Форум о журнальных коллекциях Деагостини, Ашет, Eaglemoss, Modimio http://nacekomie.ru/forum/ |
|
Императорская яхта "Штандарт" - Чертежи и фото оригинала http://nacekomie.ru/forum/viewtopic.php?f=203&t=22042 |
Страница 2 из 4 |
Автор: | Sierra [ 01 мар 2016, 10:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Императорская яхта "Штандарт" - Чертежи и фото оригинала |
Эти чертежи были опубликованы в 24 выпуске сборника "Гангут" и не являются строительными и уж тем более судомодельными. Их приводит там А. Л. Ларионов в своей большой статье "Из истории императорских яхт российского флота", разбитой из-за её размера на три выпуска. Но самое интересное в другом. Описывая посадку яхты на камни западнее острова Граншер 29 августа 1907 г., Ларионов пишет, что ремонт закончился спустя шесть недель и 30 октября 1907 года яхта ушла своим ходом на зимовку в Санкт-Петербург. И под этим чертежом Ларионов указывает, что он датирован 30 октября 1907 года, то есть, днём окончания ремонта корабля. Таким образом напрашивается логический вывод, что эти чертежи составлялись в момент ремонта яхты и фиксируют её состояние на конкретный период... |
Автор: | RomGor [ 01 мар 2016, 11:15 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Императорская яхта "Штандарт" - Чертежи и фото оригинала | |||||||||
Просто не мог пройти мимо!!! ... Простите мою строгость, не хочу обидеть, но ... ... зачем вообще браться за постройку макета, если не дружите с чертежами? Такие "вкусные" чертежи .. и не надо нигде самим лазить, тратить время, нервы и глаза .. Достаточно просто привязать длину корабля на чертеже к длине вашей модели. Все остальные размеры выстроятся пропорционально автоматически!!! А вам - мало ... У вас есть НО ... А голову включить? Ещё раз прошу прощения за свои острые суждения, но просто зло берёт. Я ещё застал те времена, когда мы чертежи по клеточкам увеличивали и переносили .. А то, о чём я говорю - пятый класс средней школы. Ну, а если нехитрую компьютерную программку освоить .. ? |
Автор: | Sovs [ 01 мар 2016, 11:34 ] | ||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Императорская яхта "Штандарт" - Чертежи и фото оригинала | ||||||||||||||||||
О, дааааа... Я ждал этого!!! Никаких обид, реально повеселили. С циркулем и линейкой дружен, скажу сразу. И программки вроде как не китайская грамота... Зато теперь ясно - нормальный форум, живой - "Не смог пройти мимо И ПНУТЬ" - наверно Вы это забыли уточнить))) |
Автор: | kurumba84 [ 01 мар 2016, 11:41 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Императорская яхта "Штандарт" - Чертежи и фото оригинала | ||
Если очень захотеть....))
|
Автор: | Sovs [ 02 мар 2016, 11:25 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Императорская яхта "Штандарт" - Чертежи и фото оригинала | |||||||||
Еще интересное фото, дающее представление о повседневной, не парадной, жизни корабля:
Много "живых" деталей: - Орудие, судя по всему, в положении "на походе", убрано внутрь ограждения, ствол - параллельно ДП. - Не вооружен нижний леер на стойках для обвесов - Дефлекторы вент. труб изнутри выкрашены как и снаружи, а не черным, как предлагает издатель - У сходных тамбуров лежат матики, судя по цвету - резина, а не боцманская плетенка - Якоря в походном положении, подняты на кат-балках, четко просматриваются штоки с обоих бортов |
Автор: | UncleSasha [ 03 мар 2016, 18:51 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Императорская яхта "Штандарт" - Чертежи и фото оригинала | |||||||||
Интересное замечание по этой фотографии... Сейчас виртуально сижу в одном солидном российском архиве, скачиваю фотки для очередного "сундучка". В данном архиве находится и эта фотография. Интерес представляет то, что в архиве подпись к этой фотографии гласит: "Группа матросов на корме яхты «Штандарт» (выделено мной). При всем моем уважении к историкам-архивистам, но допустить такой "ляп" перепутав носовую и кормовую часть яхты это что-то.... |
Автор: | Sovs [ 03 мар 2016, 19:24 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Императорская яхта "Штандарт" - Чертежи и фото оригинала | |||||||||
Мне эта фотография встретилась в альбомах фрейлины Вырубовой, подпись, вероятно, тоже ее... Так что, думаю, даме простительно. А историки тупо переписали. Опять же, люди сугубо "сухопутные", скорее всего. |
Автор: | Walterone [ 03 мар 2016, 22:09 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Императорская яхта "Штандарт" - Чертежи и фото оригинала | |||||||||
Я вот ничуть не удивлен, кстати. Сам некоторое время назад опровергал архивную атрибуцию одного фото. Тоже из солидного архива. И тоже ляп для специалиста вопиющий. |
Автор: | Garmaschew [ 04 мар 2016, 07:17 ] | ||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Императорская яхта "Штандарт" - Чертежи и фото оригинала | ||||||||||||||||||
Простите, но должен Вам лично и всем остальным сказать, что сотрудники архивов не являются специалистами в боевой технике. Чаще всего - это дамы с гуманитарным образованием и далеко не всегда историческим, а их трудовой задачей является "хранение", пусть и со всеми сложностями типа "реставрация бумажного носителя"! Вы ещё не видели в РГА ВМФ чертёж, к примеру "Расположения палубы броненосной лодки для верхнего течения реки Амур" в ... описи чертежей "Минного транспорта "Амур"". Я такие ляпы вижу почти еженедельно, а самое страшное в том , что СОВРЕМЕННЫЕ сотрудники архива знают о подобном и ни чего НЕ МОГУТ предпринять. Для переатрибуции и перевода из описи в опись надо дойти до московских "центральных" архивных "властей" и этим ни какое руководство заниматься не желает. |
Автор: | Sovs [ 04 мар 2016, 17:12 ] | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Императорская яхта "Штандарт" - Чертежи и фото оригинала | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Погуляв по ссылочкам из первого поста обнаружил преинтереснейшую вещь - модель, предлагаемая издателем относится к периоду существования "Штандарта" до 1913 года. Первым насторожило это фото, подписаное "Севастополь, 1914 год"
а именно носовая часть корабля
Отличия, от других фотографий разительные: - отсутствуют кат-балки - отсутствует портик в фальшборте для крепления становых адмиралтейских якорей "по походному" - практически круглый, а не овальный наклонный клюз - и самое главное - ЯКОРЬ ХОЛЛА в клюзе!!! На фоне такой кардинальной перестройки корабля другие мелочи, типа отсутствия на баке верпа и наличия там огромной непонятной штуковины, укрытой брезентом, "гуляющего" от фото к фото гюйсштока уже кажутся мелочами. Едем дальше, и находим еще фото, к сожалению, без датировки, с таким же видом корабля -
Насчет гаджета на баке могу предположить, что это какой-нибудь мощный прожектор. Ну и окончательно добило это фото -
подписаное "Ялта 1913"
- те же самые изменения, что описано выше - сплошной фальшборт,якорь Холла четко виден в клюзе. Фотографии, датированые 1910 годом, показывают, что на тот момент "Штандарт" имел адмиралтейские якоря, отсюда вывод - между 10 и 13 годами была произведена реконструкция корабля, и модель издателя не может относиться к периоду после 1913 года. |
Автор: | UncleSasha [ 06 мар 2016, 17:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Императорская яхта "Штандарт" - Чертежи и фото оригинала |
Сундучок антиквара №2. Предлагаю Вашему вниманию сундучок, в который я поместил 15 видеофайлов со старыми кинолентами о яхте "Штандарт" и жизни императорской семьи. "Сундучок" получился весьма объемным - 661,8 Mb, но уж что есть.... Один из видеофильмов представляет собой "виртуальный тур" по яхте. Мои требования прежние - за ссылкой стучаться в личку. Остальным читателям нашего форума - добро пожаловать на просторы Всемирной Паутины - там все это есть (без обид)... Всем удачи в постройке и приятного просмотра! |
Автор: | UncleSasha [ 07 мар 2016, 10:43 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Императорская яхта "Штандарт" - Чертежи и фото оригинала | |||||||||
Вот что пишет Н.В.Саблин в книге "Десять лет на императорской яхте "Штандарт" в главе "1907 год". Цитата со стр.107: "... В тот же день нас ввели в Константиновский док: пробоина оказалась пустяшная, приехал энергичный корабельный инженер А.И.Моисеев со своими молодцами, мастеровыми Балтийского судостроительного завода, и начал заделывать пробоину, а заодно менять якоря адмиралтейского типа - на втягивающиеся в клюзы"... Напомню, что в док яхта была поставлена после того, как 21 августа 1907 года в 16.20 на скорости в 17 узлов, наскочила на необозначенную на морских картах подводную скалу в Гангеудских шхерах. |
Автор: | Sovs [ 07 мар 2016, 11:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Императорская яхта "Штандарт" - Чертежи и фото оригинала |
Ну, что-то подобное я тоже подозревал, что оптимальным было бы, конечно, такие мероприятия проводить во время большого ремонта. Видимо, опять попалась фотография с неправильной атрибутацией. PS: А он часом не пишет, что за штуку им там прикрутили на баке? |
Автор: | UncleSasha [ 09 мар 2016, 10:21 ] | ||||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Императорская яхта "Штандарт" - Чертежи и фото оригинала | ||||||||||||||||||||
Вы абсолютно правы. Это прожектор.
|
Автор: | kurumba84 [ 10 мар 2016, 23:28 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Императорская яхта "Штандарт" - Чертежи и фото оригинала | ||
кто-то интересовался вопросом где шток от запасного якоря...вот ответ на ваш вопрос
|
Автор: | Sovs [ 11 мар 2016, 08:42 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Императорская яхта "Штандарт" - Чертежи и фото оригинала | |||||||||
Кстати, на этой фотографии хорошо видно новое место верпа - если раньше он просто лежал на палубе бака, то теперь закреплен вертикально за ней, в ДП, между трапами. |
Автор: | Sovs [ 11 мар 2016, 08:47 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Императорская яхта "Штандарт" - Чертежи и фото оригинала | |||||||||
Интересное фото, ибо на других, опубликованых выше, штока нет, и это хорошо просматривается. |
Автор: | kurumba84 [ 11 мар 2016, 10:49 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Императорская яхта "Штандарт" - Чертежи и фото оригинала | |||||||||
Это кстати не единственное, после того как опубликовал его здесь, нашел еще насколько фото со штоком, если интересно могу скинуть, но там все тоже самое) |
Автор: | Sovs [ 11 мар 2016, 10:59 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Императорская яхта "Штандарт" - Чертежи и фото оригинала | |||||||||
Скиньте, да. Может, хоть немного ракурс другой попадется, здесь не очень понятно, якорь в сборе, или все же шток отдельно, вынут из коуша и просто закреплен вдоль веретена. |
Автор: | kurumba84 [ 11 мар 2016, 14:05 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Императорская яхта "Штандарт" - Чертежи и фото оригинала | ||
Вот еще одно фото с якорем
|
Страница 2 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |