В ЭК-2011 была еще одна имитация Бирюзы, называлась Туркенит (он справа)
01 ноя 2014, 19:02
Спонсор
Apush
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 20:46 Сообщения: 2716 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Минералы Сокровища Земли №61 - Говлит (Имитация бирюзы)
Ну, и фигня в этот раз... С бирюзой там рядом не лежало... Поэтому сразу потопал в дешевый ларек, где как все последнее время привозят пару журналов... Учитывая, что такой говлит мне нафиг не нужен - окатышами ДеА в ЭК сытно накормило, выбрал этот... Мелкий, синий и на бирюзу вообще не похожий... ни цветом, ни фактурой...
А вот это настоящий говлит из домашней коллекции... Бирюзу, конечно, не имитирует в смысле цвета, но, пожалуй, именно он займет первую ячейку четвертого кейса...
02 ноя 2014, 14:43
Nemon
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 23:29 Сообщения: 2276 Откуда: Москва
Re: Минералы Сокровища Земли №61 - Говлит (Имитация бирюзы)
niadia писал(а):
....Это Бирюза, которую он имитирует....
niadia, а Вы где покупали эту бирюзу, в смысле в надёжном месте? Это точно бирюза?
03 ноя 2014, 01:51
lenchik
Зарегистрирован: 08 май 2011, 17:38 Сообщения: 244 Откуда: Смоленск
Re: Минералы Сокровища Земли №61 - Говлит (Имитация бирюзы)
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38 Сообщения: 2657 Откуда: Москва
Re: Минералы Сокровища Земли №61 - Говлит (Имитация бирюзы)
Apush, шикарный у Вас необработанный говлит! Я бы такой взяла с удовольствием, но ДеА предпочитают кормить нас суррогатами...
03 ноя 2014, 11:43
Apush
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 20:46 Сообщения: 2716 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Минералы Сокровища Земли №61 - Говлит (Имитация бирюзы)
hippa писал(а):
Apush, шикарный у Вас необработанный говлит! Я бы такой взяла с удовольствием, но ДеА предпочитают кормить нас суррогатами...
Я вообще стараюсь заменять все жуткие галтовки в данной коллекции на необработанные образцы... Окатыши были хороши в ЭК... Странно, что в Минералах ДеА упорно продолжает их втюхивать покупателям... Хотя, понятно, что надо куда-то девать ЭК-шную некондицию...
03 ноя 2014, 20:27
moska19
Зарегистрирован: 04 ноя 2014, 19:23 Сообщения: 5
Re: Минералы Сокровища Земли №61 - Говлит (Имитация бирюзы)
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 13:04 Сообщения: 854 Откуда: Моск. Обл. Домодедово
Re: Минералы Сокровища Земли №61 - Говлит (Имитация бирюзы)
Nemon писал(а):
niadia писал(а):
....Это Бирюза, которую он имитирует....
niadia, а Вы где покупали эту бирюзу, в смысле в надёжном месте? Это точно бирюза?
Мне привезли ее из Лаоса. Это одна бусина и она отличается от моих говлитов некоторой корявостью что ли. Оснований не верить человеку у меня нет. Глубоко я не копала, т.к. знаний у меня явно не хватает. Поэтому остается только верить, что "место было надежное". Nemon, у Вас возникли сомнения? Вас что-то насторожило?
Последний раз редактировалось niadia 05 ноя 2014, 14:23, всего редактировалось 1 раз.
04 ноя 2014, 19:48
allya
Зарегистрирован: 18 янв 2013, 21:41 Сообщения: 1673 Откуда: москва
Re: Минералы Сокровища Земли №61 - Говлит (Имитация бирюзы)
сфоткала свой Говлит. Взяла первый попавшийся, даже не смотрела какие еще в этом же Сейлсе были. Цвет ацццкий! У меня есть внежурнальная имитация бирюзы - она хоть цветом на бирюзу похожа, а не на синий кусок не понятно чего. И собственно бирюза необработанная тоже есть, поэтому выпуск взяла только ради журнала. Вложение:
Похоже, Nemon, что Вы, как всегда , правы. Навряд ли это Бирюза. У меня были сомнения на этот счет (не смотря на "надежный источник"), и Вы помогли их развеить. Спасибо.
Re: Минералы Сокровища Земли №61 - Говлит (Имитация бирюзы)
alexxx писал(а):
Эксперименты по снятию краски кто - то планирует проводить???
Я проводила уже... с голубым агатом ))) Эксперимент прошел удачно. Теперь хочу его снова покрасить ))) Только вот чем?
05 ноя 2014, 13:53
LevSco
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56 Сообщения: 3945 Откуда: Томск
Re: Минералы Сокровища Земли №61 - Говлит (Имитация бирюзы)
Моя "Бирюза" ))) Все виденные, внешне были почти как братья-близнецы, отличались только размером... причём почти все были меньше среднего. Взял самую крупную (и единственную, которую видел такого размера) Её вес - 22,8 гр.
А это моя, по всей видимости такая-же как и у niadia "Бирюза", которую я правда брал как Турквенит, и стоила она всего 60 руб. (19,2 гр.) Единственная настоящая Бирюза (по крайней мере судя по фото) которые пока были представлены в этой теме, это которая у EJO
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38 Сообщения: 2657 Откуда: Москва
Re: Минералы Сокровища Земли №61 - Говлит (Имитация бирюзы)
niadia писал(а):
Попробовала. Ощущение странное. Иголка как будто не царапает камень, а рисует по нему. След остается как от карандаша Похоже, Nemon, что Вы, как всегда , правы. Навряд ли это Бирюза. У меня были сомнения на этот счет (не смотря на "надежный источник"), и Вы помогли их развеить. Спасибо.
Думаю, что у Nemon, прежде всего, сомнения вызвал размер и чистота цвета. Я сама до сих пор точно не знаю (кроме одного кольца с крошечной вставкой), где у меня натуральная бирюза ещё присутствует. Перевидала и в ювелирных, и на минер. продажах всякой-разной. Умные книжки пишут, что она не должна легко царапаться, но и совсем не царапаться также не должна У меня есть антикварные вставки "под бирюзу" в прабабушкиной пряжке от корсета (больше 100 лет вещице), но там, скорей всего, т.н. "венская бирюза". Синтетику, говорят, даже геммологи подчас от природной отличить не могут. А ведь ещё полно "облагороженной" и прессованной...
05 ноя 2014, 15:36
SergSvrN
Зарегистрирован: 03 сен 2012, 06:59 Сообщения: 202 Откуда: г. Невьянск, Свердловская обл.
Re: Минералы Сокровища Земли №61 - Говлит (Имитация бирюзы)
То, что иголка рисует по камню, говорит как раз о том, что камень тверже иголки! Попробуйте кварц поцарапать или его производные - Халцедон, Кремень, Яшму. Эффект будет тот же. Нож на них во всяком случае оставляет серые стальные линии, которые потом можно стереть, если сильно постараться.
05 ноя 2014, 20:45
Apush
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 20:46 Сообщения: 2716 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Минералы Сокровища Земли №61 - Говлит (Имитация бирюзы)
Хорошим критерием "природности и натуральности" бирюзы является её размер и цена. Размер более половины сантиметра - это уже достаточно большие вставки, они говорят о том, что это либо пресовка из крошки, либо имитация. Помните, что ювелирная природная бирюза - редкий и дорогой минерал, к тому же в природе встречается лишь маленькими кусочками, вряд ли из него будут делать бусы или серьги. Цена изделия даже с небольшой вставкой из природной бирюзы начинается в среднем от 200 долларов, все что дешевле - не бирюза! Настоящую бирюзу отличает довольно высокая стоимость. Да и купить её очень сложно из-за её редкости: почти всё, что продаётся в магазинах - это имитация, за редким исключением.(с)
05 ноя 2014, 22:15
Nemon
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 23:29 Сообщения: 2276 Откуда: Москва
Re: Минералы Сокровища Земли №61 - Говлит (Имитация бирюзы)
niadia писал(а):
Попробовала. Ощущение странное. Иголка как будто не царапает камень, а рисует по нему. След остается как от карандаша Похоже, Nemon, что Вы, как всегда , правы. Навряд ли это Бирюза. У меня были сомнения на этот счет (не смотря на "надежный источник"), и Вы помогли их развеить. Спасибо.
Да не всегда я права, я же не геммолог, а только учусь))) Да как раз таки я ожидала ответ, что он мягкий и тогда точно можно было бы сказать, что может магнезит крашеный, а так......ещё подумать надо, попробовала свои минералы бирюзы, купленные в русских минералах, как бы думаю без обмана, но по крайней мере внутренне мне чувствуется, что это на самом деле бирюза, и они тоже почти не шкрябаются иголкой, правда там настолько маленькие участки самой бирюзы, что увидеть след не получается. А насторожило меня, hippa права, правда на размер ничего не подумала, а расцветка вот, мне показалось, что места вкраплений другой породы они как бы тоже покрашены в тон самой бирюзы, они должны быть, мне кажется, другого цвета, коричневого например. Ну раз это, Вы говорите, твёрдое, то теперь и не знаю.
Apush писал(а):
Хорошим критерием "природности и натуральности" бирюзы является её размер и цена......(с)
Ооооочень научный подход определения бирюзы Надо будет геммологам наверно посоветовать этот метод, чтоб лишнего не мучились Принесли им камушек на определение, а геммолог так ненавязчиво, а за сколько Вы его покупали, обладатель бирюзы - за 25 тыс. руб., геммолог - да даже смотреть не буду, вот вам сертификат, что это натуральная бирюза Ну и продавцам подделок посоветовать цены поднять, чтоб никто и по вовсе не догадался, что это подделка
06 ноя 2014, 05:40
Apush
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 20:46 Сообщения: 2716 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Минералы Сокровища Земли №61 - Говлит (Имитация бирюзы)
Nemon писал(а):
Ооооочень научный подход определения бирюзы Надо будет геммологам наверно посоветовать этот метод, чтоб лишнего не мучились Принесли им камушек на определение, а геммолог так ненавязчиво, а за сколько Вы его покупали, обладатель бирюзы - за 25 тыс. руб., геммолог - да даже смотреть не буду, вот вам сертификат, что это натуральная бирюза Ну и продавцам подделок посоветовать цены поднять, чтоб никто и по вовсе не догадался, что это подделка
Посоветуйте, конечно, наверняка прислушаются...
Мне вот другая картина рисуется... Приходит некая дама в ювелирный салон, да что уж там, салон, на рынок где-нить в Индии или Пакистане с целью потратить лишние бабосы на всякие там бусики-колечки... Приглянулся ей скромный комплектик из бирюзы, но вот мучают сомнения... Продавец Аллахом клянется, что век воли не видать - бирюза "чистейшей воды" и абсолютно натуральная... И тут дама подгоняет к прилавку мини-лабораторию с разными кислотами, иглами и паяльной лампой и начинает проверять дорогие безделушки на подлинность... Иголкой поцарапала, кислотой полила, огнем испытала (и всё это под изумленными взглядами продавца и восторженными окружающих), а потом и говорит: все круто, но не могли бы Вы мне отколоть кусочек вот от этого кабошончика из подвесочки, я его еще дома под микроскопом поразглядываю... И, если бирюза настоящая - обязательно приобрету... Только, пожалуй, не этот экземпляр, а то он что-то поцарапан, слегка опален да и отколото от него немного, а другой, похожий... Но не обольщайтесь, его я тоже завтра испытаю на подлинность... Как думаете, в какой путь её пошлет продавец?
Но это так, лирика, а по сути, Nemon, Ваши сарказмы уже слегка в горле застряли... Если уж так охота блистать ржавчиной, то лучше это делать на форумах каких-нибудь научных сообществ и изливать желчь на седые головы профессоров и академиков...
06 ноя 2014, 09:43
Nemon
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 23:29 Сообщения: 2276 Откуда: Москва
Re: Минералы Сокровища Земли №61 - Говлит (Имитация бирюзы)
По поводу лирики, думаю, что может надо просто не покупать очень дорогие вещи на рынках в Пакистане, или рассчитывать, что возможно и не то подсунут. Не знаю, я там не была, поэтому посоветовать здесь ничего не могу. А у нас думаю можно купить и потом отнести проверить, если что не так, вернуть. И это будет нормально выглядеть. Саму лабораторию при этом тащить не стоит в магазин)
По поводу другого форума я подумаю конечно, но что-то мне кажется, что и профессора тоже мою ржавчину любить не будут
По поводу желчи, Вы же любите, когда посты внимательно читают. Поэтому я сославшись на начало Вашего текста, буковку "(с)" с конца текста оставила. Я же понимаю, что не Вы сами сочинили метод определения бирюзы по цене. Вы то тут при чём, К Вам какие претензии, Вы её просто скопировали. Если конечно я правильно поняла смысл этой буковки, может только это что-то другое обозначало? Поэтому если даже желчь и изливалась, то не лично на Вас, а на того, кто этот метод придумал, но а излить столько желчи, чтобы залить ей весь интернет, мне в общем то просто жалко. Поэтому её там как бы и не было. Но а поприкалываться над таким смешным методом же хочется. Но ладно, больше постараюсь не прикалываться, но по возможности, если получится, но стараться буду На камушках обещала не рисовать, не рисую же больше, исправляюсь понемногу
06 ноя 2014, 11:28
hippa
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38 Сообщения: 2657 Откуда: Москва
Re: Минералы Сокровища Земли №61 - Говлит (Имитация бирюзы)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото