Ответить на тему  [ Сообщений: 149 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
«Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение 
Автор Сообщение
Лидер разделов «Солей Рояль», «Севастополь», «Повелитель Морей», «Штандарт» и Корабли - Общие темы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2012, 16:09
Сообщения: 4896
Откуда: СССР, Владивосток
Сообщение «Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение
В этой теме разбираются вопросы по сборке артиллерийского вооружения корабля "Повелитель Морей". Выкладываются фотографии, технологии, идеи сборки, даем советы отвечаем на вопросы и т. д.


Первоначально было запланировано 90 пушек ценой 20.592 ф.ст., но это количество было увеличено до 102, когда Король посетил корабль 7 декабря 1638 года. Сметная себестоимость нового вооружения была 24.447 ф.ст. 8 ш. 8 п., к которым было добавлено 1700 ф.ст.

Нижняя палуба
Надводный борт 20 пушек (дрейки)
Корма 4 малые пушки
Нос 2 малые пушки
Передняя шкаторина 2 малые пушки
Средняя палуба
Надводный борт 24 кулеврины
Корма 4 кулеврины
Нос 2 кулеврины
Верхняя палуба
Надводный борт 24 малые кулеврины
Корма 2 малые кулеврины
Нос 2 малые кулеврины
Квартердек 6 малых кулеврин
Полубак 8 малых кулеврин
2 кулеврины
Корма 2 малые кулеврины


28 дек 2016, 00:18
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2017, 00:15
Сообщения: 20
Откуда: г. Сочи
Сообщение Re: «Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение
Так, что же это за пушка такая с длинным загнутым вверх "хвостом" и двухколёсным лафетом предложенное нам для сборки от "DeAGOSTINI"?!!!

"Практически все европейские державы использовали англоподобные четырёхколесные лафеты, в то время как испанцы продолжали применять двухколёсные лафеты ещё несколько десятилетий, пока, наконец, также не перешли на четырехколёсные лафеты, имея убедительные доказательства превосходства последних!"

Испанская морская артиллерия в XVI - XVII веках https://m.shipmodeling.ru/content/struc ... p?ID=47255

На нижней фотографии богато украшенная английская бронзовая пушка на четырехколёсном станке, сделанном в наши дни по чертежам конца XVI века. Такие лафеты позволяли быстрее накатывать орудия после выстрела, что повышало темп ведения огня. В боях с испанцами это давало английским морякам преимущество.


Фото:
«Повелитель Морей» -  Артиллерийское вооружение
«Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение 0А.jpg [ 27.14 Кб | Просмотров: 3559 ]
«Повелитель Морей» -  Артиллерийское вооружение
«Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение 1.jpg [ 20.43 Кб | Просмотров: 3559 ]
«Повелитель Морей» -  Артиллерийское вооружение
«Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение 7.jpg [ 27.79 Кб | Просмотров: 3511 ]
20 янв 2017, 10:42
Профиль

Зарегистрирован: 24 фев 2016, 10:53
Сообщения: 319
Откуда: г. Ярославль
Сообщение Re: «Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение
Походу пуху надо "пилить", а лафет заново делать. Только вот вопрос: по новой точить или у этой "загогулину" обточить до "бомбошки" и сделать аля фантазия на тему - как могло быть. Ну и лафет новый "запилить". Или сослаться на то, что никто не видел, как там было на самом деле (может действительно у испанцев "дернули" десяток штук, ну и чтобы далеко не таскать, поставили на верхних "этажах", так сказать на пробу. назовем это третей декадой 38 года для самоубеждения), и сделать по инструкции.


20 янв 2017, 14:02
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2017, 00:15
Сообщения: 20
Откуда: г. Сочи
Сообщение Re: «Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение
Дек (англ. deck) — палуба парусных военных судов.

Термин применяется к тем из палуб, на которых установлена артиллерия. Корабли, на которых артиллерия установлена на двух палубах-деках, назывались двухдечными, на трёх палубах - трёхдечными.

На парусных линейных кораблях на одном деке устанавливалось от 20 до 36 пушек различных калибров: от 4 до 80-фунтовых.

