Зарегистрирован: 12 сен 2013, 06:45 Сообщения: 328 Откуда: Екатеринбург
Re: Минералы Сокровища Земли №11 - Тигровый глаз
дада, последний камень просто вах!
16 ноя 2013, 21:05
Спонсор
niadia
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 13:04 Сообщения: 854 Откуда: Моск. Обл. Домодедово
Re: Минералы Сокровища Земли №11 - Тигровый глаз
Nemon писал(а):
niadia писал(а):
.... в виде кварцевой стороны, которая, как я поняла, прочитав журнал, не успела заместить волокна рибекита. Так? Будет интересно почитать, что думают форумчане по этому поводу....
Точно не знаю, но как я понимаю, просто там наверно волокна крокидолита (так точнее будет, чем рибекит, крокедолит - волокнистая разновидность минерала рибекит) на этом промежутке закончились, а формирование кварца всё продолжалось по другой уже структуре, пока опять с крокидолитом не повстречалось. В одном месте рисунок как бы отколотости есть, возможно сам кварц и выталкивал крокидолит, не успев с ним схватиться, а может он уже и был отколот и валялся рядышком, кто его теперь знает :)
Nemon, большое спасибо за реакцию на мой вопрос и уточнения по поводу крокидолита. принимаю к сведению. Ну, и, конечно же, безумно рада снова видеть Ваши камушки. Они, как всегда, неподражаемые. Присоединяюсь к высказанному Malenaslon и YaOlga восхищению по поводу Вашего четвертого, хотя и остальные показанные "модели" очень даже хороши.
16 ноя 2013, 21:59
almiza
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:15 Сообщения: 2419 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Минералы Сокровища Земли №11 - Тигровый глаз
А мне из "гардероба" больше понравилась тюбетейка...) Хотя я больше привержен к классике тигрового глаза. А ещё он похож на какое-то вкусное пирожное! Типа буше, но не в традиционном исполнении.
17 ноя 2013, 00:54
AlexanderR
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 15:31 Сообщения: 328 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Минералы Сокровища Земли №11 - Тигровый глаз
Не успел еще выложить все Лабрадоры, а уже Тигровый глаз надо фотить) 1. Просто понравился множеством полосок
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 23:29 Сообщения: 2276 Откуда: Москва
Re: Минералы Сокровища Земли №11 - Тигровый глаз
Malenaslon, YaOlga, niadia, almiza, и всем СПАСИБО!!!
almiza писал(а):
... Хотя я больше привержен к классике тигрового глаза....
А я не любитель классики и стандарта, мне подавай эксклюзивчики, что-то эдакое, неправильное, отклонение от нормы)) Вот за что и люблю ДеА, что у них много нестандарта, бросового, отбросов одним словом, что на выставках днём с огнём не сыщешь, туда только стандарт привозят, только то, что правильно, как и должно быть, остальное видимо в отходы как неликвид выбрасывают)) а ДеА не ленится, подбирает всё это а мы не ленимся, покупаем всё это почти по 200р. , другим словом, всем хорошо Я конечно думаю, что не стоило нарушать гармоничность серии минералов галтовкой, никак не понимаю, почему галтовка, а не минерал, даже галтовать не нужно было бы, да и дешевле вышло, если бы положили всё это минералом и вот тебе прелесть)) Но я, как любитель галтовок и как эгоистка очень рада всей этой несуразице без ума, очень красивущие тигрики попались, в своё время пропустила ЭК номер с тигриками и закупалась ими с остатков, ну и вот...судьба опять улыбнулась мне .... :)
.... в виде кварцевой стороны, которая, как я поняла, прочитав журнал, не успела заместить волокна рибекита. Так? Будет интересно почитать, что думают форумчане по этому поводу....
Точно не знаю, но как я понимаю, просто там наверно волокна крокидолита (так точнее будет, чем рибекит, крокедолит - волокнистая разновидность минерала рибекит) на этом промежутке закончились, а формирование кварца всё продолжалось по другой уже структуре, пока опять с крокидолитом не повстречалось. В одном месте рисунок как бы отколотости есть, возможно сам кварц и выталкивал крокидолит, не успев с ним схватиться, а может он уже и был отколот и валялся рядышком, кто его теперь знает :)
Выскажу свою версию – прожилок рибекита (крокидолита, магнезиорибекита, голубого асбеста, щелочного амфибола) образовывался в трещине горной породы, с ним после происходили разные процессы (гидротермальное растворение ,окисление железа рибекита, , замещение кварцем или ещё что-либо) и на месте прожилок рибекита образовался золотистый тигровый глаз. Горный хрусталь (ничем неокрашенный прозрачный кварц) скорее всего позднее стал образовываться или, если это просто кварц (по фото не понятно), то, может, он развивался в своей жилке в той же горной породе. В образце под/между кварцем тонкий темный серый слой – возможно, гематит. Коричневые полоски – гётит. Вот такие думки… хотя такие вещи лучше разъяснят не любители камня типа меня. niadia, если узнаете у профессионалов, пожалуйста, расскажите)))
18 ноя 2013, 14:07
niadia
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 13:04 Сообщения: 854 Откуда: Моск. Обл. Домодедово
Re: Минералы Сокровища Земли №11 - Тигровый глаз
STst писал(а):
Выскажу свою версию – прожилок рибекита (крокидолита, магнезиорибекита, голубого асбеста, щелочного амфибола) образовывался в трещине горной породы, с ним после происходили разные процессы (гидротермальное растворение ,окисление железа рибекита, , замещение кварцем или ещё что-либо) и на месте прожилок рибекита образовался золотистый тигровый глаз. Горный хрусталь (ничем неокрашенный прозрачный кварц) скорее всего позднее стал образовываться или, если это просто кварц (по фото не понятно), то, может, он развивался в своей жилке в той же горной породе.
Nemon писал(а):
.Точно не знаю, но как я понимаю, просто там наверно волокна крокидолита (так точнее будет, чем рибекит, крокедолит - волокнистая разновидность минерала рибекит) на этом промежутке закончились, а формирование кварца всё продолжалось по другой уже структуре, пока опять с крокидолитом не повстречалось. В одном месте рисунок как бы отколотости есть, возможно сам кварц и выталкивал крокидолит, не успев с ним схватиться, а может он уже и был отколот и валялся рядышком, кто его теперь знает :)
К сожалению, в моем окружении нет профессионалов. Я поэтому и обратилась к форуму, чтобы почитать, кто что думает по этому поводу. Большое спасибо и Nemon и Stst за предложенные версии.
18 ноя 2013, 15:30
Nemon
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 23:29 Сообщения: 2276 Откуда: Москва
Re: Минералы Сокровища Земли №11 - Тигровый глаз
Профессионала найти то не проблема, на выставках они сидят, но в Москве они все платные и галтовка тигрового с учётом затрат на профессионала будет стоить уже рублей 400, точно не помню, но по-моему самая дешёвая консультация у них примерно рублей 200 стоит, да и сам камушек минимум наверно 190руб., а оно нужно это? Одно дело про дорогущий бриллиант узнавать, ну а про тигровый...
да, можно и не ходить но вопрос был не о тигровом глазе, а об его окружении - почему кварц под раздачу не попал и интересно, что там за «салют» внутри него с темными точками на кончиках – следы от растворенных амфибол? гематит? как такие следы получились? салют виден с двух сторон, может, и кварц рос в обоих направлениях?.... меня попёрло, извините, любопытство через край,)))
P.S. ограненные дорогие драг.камни, такие как бриллианты, вряд ли носят на экспертизу на выставку, они там и геммологическое заключение дают?
19 ноя 2013, 08:43
Nemon
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 23:29 Сообщения: 2276 Откуда: Москва
Re: Минералы Сокровища Земли №11 - Тигровый глаз
STst писал(а):
да, можно и не ходить но вопрос был не о тигровом глазе, а об его окружении - почему кварц под раздачу не попал и интересно, что там за «салют» внутри него с темными точками на кончиках – следы от растворенных амфибол? гематит? как такие следы получились? салют виден с двух сторон, может, и кварц рос в обоих направлениях?.... меня попёрло, извините, любопытство через край,)))
P.S. ограненные дорогие драг.камни, такие как бриллианты, вряд ли носят на экспертизу на выставку, они там и геммологическое заключение дают?
Ну я бы и за вопрос на кварц 200руб. зажала)) Но так тигровый глаз и есть кварц, поэтому он там "хочешь-нехочешь" и присутствует. просто в разном виде, где-то кристаллизовался под волокна, а где-то нет, такое в тигровом, соколином, бычьем, кошачьем часто бывает, бывают места, вообще прозрачный кварц, а внутри немного волосик тигрового, как бы копия кварца с рутилом, у меня бронзит такой попался в ЭК, но вот не знаю точно, вроде как природа рутила другая, не как у тигрового, а на вид очень похожи, надо в этом покопаться, как-то Robin73 доходчиво пытался объяснить вот тут: viewtopic.php?f=25&t=8304&start=40, но так до полного исследования у меня руки и не дошли. Если кто что сможет ещё раскопать, будет здорово. А к геммологу как раз бриллианты и носят, кому-то в наследство осталось, лежит как бриллиант, а там оказывается пустышка, в советское время всех дурили вставками в золото и серебро, продавая как рубин, александрит, сапфир, гранат и другие драгоценности, на самом деле дешёвые подделки, имитации всё это были, поэтому сейчас много носят ему в надежде, что вот у них не подделка, но увы....))) Заключение может дать, даже кажется спектральные анализы какие-то (если я правильно обозвала) распечатывает, но а что с ними делать, если только вместо лжебриллианта положить, потому как недёшево такое обходится)))
19 ноя 2013, 09:36
hippa
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38 Сообщения: 2657 Откуда: Москва
Re: Минералы Сокровища Земли №11 - Тигровый глаз
Nemon писал(а):
... А к геммологу как раз бриллианты и носят, кому-то в наследство осталось, лежит как бриллиант, а там оказывается пустышка, в советское время всех дурили вставками в золото и серебро, продавая как рубин, александрит, сапфир, гранат и другие драгоценности, на самом деле дешёвые подделки, имитации всё это были...
Уважаемая Nemon! Ваше замечание весьма интересно. Хочу, однако, заметить, что и в советское время были натуральные камни в золоте и серебре. И бриллианты, и рубины, и изумруды, и сапфиры, и даже александриты (последние очень редко, правда, мелкие и не оч. высокого ювелирного качества, т.к. лучшие шли в алм. фонд и за рубеж). Стоили, правда, такие изделия очень недёшево относительно остальной ювелирки, да и расходились многие из них в кругу "своих" (вспомните Зыкину, например, или Галину Брежневу). Качество же искуственных (выращенных) камней было очень высокое. Синтетические изумруды, например, американские лаборатории не смогли отличить от настоящих, природных. Потому знатоки не советуют выбрасывать или продавать задёшево советскую ювелирку с синт. драг. камнями, ибо сейчас такого качества камни сами по себе стоят достаточно дорого. Искусственные александриты, выращенные по методу Чохральского, очень красивы, сейчас я такого качества камней на ювелирном рынке не вижу. И да, наша огранка считалась лучшей в мире (высшего качества). Де Бирс отдавала нам гранить свои бриллианты.
19 ноя 2013, 11:57
Nemon
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 23:29 Сообщения: 2276 Откуда: Москва
Re: Минералы Сокровища Земли №11 - Тигровый глаз
hippa писал(а):
Уважаемая Nemon! Ваше замечание весьма интересно. Хочу, однако, заметить, что и в советское время были натуральные камни в золоте и серебре. И бриллианты, и рубины, и изумруды, и сапфиры, и даже александриты (последние очень редко, правда, мелкие и не оч. высокого ювелирного качества, т.к. лучшие шли в алм. фонд и за рубеж). Стоили, правда, такие изделия очень недёшево относительно остальной ювелирки, да и расходились многие из них в кругу "своих" (вспомните Зыкину, например, или Галину Брежневу). Качество же искуственных (выращенных) камней было очень высокое. Синтетические изумруды, например, американские лаборатории не смогли отличить от настоящих, природных. Потому знатоки не советуют выбрасывать или продавать задёшево советскую ювелирку с синт. драг. камнями, ибо сейчас такого качества камни сами по себе стоят достаточно дорого. Искусственные александриты, выращенные по методу Чохральского, очень красивы, сейчас я такого качества камней на ювелирном рынке не вижу. И да, наша огранка считалась лучшей в мире (высшего качества). Де Бирс отдавала нам гранить свои бриллианты.
Конечно были и раньше натуральные, ведь их добывали, а куда они уходили, не знаю)) Да и что носили Брежнева и Зыкина и какая-нибудь мафия, мне не дано знать, я говорю о простых советских государственных ювелирных магазинах, где кстати и не так дёшево это продавалось, одно среднее изделие получалось по стоимости равнялось одной средней зарплате, ну так навскидку примерно, даже сейчас за одну среднюю зарплату можно купить изделие не с синтетикой. Я не против искусственно выращенных камней, как таковых, я против обмана, почему это не писалось в ценнике, а только рубин и всё и попробуйте сейчас эту советскую красоту с красивой огранкой продать за хоть что-то ощутимое, а ведь многие тогда вкладывали в это деньги, оставляли внукам и правнукам как что-то ценное, чтобы на старости их было на что похоронить, кому то к пенсии надбавкой должно было стать, да и мало ли на что рассчитывал человек, а сейчас эти бабульки вытаскивают свои НЗ, а они практически ничего не стоят, хоть может и с красивой огранкой.
19 ноя 2013, 12:33
hippa
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38 Сообщения: 2657 Откуда: Москва
Re: Минералы Сокровища Земли №11 - Тигровый глаз
Ювелирка была дешёвая до брежневских времён. В конце 70-х - в 80-х годах, действительно, золото стоило дорого, потому что на него была специальная наценка. "В Советском Союзе ювелирные изделия стоили намного дороже, чем за рубежом. Если в той же Америке в 1968 году грамм золота стоил 1 доллар и 25 центов, что соответствовало 1 рублю 13 копейкам, то в СССР в том же году в ювелирном магазине грамм золота стол уже 8 рублей. Семь из этих восьми составляли косвенный налог – считалось, что золото покупают только на лишние деньги, и если эти деньги лишние, то нужно их изъять путём вот такого косвенного налога. Для этих же целей в Советском Союзе служили и автомобили, стоившие гораздо дороже, чем их зарубежные аналоги." Не знаю, может быть в перестроечное время и обманывали покупателей с бирками, но раньше всегда писали, что камень синтетический, у меня этих старых бирок много валяется. Современные скупщики могут легко дурить людей. Советское золото по своему составу - не чета нынешнему (имеются в виду легирующие добавки и содержание), качество гораздо хуже, да и с гарантией того, что проба соответствует указанной - беда (http://www.bolshoyvopros.ru/questions/5 ... shevo.html или http://fanisovich.livejournal.com/454842.html ). Очень много "гуляет" псевдосоветского золота с пробами закавказских и среднеазиатских инспекций пробирного надзора. Особенно "радуют" многочисленные акции "обменяй старое золото на новое по весу", - ведь многие так и сдают свою советскую ювелирку за гроши, а потом жалуются. ( http://www.diets.ru/post/703962/ ) Вы и сейчас, если купите дорогую вещь с натуральными камнями и всеми сертификатами, то никогда её не сможете потом продать даже за полцены, потому что на том перекупщики и наживаются. Что уж там говорить о советских изделиях... Обеспечить себе долгую безбедную жизнь за счёт покупки-продажи рядовой ювелирки в небольших объёмах ни у кого ещё не получалось, для этого нужны либо антикварные изделия (до 20 века), либо камни уровня Зыкиной. "Сегодня фамильные украшения не такая уж ценность, если только вы не происходите от царской фамилии. С годами золотые и серебряные изделия дешевеют, а не дорожают. Дело в том, что грамм обработанного золота стоит от полутора до двух тысяч рублей, а золотой лом – 500-800 рублей в зависимости от пробы. Любое б/у украшение можно продать только по цене лома."
19 ноя 2013, 13:36
Nemon
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 23:29 Сообщения: 2276 Откуда: Москва
Re: Минералы Сокровища Земли №11 - Тигровый глаз
Я не о золоте писала :)
hippa писал(а):
...но раньше всегда писали, что камень синтетический, у меня этих старых бирок много валяется....
Вот это меня очень заинтересовало, а можно фото этих бирок, если несложно, может тогда и я не права, может действительно никто и не обманывал, а честно и писали, что синтетика? Это бы меня тогда порадовало и полностью поменяло бы моё мнение :) Я таких бирок просто не встречала, даже не представляю, как это слово смотрится в бирке.
19 ноя 2013, 13:54
hippa
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38 Сообщения: 2657 Откуда: Москва
Re: Минералы Сокровища Земли №11 - Тигровый глаз
Фото сейчас дать не могу - всё у родителей в провинции. Писалось: вставка корунд (синт.) или там шпинель (синт.) Ещё есть один признак натуральности камня, но он не 100%-ный: рядом с пробой и именником (штампом ювелирного завода) ставился какой-либо -значок, типа: малахит
Здравствуйте, я новенький на форуме, хотел выложить фото своего камня с планшета, но не понял как. Помогите пожалуйста!
19 ноя 2013, 15:40
Nemon
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 23:29 Сообщения: 2276 Откуда: Москва
Re: Минералы Сокровища Земли №11 - Тигровый глаз
hippa писал(а):
...Ещё есть один признак натуральности камня, но он не 100%-ный: рядом с пробой и именником (штампом ювелирного завода) ставился какой-либо -значок....
Это что, правда? Я подозревала, что эти циферки про камешек, но сомневалась, во я тогда сглупила Я покупала такие запасы с советских времён, но не в советское время, а гораздо позже, когда люди уже поняли, что такое никому особо жизнь не приукрасит, и распихивали это направо и налево)) и выковыривала из них камушки, раньше не знала, что камушки могут и отдельно продаваться, как например с ЭК, поэтому хоть так наслаждалась каменной жизнью))) так что теперь куча этого богатства и куча лома без камней)) а посмотрела те колечки, кулончики и серёжки, которые ещё раздербанивание не прошли и у многих есть такая цифра, а может есть тогда какой-нибудь каталог этих циферек? nikitaKA, вставляйте фото, теперь наверно должно получиться, говорят сообщение надо последующего дождаться.
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 06:45 Сообщения: 328 Откуда: Екатеринбург
Re: Минералы Сокровища Земли №11 - Тигровый глаз
мне было интересно посмотреть на то как выглядит необработанный тигровый глаз, и как раз сегодня приобрела палочку 11 на 2,5 см. с шлифовкой только одной стороны Рада...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото