Re: Минералы Сокровища Земли №37 - Самородная медь
Nemon писал(а):
Цитата:
Вот результат переделанной работы : Единственный минус- хрупкость.
nikitaKA, это все три образца разные? В коробочке красиво так смотрится. А первый единственный минус-быстро окисляться, исчез? :) Эти не окисляются? На первом как-будто прозрачные кристаллики там есть, это кристаллы соли, или так кажется?
Это один и тот же, он просто на части раскрошился. окисляется меньше.Да это кристаллики соли остались.
27 май 2014, 11:19
Спонсор
Nemon
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 23:29 Сообщения: 2276 Откуда: Москва
Re: Минералы Сокровища Земли №37 - Самородная медь
nikitaKA писал(а):
... он просто на части раскрошился. окисляется меньше.Да это кристаллики соли остались.
А может можно какой-нибудь катализатор положить (не знаю что это, в химии не разбираюсь, но вот такое умное слово пришло в голову))) ), чтобы соль в другое место кристаллизовалась, тогда медь будет прочней, мне кажется она крошится из-за присутствия кристаллов соли.
Re: Минералы Сокровища Земли №37 - Самородная медь
Nemon писал(а):
nikitaKA писал(а):
... он просто на части раскрошился. окисляется меньше.Да это кристаллики соли остались.
А может можно какой-нибудь катализатор положить (не знаю что это, в химии не разбираюсь, но вот такое умное слово пришло в голову))) ), чтобы соль в другое место кристаллизовалась, тогда медь будет прочней, мне кажется она крошится из-за присутствия кристаллов соли.
Возможно, а где его взять-то этот катализатор? И вообще, что представляет собой катализатор ?
27 май 2014, 13:22
Nemon
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 23:29 Сообщения: 2276 Откуда: Москва
Re: Минералы Сокровища Земли №37 - Самородная медь
nikitaKA писал(а):
Возможно, а где его взять-то этот катализатор? И вообще, что представляет собой катализатор ?
Без понятия. Надо almiza дождаться, он то точно знает а я могу только умничать на эту тему
27 май 2014, 13:32
almiza
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:15 Сообщения: 2419 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Минералы Сокровища Земли №37 - Самородная медь
Катализатор - это вещество, которое ускоряет химическую реакцию или делает её возможной, причём само не участвует в химической реакции. А в данном процессе электрохимической реакции между железом и медным купоросом нужен ингибитор (замедлитель химической реакции). Насыщенный раствор поваренной соли и её кристаллы функции ингибитора и выполняют. Кроме того насыщенный раствор соли является электролитом - переносчиком электронов от железа к ионам меди. Эти два объекта встречаются в слое кристаллов поваренной соли и образуют атомы меди, которые выстраивают кристаллы меди в пустотах между кристаллами поваренной соли. Если взять соль очень крупную, то, думаю, кристаллы меди будут крупнее и более плотные. Тут надо экспериментировать - пробовать разные размеры помола или смеси крупной и мелкой. Самые лучшие результаты, конечно будут получаться при использовании очень чистых реагентов, марки "ХЧ" или "ЧДА", да и вода нужна дистиллированная.
Re: Минералы Сокровища Земли №37 - Самородная медь
В свое время, выбрала камушек, чтобы "ржавщинки" было побольше. В принципе, уловом довольна. Одна сторона получилась как на обложке (этакий пирог с начинкой), а вот другая - приятно порадовала "самородной" частью (которая в коробочке лежала вниз и не была заметна). Освещением, цветофильтром и фотошопом не колдовала и не медитировала. В общем, какой есть - такой есть )))
ну и "медные" стороны
27 май 2014, 22:00
autumnalis
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 23:55 Сообщения: 1235 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Минералы Сокровища Земли №37 - Самородная медь
almiza писал(а):
Если взять соль очень крупную, то, думаю, кристаллы меди будут крупнее и более плотные. Тут надо экспериментировать - пробовать разные размеры помола или смеси крупной и мелкой. Самые лучшие результаты, конечно будут получаться при использовании очень чистых реагентов, марки "ХЧ" или "ЧДА"
Признаюсь, у меня по всем химиям в вузе был "трояк", поэтому простите и разъясните балбесу, если можно Разве в нашей крупной соли не самое большое количество примесей? Почему же в ее растворе будут самые крупные и плотные кристаллы? Потому что будут оседать на крупных кусках примесей? И еще - кристаллы меди будут образовываться же не прямо на железных кусочках, брошенных в раствор?
27 май 2014, 22:36
hippa
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38 Сообщения: 2657 Откуда: Москва
Re: Минералы Сокровища Земли №37 - Самородная медь
autumnalis писал(а):
Признаюсь, у меня по всем химиям в вузе был "трояк", поэтому простите и разъясните балбесу, если можно Разве в нашей крупной соли не самое большое количество примесей? Почему же в ее растворе будут самые крупные и плотные кристаллы? Потому что будут оседать на крупных кусках примесей? И еще - кристаллы меди будут образовываться же не прямо на железных кусочках, брошенных в раствор?
Как правильно написал almiza, соль в данном случае - прежде всего электролит для осуществления электрохимического замещения меди на железо (которое в электрохимическом ряду напряжений металлов стоит левее меди). В растворе электролита эта реакция (с переносом заряда) осуществляется быстрей. Насыщенный раствор - уже препятствие для быстрого процесса, потому и рост дендритов происходит медленно, они становятся крупными, плотными. На железе медь осесть не успеет - "прилепится" к кристаллам, а железо будет постепенно "растворяться". Честно говоря, чистота не так важна. Самый лёгкий пример подобного замещения - когда на старые советские монетки (с неким содержанием меди - не на чистую медь!) капали растворимыми солями серебра или ртути - получались "серебряные" денежки Это, можно сказать, "всухую", а в растворе - покрытие может быть уже в виде дендритов или кристаллитов.
27 май 2014, 22:58
moroshka
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 11:59 Сообщения: 1162 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Минералы Сокровища Земли №37 - Самородная медь
Еще раз убедилась, насколько сильно освещение может влиять на внешний вид камня. Вчера возвращалась домой достаточно поздно. Но ларек в метро еще работал. Мое внимание привлек на витрине журнал с "самородной медью". Показалось, что цвет необычный. Купила. На следующий день сфотографировала его при при дневном освещении и разочаровалась. Обычное блеклое "непонятно-что".
Отмечу, что никогда при фотографировании камней не пользуюсь вспышкой и фотошопом.
28 май 2014, 21:54
almiza
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:15 Сообщения: 2419 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Минералы Сокровища Земли №37 - Самородная медь
autumnalis писал(а):
almiza писал(а):
Если взять соль очень крупную, то, думаю, кристаллы меди будут крупнее и более плотные. Тут надо экспериментировать
Разве в нашей крупной соли не самое большое количество примесей? Почему же в ее растворе будут самые крупные и плотные кристаллы?
О крупнокристаллической соли я говорил, что не раствор из неё делается, а ею засыпают медный купорос, т.к. именно в слое соли растёт медь.Так же наверняка влияет и размер кристаллов медного купороса - мелкие быстрее растворяются - процесс ускоряется.
28 май 2014, 23:01
Nemon
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 23:29 Сообщения: 2276 Откуда: Москва
Re: Минералы Сокровища Земли №37 - Самородная медь
almiza писал(а):
О крупнокристаллической соли я говорил, что не раствор из неё делается, а ею засыпают медный купорос, т.к. именно в слое соли растёт медь.Так же наверняка влияет и размер кристаллов медного купороса - мелкие быстрее растворяются - процесс ускоряется.
ОООО!!! Я в ауте, ну а как сделать, чтобы медь была прочнее, я думала, что избавившись от кристалликов соли, медь будет цепляться на саму медь и будет прочнее???
28 май 2014, 23:56
almiza
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:15 Сообщения: 2419 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Минералы Сокровища Земли №37 - Самородная медь
Медь на саму медь и цепляется, а растёт она вниз от бумажки, на которой лежит железка. Я и предложил крупную соль, т.к. между её кристаллами больше свободного пространства! Кристаллы меди будут менее "пористыми"... Попробуйте поэкспериментировать. Слой соли, является своего рода сепаратором, как в аккумуляторах или химических источниках тока.
29 май 2014, 00:39
Anyutka87
Зарегистрирован: 30 сен 2013, 06:41 Сообщения: 135 Откуда: Тюмень
Re: Минералы Сокровища Земли №37 - Самородная медь
Baksa писал(а):
ну и "медные" стороны
Да, Baksa, хорош экземпляр, по-моему даже лучший из всех на форуме. Прям мечта от Деа, я таких в продаже не видела.
Re: Минералы Сокровища Земли №37 - Самородная медь
Представляю свою "Самородную медь" (было два журнала в киоске, второй был просто серый камень))) Размер больше среднего, тяжеленькая. Почти вся усыпана кубиками Пирита (где меньше, где больше) Два желтых цвета: золотисто-светлый желтый и золотисто-темный желтый (???).
Другая интересная сторона: белые и темные включения, целый космос виднеется, слева ослепительное солнце, справа черная дыра... а между ними млечный путь)))))))
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото