.jpg [ 116.98 Кб | Просмотров: 2346 ]

В основном же встречаются такие, которые с Целестином по форме не имеют ничего общего
Фото:
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит Barite - kristalyforras.jpg [ 99.85 Кб | Просмотров: 2346 ]

Фото:
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит Barite-SidiLahcenMine-Morocco-13cm-JB1475-70-fine-mineral-specimens.jpg [ 87.26 Кб | Просмотров: 2346 ]

Фото:
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит Barite. Jebel Ouichane, Nador, Oriental Reg., Morocco.jpg [ 114.55 Кб | Просмотров: 2346 ]

Поэтому теорию о том, что в ДеА-лотерее 1 из 1-го мне попался Г.барит считаю несостоятельной - слишком мала вероятность...
В данной теме мы ведь выясняем не то, что может быть в принципе в природе, а то, что попалось некоторым из нас под видом Г.кальцита.


15 янв 2016, 08:19
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2013, 15:02
Сообщения: 318
Откуда: Москва/Люберцы
Сообщение Re: Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Дошли руки сфотать и поэкспериментировать. Я на этот номер удачно поохотилась в день выхода - купила 2 журнала, один с кальцитом, другой с нашей общей загадкой ;) Силит бэнга дома не оказалось, но было другое унитазное smile_04 средство, в составе которого значится "≥15%, но <30% смесь кислот". Как и ожидалось, камешек с "кальцитной" спайностью и сингонией тут же "закипел", а тот, что с кристаллами - и не подумал. Плотность мерить не стала, т.к. у кристаллов в основании плохо смываемая грязь, она даст ошибку. Поцарапала - оба царапаются иглой. Больше ничего не додумалась сделать :(
Собственно кальцит (с двух ракурсов)
Фото:
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит DSC03142-c.JPG [ 31.06 Кб | Просмотров: 2252 ]

Фото:
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит DSC03143-с.JPG [ 36.51 Кб | Просмотров: 2252 ]

и загадка века smile_08
Фото:
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит DSC03145_c.JPG [ 47.4 Кб | Просмотров: 2252 ]

Фото:
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит DSC03141-c.JPG [ 36.86 Кб | Просмотров: 2252 ]

На последнем фото совсем синим получился, в жизни нежно-голубые оба.


Последний раз редактировалось janepooh 26 янв 2016, 10:30, всего редактировалось 1 раз.



26 янв 2016, 01:16
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56
Сообщения: 3637
Откуда: Томск
Сообщение Re: Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
janepooh писал(а):
Больше ничего не додумалась сделать :(

Ещё "наша общая загадка" более увесистая - даже просто в руке чувствуется ощутимо бОльший вес в сравнении с ожидаемым для визуально оцененного размера.

...и всё-таки это Целестин!


26 янв 2016, 08:12
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56
Сообщения: 3637
Откуда: Томск
Сообщение Re: Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
"Вы не поверите, но Симочка тоже умерла" (© Анекдот)

Вы не поверите, но... ДеА прислали мне опять "нашу общую загадку"... smile_12 (это из моих "котов" из ДеА-мешка - viewtopic.php?p=1207238#p1207238)
...и даже без кристалла (ов), а только кусочек породы с мелкими кристалликами... так ещё и не голубого, а откровенно серого цвета. Подозрения возникли сразу, как только достал его из коробочки - чувствуется излишняя тяжесть для камня такого размера.
Ну и естественно, на кислоту ("Силит бэнг") никакой реакции. Поскольку ошибочно я стал обладателем ещё одного кальцита (номер 85), то в кислоте проверял их вместе - 85-й сразу-же стал "шипеть"...
Фото:
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит IMAG5107b.jpg [ 43.28 Кб | Просмотров: 2238 ]

Фото:
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит IMAG5110b.jpg [ 35.32 Кб | Просмотров: 2238 ]

Фото:
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит IMAG5111b.jpg [ 25.19 Кб | Просмотров: 2238 ]


26 янв 2016, 08:40
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 13:04
Сообщения: 813
Откуда: Моск. Обл. Домодедово
Сообщение Re: Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Так как в свое время мне достались Целестины вместо Голубого Кальцита, то при первой возможности я восполнила пробел.
Фото:
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит DSC07709.jpg [ 300.35 Кб | Просмотров: 1483 ]

Фото:
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит DSC07710.jpg [ 241.4 Кб | Просмотров: 1483 ]

Фото:
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит DSC07711.jpg [ 196.3 Кб | Просмотров: 1483 ]

Продавец, к сожалению, не смог сказать откуда он. Говорит, кажется с Африки.


25 май 2017, 20:56
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56
Сообщения: 3637
Откуда: Томск
Сообщение Re: Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
niadia писал(а):
Так как в свое время мне достались Целестины вместо Голубого Кальцита, то при первой возможности я восполнила пробел.

А Вы его не пробовали случайно на кислоту? А то может быть тоже Целестин ))))))))


26 май 2017, 14:24
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 13:04
Сообщения: 813
Откуда: Моск. Обл. Домодедово
Сообщение Re: Минералы Сокровища Земли №120 - Голубой кальцит
LevSco писал(а):
niadia писал(а):
Так как в свое время мне достались Целестины вместо Голубого Кальцита, то при первой возможности я восполнила пробел.

А Вы его не пробовали случайно на кислоту? А то может быть тоже Целестин ))))))))

О, да!!! Проверила еще быдучи в Казани. Пузыриться довольно активно. Вот только сфотографировать там не было возможности.
Плотность у него тоже вполне кальцитовая: 2,69


26 май 2017, 18:43
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 97 ] 
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Третья двадцатка в коллекции "Минералы"

в форуме Минералы 2009

Гумба

10

12060

28 янв 2011, 12:06

DemetrioCalle Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Минералы Подземные Богатства №16 - "Роза Пустыни"

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Минералы Подземные Богатства

MisterDrakon

46

10755

17 апр 2018, 09:26

hippa Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Минералы №16 "Роза пустыни" фото, обсуждение

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Минералы 2009

Robin73

22

81494

03 фев 2016, 12:13

Gordon Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Минералы Подземные Богатства Спецвыпуск №9 - Белый Молочный Кварц (Обелиск)

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Минералы Подземные Богатства

MisterDrakon

24

2674

12 май 2019, 21:23

GiovannaM Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Минералы Подземные Богатства Спецвыпуск №8 - Красная Яшма (Пирамида)

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Минералы Подземные Богатства

MisterDrakon

35

2252

05 апр 2019, 18:36

MisterDrakon Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: DmetreiSolod, DrStein, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Feedfetcher, Google Image [Bot], gordey, graham57, Igor11183, JetSetWilly, Karamislik, Kot12, Ksysha, Mail.Ru [Bot], Majestic-12 [Bot], Margaritka, metro2014, MIP, Mishel74, mrPK, panzertod999, Sergius99, Spyro, tula, VladimirII, Yandex [Bot], Yandex Direct [bot]

Рукоделие для Дома цена, Художественная Галерея где купить, корабль нельсона, животные на ферме цена
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2019 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100