Деком называлась и верхняя открытая палуба, которую делят на бак, шкафут, шканцы и ют. Шканцы принято называть также квартердеком. Следующая палуба вниз от баковых и кормовых надстроек называлась опердеком, ещё ниже располагался мидельдек, затем гондек, ещё ниже — орлопдек, или кубрик, а в самом низу корпуса судна располагался корабельный трюм.

Первым в полном смысле трёхдечным кораблём был 102-пушечный английский линейный корабль постройки 1635—1637 годов "Sovereign of the Seas".

Общее число орудий - 102:

Гондек: 20 - 42-фунтовых пушек, 8 - 32-фунтовых.

Мидельдек: 24 - 18-фунтовые кулеврины, 4 - 12-фунтовые полукулеврины, 4 - орудия других калибров.

Опердек: 24 - кулеврины, 2 - (12-фунтовые?) полукулеврины, 2 - орудия других калибров.

Шканцы: 6.

300 - мушкетов, 20 - мушкетонов, 200 - пик, 100 - абордажных топориков.


Мощность бортового залпа: 2068 фунтов (в 1637 г.), 1888 фунтов (в 1666 г.), 2157 фунтов (в 1685 г.)


20 янв 2017, 15:21
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2015, 13:16
Сообщения: 127
Откуда: Москва
Сообщение Re: «Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение
С пушками на опердеке и шканцах путаница. Называют их полукулеврины и малые кулеврины, а также "сокол" (falcon). Я уже тоже запутался.


20 янв 2017, 16:19
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2017, 00:15
Сообщения: 20
Откуда: г. Сочи
Сообщение Re: «Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение
JAMES SEPHTON "SOVEREIGN OF THE SEAS" THE SEVENTEENTH-CENTURY WARSHIP AMBERLEY

To: Those who do down to the sea in ship and follow their trade on great waters
Psalm 107, line 23

ORIGINAL ARMAMENT OF THE "SOVEREIGN OF THE SEAS" (1637):
ОРИГИНАЛЬНОЕ ВООРУЖЕНИЕ "ВЛАДЫКА МОРЕЙ" (1637-й год):

LOWER GUN DESK (НИЖНЯЯ ОРУДИЙНАЯ ПАЛУБА) - LUFFS, QUARTERS, SIDES (ПЕРЕДНЯЯ ШКАТОРИНА, ЧЕТВЕРТЬ, БОРТ):

CANNON OF VII DRAKES (ПУШКА 7 ДЮЙМОВ) No (ШТУК) - 20, FEET (ФУТ) - 8.5 - 9.0, WEIGHT EACH CWt (ВЕС КАЖДОГО) - 43-47, WEIGHT TOTAL TONS (ВЕС ОБЩИЙ В ТОННАХ) - 45.7

.....


Фото:
«Повелитель Морей» -  Артиллерийское вооружение
«Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение 1В.jpg [ 127.39 Кб | Просмотров: 3312 ]


Последний раз редактировалось Shipwright 20 янв 2017, 22:49, всего редактировалось 2 раз(а).

20 янв 2017, 16:33
Профиль

Зарегистрирован: 14 апр 2014, 11:17
Сообщения: 128
Откуда: Пермь
Сообщение Re: «Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение
Шкаторина- это сторона паруса, часть борта не следует так называть, даже если переводчик так глаголит...
Luffs, sides, quarters в данном случае так условно разделили борт- носовые сектора, кроме тех, где установлены погонные орудия, затем, относительно плоская часть борта, откуда огонь ведется по большей части перпендикулярно диаметральной плоскости корабля и, наконец кормовые сектора, кроме мест установки ретирадных орудий. Последняя часть находится в районе жилых офицерских помещений (quarters), отсюда и название. Квартердек, кстати, из этой же оперы.
Cannon of 7- пушка-семи-дюймов, дрейк (селезень)- конструктивная особенность этих орудий, об этом позже напишу.


20 янв 2017, 20:46
Профиль

Зарегистрирован: 24 май 2012, 20:44
Сообщения: 274
Сообщение Re: «Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение
Так дюймы по-моему не в тему. В то время калибр в дюймах не мерился.


20 янв 2017, 20:55
Профиль

Зарегистрирован: 14 апр 2014, 11:17
Сообщения: 128
Откуда: Пермь
Сообщение Re: «Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение
да да, утками меряли smile_08


20 янв 2017, 21:39
Профиль

Зарегистрирован: 24 май 2012, 20:44
Сообщения: 274
Сообщение Re: «Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение
Нет-нет, весом ядра. В фунтах.


20 янв 2017, 21:45
Профиль

Зарегистрирован: 14 апр 2014, 11:17
Сообщения: 128
Откуда: Пермь
Сообщение Re: «Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение
Дак вот, в некоторые стародавние времена, стали наиболее башковитые из воинских людей задумываться об унификации и стандартизации, дабы вместо стада разношёрстных зверо-орудий, коие каждый из многочисленных мастеров-оружейников на свой аршин ваял, организовать упорядоченные и боеспособные артиллерийские подразделения, при этом достаточно строго определив характеристики орудий и ограничив их номенклатуру, дабы проблем со снабжением боеприпасами не было, а равно легко ими было распоряжаться для достижения определённых милитаристических целей и задач и рассчитывать прицел и поправку на ветер.. smile_23
В итоге, для простоты и удобства, разделили орудия на некоторое количество групп, в каждой из которых было несколько подгрупп, сгруппированных по весу используемых полнотелых круглых чугунных ядер, а , следовательно, и по калибру, в каких попугаях его не меряй.
Калибры подгрупп друг от друга отличались незначительно, а прочие характеристики в группе (прежде всего, относительная длина ствола) были схожие.
Дабы не изобретать велосипед, назвали каждую из групп названиями употреблявшимися ранее, а там, где не хватило названий добавляли приставку полу- к названию следующей, более тяжёлой группы. Хотя, особо ничего общего между старыми орудиями и новыми с одинаковыми названиями практически и не было..
Так средневековые змееподобные кулеврины это совсем не то, что кулеврины Соверена... Теперь это просто орудия среднего калибра с довольно большой относительной длиной ствола, имеющие большую дальнобойность... Правда, борта такими вряд ли пробить, ну для этого есть пушки да полупушки...
О соответствиях веса ядер, калибров и названий в Аглицких вооружённых силах тут http://www.arc.id.au/Cannonballs.html
А вот селезни - это птицы совсем другого полёта, чем соколы и прочие змеи... Тут есть http://www.arc.id.au/Cannon.html
Как уже писал, это конструктивная особенность, она может быть и у пушки, и у кулеврины и т.д.
Если надо пояснений, то в следующий раз, спать сильно хочется.


20 янв 2017, 22:55
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2017, 00:15
Сообщения: 20
Откуда: г. Сочи
Сообщение Re: «Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение
JAMES SEPHTON "SOVEREIGN OF THE SEAS" THE SEVENTEENTH-CENTURY WARSHIP AMBERLEY

To: Those who do down to the sea in ship and follow their trade on great waters
Psalm 107, line 23

GUNNERS STORES OF THE "SOVEREIGN OF THE SEAS" FOR 1654 - 1655


Фото:
«Повелитель Морей» -  Артиллерийское вооружение
«Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение 1.jpg [ 30.72 Кб | Просмотров: 3298 ]
20 янв 2017, 23:10
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2015, 13:16
Сообщения: 127
Откуда: Москва
Сообщение Re: «Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение
Зачем Вы приводите данные о вооружении на 1654 год? Это только путает, вооружение неоднократно менялось. Вы же строите модель в первоначальном облике на 1637 год.


21 янв 2017, 09:48
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2017, 00:15
Сообщения: 20
Откуда: г. Сочи
Сообщение Re: «Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение
Смотрим, сравниваем, изучаем всё подетально, хотелось бы знать всю историю корабля, для меня это важно!


21 янв 2017, 10:23
Профиль

Зарегистрирован: 12 янв 2014, 15:43
Сообщения: 580
Откуда: СПб
Сообщение Re: «Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение
. 42-фунтовая 7"-пушка. Это самая большая пушка парусного флота (за исключением некоторых карронад конца 18 столетия). Конечно, среди сухопутных пушек попадались и более мощные (в 1627 г. "королевская пушка" имела ствол калибром 8,5" и стреляла 66-фунтовыми ядрами, в то время как обычные пушки стреляли 60-фунтовыми). "Соверен..." 1637 г. очевидно стал первым кораблем, несущим полную батарею 7"-пушек (хотя они и были дрейками) на нижней палубе. С тех пор оснащение кораблей 1 ранга 7"-пушками приобрело широкий размах. В 1666 г. эти пушки ставились даже на некоторые корабли 2 ранга (хотя и на очень короткое время). 42-фунтовые пушки оставались главным калибром кораблей 1 ранга вплоть до 1778 г., когда адмирал Кеппель заменил их на своем флагмане ("Виктори") на 32-фунтовые. Остальные корабли 1 ранга продолжали нести эти орудия до 1790 г., когдабыло приказано заменять их при первой возможности. Последними кораблями с 7"-пушками стали "Ройял Джордж" и "Британия", с которых их сняли в 1807 г.
Будучи самой крупной пушкой 42-фунтовое орудие должно было в последнюю очередь сменить материал с бронзы на чугун. Однако, как ни удивииельно, но это случилось достаточно рано. В 1657 г. появились первые чугунные 42-фунтовые пушки, и хотя в последующие 20 лет бронза оставалась стандартным материалом для таких орудий, к началу 18 столетия чугунные 7"-пушки составляли большинство орудий этого калибра.
Орудие выпускалось с 2 длинами ствола - в 10' и 9'6". Вес пушки оставался относительно постоянным все время. Чугунные 9'6"-пушки имели вес 3,25 т. и вес этот оставался стандартным с 1677 до 1800 гг. Аналогичные бронзовые пушки были немного легче - 2,7-3,1 т.
В1753 г. было разработано более легкое чугунное орудие весом 2,75 т. Однако сомнительно, чтобы было выпущено хоть одно из них.


Фото:
«Повелитель Морей» -  Артиллерийское вооружение
«Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение IMG_2080.JPG [ 67.5 Кб | Просмотров: 3153 ]
21 янв 2017, 15:57
Профиль

Зарегистрирован: 24 фев 2016, 10:53
Сообщения: 319
Откуда: г. Ярославль
Сообщение Re: «Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение
Лично я так и не понял, как быть с тем, что нам "вложили" в журнал. Оставлять или точить новую и делать лафет? Может кто направить на верный путь?


23 янв 2017, 10:19
Профиль ICQ

Зарегистрирован: 12 янв 2014, 15:43
Сообщения: 580
Откуда: СПб
Сообщение Re: «Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение
До установки пушек ещё год или больше. Ищите информацию, а потом примете решение переделать или так оставить


23 янв 2017, 10:27
Профиль

Зарегистрирован: 14 апр 2014, 11:17
Сообщения: 128
Откуда: Пермь
Сообщение Re: «Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение
По поводу дрейков...
В начале 17 века наибольшую часть орудий Английского военно-морского арсенала составляли "медные" пушки (хотя, в основном они отливались из бронзы, в силу каких то причин или традиций их почему то всё равно было принято именовать "медными"). Несмотря на дороговизну бронзы, ей всё равно отдавали предпочтение перед чёрным металлом, т.к. орудия из чугуна были заметно тяжелее своих бронзовых эквивалентов, и, следовательно, количество чугунных орудий на борту одинаковых по размером кораблей, без перегруза, можно было разместить меньше, чем при использовании "медных", что, в свою очередь, вело к уменьшению массы бортового залпа корабля... Какому адмиралу это понравится?
За решение проблемы взялся только один из пушечных дел мастеров- John Browne.
В 1620 году он отлил первый образец чугунного орудия новой конструкции. Для уменьшения веса орудия он сделал зарядную камору сужающейся в сторону казённой части (в виде усечённого конуса). Это позволило сделать заднюю часть ствола уже, чем у традиционного орудия, имеющего такой же калибр и длину ствола, причём, толщина стенок вокруг зарядной каморы при этом была такой же, как у стандартного орудия. В результате, орудие новой конструкции получилось значительно легче стандартного орудия (скорее всего имеются ввиду орудия, выполненные из одинаковых материалов, если же брать исходное орудие из бронзы, а новое из чугуна то, думаю, их массы были приблизительно равны или не очень сильно отличались).
Из-за конической зарядной каморы номинальный вес заряда, конечно, несколько уменьшился, а следовательно, слегка ухудшились и баллистические характеристики, но, видимо не значительно, по крайней мере это ухудшение не перевысило экономический и весовой эффекты от внедрения орудий данного типа, впоследствии известных как "drake".
Были проведены испытания новых орудий, во время которых они стреляли, заряженные удвоенными зарядами пороха, при этом не было замечено каких либо повреждений, и, тем более, разрушений испытываемых орудий.
Продолжение следует...


24 янв 2017, 22:20
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2017, 00:15
Сообщения: 20
Откуда: г. Сочи
Сообщение Re: «Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение
В отличии от первого выпуска "Повелитель Морей" и вложенной в него модели пушки, во втором выпуске уже написали название пушки: "Комплект деталей для модели 42-фунтовой пушки".


Фото:
«Повелитель Морей» -  Артиллерийское вооружение
«Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение 001.JPG [ 14.58 Кб | Просмотров: 2620 ]
«Повелитель Морей» -  Артиллерийское вооружение
«Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение 006.JPG [ 16.61 Кб | Просмотров: 2620 ]
«Повелитель Морей» -  Артиллерийское вооружение
«Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение 3.jpg [ 15 Кб | Просмотров: 2610 ]
28 янв 2017, 21:41
Профиль

Зарегистрирован: 24 май 2012, 20:44
Сообщения: 274
Сообщение Re: «Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение
Думается, они ошиблись. 42 фунтовая не должна быть на верхних палубах


28 янв 2017, 22:09
Профиль

Зарегистрирован: 30 янв 2012, 19:03
Сообщения: 106
Откуда: Оренбург
Сообщение Re: «Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение
TonyStarc писал(а):
Вопрос по чернению, а оно не стирается тем же пальцем например?


smile_23 нет это жидкость для стволов оружия и продается в оружейных магазинах въедается в метал посмотрите ролики как чернить. я на Черной Жемчужине всю латунь и силумин чернил


07 фев 2017, 21:42
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 149 ] 
На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений "Техника и вооружение. Вчера, сегодня, завтра..." - журнал (.pdf)

в форуме Библиотека

MaximenT

4

12762

14 авг 2017, 17:22

sashka13 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Корабль Адмирала Нельсона "Виктори" - Вооружение, оборудование, декор

[ На страницу: 1 ... 14, 15, 16 ]

в форуме Корабль адмирала Нельсона «Виктори»

Berkut

305

65914

08 янв 2015, 14:35

Alleks050 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Парусник Баунти - Вооружение

[ На страницу: 1 ... 9, 10, 11 ]

в форуме Парусник «Баунти»

Berkut

202

38072

29 сен 2013, 22:26

Skobar Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений «Повелитель Морей» - Декор, отделка и аксессуары

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме «Повелитель Морей»

UncleSasha

31

18375

25 авг 2019, 13:24

Grover1979 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений «Повелитель Морей» - Предложения по развитию раздела

в форуме «Повелитель Морей»

UncleSasha

19

4526

31 окт 2018, 04:16

UncleSasha Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Ferdidelux, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Iskander, Mail.Ru [Bot], Majestic-12 [Bot], MisterDrakon, Pasheka, Sevic, smisha, Yandex [Bot], Yandex Direct [bot], Yesterday

монеты и банкноты мира журнал, танк тигр подписка, карабль баунти, куклы дамы эпохи все куклы
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2020 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru