Лидер разделов «Солей Рояль», «Севастополь», «Повелитель Морей», «Штандарт» и Корабли - Общие темы
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 16:09 Сообщения: 5487 Откуда: СССР, Владивосток
«Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение
В этой теме разбираются вопросы по сборке артиллерийского вооружения корабля "Повелитель Морей". Выкладываются фотографии, технологии, идеи сборки, даем советы отвечаем на вопросы и т. д.
Первоначально было запланировано 90 пушек ценой 20.592 ф.ст., но это количество было увеличено до 102, когда Король посетил корабль 7 декабря 1638 года. Сметная себестоимость нового вооружения была 24.447 ф.ст. 8 ш. 8 п., к которым было добавлено 1700 ф.ст.
Нижняя палуба Надводный борт 20 пушек (дрейки) Корма 4 малые пушки Нос 2 малые пушки Передняя шкаторина 2 малые пушки Средняя палуба Надводный борт 24 кулеврины Корма 4 кулеврины Нос 2 кулеврины Верхняя палуба Надводный борт 24 малые кулеврины Корма 2 малые кулеврины Нос 2 малые кулеврины Квартердек 6 малых кулеврин Полубак 8 малых кулеврин 2 кулеврины Корма 2 малые кулеврины
28 дек 2016, 00:18
Спонсор
olegnlr
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 22:32 Сообщения: 917 Откуда: Ленинград
Re: «Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение
Re: «Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение
Может кто подскажет приемы по сборке пушек ? А то я полдня провозился - детали мелкие -перпендикулярная толстая планка,соединяющая две боковины спереди все время скользит - раза два переклеивал
14 янв 2017, 16:43
Sovs
Зарегистрирован: 04 фев 2016, 10:39 Сообщения: 117 Откуда: Мурманск и область
Re: «Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение
Wwlad писал(а):
Может кто подскажет приемы по сборке пушек ? А то я полдня провозился - детали мелкие -перпендикулярная толстая планка,соединяющая две боковины спереди все время скользит - раза два переклеивал
Re: «Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение
Wwlad писал(а):
Может кто подскажет приемы по сборке пушек ? А то я полдня провозился - детали мелкие -перпендикулярная толстая планка,соединяющая две боковины спереди все время скользит - раза два переклеивал
Посмотрите официальный форум Повелитель Морей диагостини ,раздел вооружение.Там очень подробно выложили как сделать пушку , даже что то вроде стапеля делали
14 янв 2017, 17:59
sersir
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 20:04 Сообщения: 240
Re: «Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение
Khpur писал(а):
Wwlad писал(а):
Может кто подскажет приемы по сборке пушек ? А то я полдня провозился - детали мелкие -перпендикулярная толстая планка,соединяющая две боковины спереди все время скользит - раза два переклеивал
Посмотрите официальный форум Повелитель Морей диагостини ,раздел вооружение.Там очень подробно выложили как сделать пушку , даже что то вроде стапеля делали
Посмотрите официальный форум Повелитель Морей диагостини ветка сборка от Кервы у него там сделан стапель под пушки..Удачи..
14 янв 2017, 18:56
Shtaket
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 22:39 Сообщения: 2
Re: «Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение
Sniper писал(а):
Вот мой вариант первой пушки.
Здравствуйте, Sniper! Очень понравилось как вы сделали и покрасили пушку. Хотел спросить у вас совета - каким образом вы добились такого эффекта. Я про покраску дула пушки) Смотрится очень реалистично - основной чёрный и светло-бронзовые потёртости) И какими красками и лаками пользовались?) Заранее большое спасибо)
15 янв 2017, 21:59
Sniper
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 13:16 Сообщения: 127 Откуда: Москва
Re: «Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение
Спрашивали - отвечаем! Ствол пушки был зачищен мелкой шкуркой и зачернен жидкостью Brass Black. Стоит эта американская чернилка дорого, но можете найти отечественные чернилки в районе 300 р. в оружейных магазинах. Искать надо жидкости для химического или холодного воронения. Сам я долго с недоверием относился к чернению, т.к. имел большой опыт покраски различными модельными красками, но стоит попробовать... потом не сможете отказаться, эффект металла 100%. Далее ствол был отполирован и приобрел темно-коричневый цвет похожий на бронзу с патиной. Далее завершающий штрих - бронзовой акриловой краской по выступающим частям методом "сухой кисти", когда кисточка окунается в краску и потом вытирается о бумагу до почти сухого состояния. Краску использовал " Звезда Мастер-акрил Бронза" за 109 р., брал на i-modelist.ru
16 янв 2017, 11:00
UncleSasha
Лидер разделов «Солей Рояль», «Севастополь», «Повелитель Морей», «Штандарт» и Корабли - Общие темы
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 16:09 Сообщения: 5487 Откуда: СССР, Владивосток
Re: «Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение
В качестве примера. Из личных запасов. Раствор для холодного воронения "Ворон-3". Приобретен в оружейном магазине.
Re: «Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение
Sniper писал(а):
Спрашивали - отвечаем!
UncleSasha писал(а):
В качестве примера.
Огромное вам спасибо! Очень развёрнутый и полный ответ)) Буду пробовать, стараться, совершенствоваться и открывать для себя новое благодаря вам=)
16 янв 2017, 13:24
Shipwright
Зарегистрирован: 17 янв 2017, 00:15 Сообщения: 20 Откуда: г. Сочи
Re: «Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение
Здравствуйте, Дорогие Друзья! Подскажите пожалуйста, как правильно называется пушка (Е. Комплект деталей для сборки пушки) из Первого выпуска?!!! С Огромным к Вам Уважением!
Re: «Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение
Кулеврина (от французского слова couleuvrin - змееподобный). Кулеврина — пушка среднего размера, походившая на маленькую бомбарду, и изготовлявшаяся тем же способом ковки и оковывания обручами. Поскольку эти обручи или кольца были довольно толстыми, это придавало кулеврине характерный «кольчатый» вид. Длинноствольные артиллерийские орудия (18 - 50 калибров) различных калибров (42 - 240 мм), применявшиеся на военных флотах в 15 - 17 веках. «Соверин оф зе Сиз» имел 104 орудия: 30 пушек и полупушек на нижней палубе, 30 кулеврин и полукулеврин на средней, 26 «соколов» на верхней и 18 фалькон и громовых трубок на фальшборте и марсах.
17 янв 2017, 08:48
Shipwright
Зарегистрирован: 17 янв 2017, 00:15 Сообщения: 20 Откуда: г. Сочи
Re: «Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение
Для наводки пушки по вертикали на колёсных лафетах использовались клинья, на суше кулеврины устанавливали на треножники и поэтому для наводки по вертикали "хвост" был необходим, но он имеет вес и габариты, но для парусного корабля лишний вес и размеры пушки окажут негативное действие. Вопрос такой! Могла ли кулеврина "с хвостом" быть использована на парусном корабле и на лафете с колёсами?!!!
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 13:16 Сообщения: 127 Откуда: Москва
Re: «Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение
Батюшки, это что ж, опять лафет периклеивать, чтоб щеки станка сходились?
17 янв 2017, 13:55
sersir
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 20:04 Сообщения: 240
Re: «Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение
Sniper писал(а):
Батюшки, это что ж, опять лафет периклеивать, чтоб щеки станка сходились?
Но это не в нашем случае...у нас наган другой системы...
17 янв 2017, 14:05
Shipwright
Зарегистрирован: 17 янв 2017, 00:15 Сообщения: 20 Откуда: г. Сочи
Re: «Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение
Это вертлюжная пушка кулеврина и лафет на колёсах ей не нужен, для неё необходим шарнир вертлюг для вращения, ещё интересный вопрос, а Английские парусные корабли использовали вертлюжные пушки кулеврины с длинными рукоятками "хвостами" сзади на своих кораблях?!!!
Зарегистрирован: 24 фев 2016, 10:53 Сообщения: 359 Откуда: г. Ярославль
Re: «Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение
Вопрос: есть ли у кого то информация по цвету лафета? Судя по логике, т.к. корабль весь сияет, то красный цвет имеет место быть.
18 янв 2017, 09:08
Sniper
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 13:16 Сообщения: 127 Откуда: Москва
Re: «Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение
Какая связь между убранством корабля и красным цветом лафета? Да, в английском флоте лафеты красили, в том числе и в красный цвет, но вот с какого времени? На гравюре времени появления корабля лафетов не видно, но вот красного обрамления пушечных портов и красных крышек портов нет. Осмелюсь предположить что они вполне могли быть естественного темного цвета.
Здравствуйте! Хочу немного уточнить. Друзья! Если перестать считать наших предков идиотами, и вспомнить, что корабль - сложное инженерное сооружение, и требовало определенных знаний и умений, если мы вобьём себе в голову, что старинные кораблестроители многое делали именно с технической, инженерной точки зрения, то ответы на многие вопросы отпадут сами собой.
Издревле покраска кораблей предназначалась не только для декоративной, сколько для защитной цели. Почему-то совершенно забыли, что в упомянутый красный цвет красились не только порты, но и силовые элементы корпуса, например, бимсы, кницы; а так же фальшборта, станки орудий, кнехты, битенги и прочее. Внутренности шлюпок так же красились в красный. Так же известно, что красную краску использовали как грунт под последующую покраску черным, желтым и другими цветами - по корпусу. Красный грунт встречается под основной краской так же в регелях гальюнов и под покрашенной поверхностью бушпритов.
На кораблях, со времен галер и поныне, пресловутая красная краска - это свинцовый сурик (светло-красный, его можно видеть на кнехтах, фальшборте, кницах) и железный (железистый) сурик (бледно-красный, темно-красный, до коричневого, его мы видим на крышках пушечных портов, на стенках пушечных портов и тд). Свинцовый сурик производится обжигом свинца, из полученных окислов. Открыт случайно, в Афинах, при пожаре галеры с грузом свинцовых белил. Достоинство св. сурика - прочность и долговечность покрытия, водостойкость, особенно к морской водеи защита металлических элементов от коррозии - св. сурик вступает в окислительную реакцию с железом, создавая прочную черную плёнку окисла, не позволяющую железу ржаветь от воды и кислорода воздуха.
Железный сурик тоже не являлся каким-либо чудом для судостроителей, и был доступен. Он так же производится прожигом на кислороде оксида железа (при переплавке железной руды), и всем нам знаком как "окалина". Краска на основе этого порошка тоже очень стойкая, тоже годится как грунт, тоже водозащитная, но имеет одно важное преимущество - по сравнению с другими красками, применявшимся в судостроении, она наиболее огнестойкая. Факт: до сих пор железистый сурик применяется в составе спец. гасительных смесей в промышленных огнетушителях. Ну, про дымные пороха вы знаете, про их медленное сгорание, про тлеющие остатки картузов и пыжей и прочее, прочее...
Как видите, всему есть логическое и вполне толковое объяснение.
Про кровь - это, конечно, знаменитая байка для сухопутных лохов, которые не у моряков - солёных языков должны были спрашивать - те и сами не знали, а на верфь идти, где корабли и красят. Про запугивание врагов и демаскирующую угрожающую окраску портов позволю вам напомнить, что тип корабля всегда определялся по рангоуту и такелажу издалека, а флаг (размерами с хороший парус), поднимавшийся при встрече на горизонте парусов, был гораздо красноречивей любых черных крышек портов.
Теперь про прекращение окраски портов суриком. В первой половине 19 века в обиход входят краски и грунты, гораздо стойкие, чем сурики. Это: кобальты (все), кадмий, и, наконец, окиси хрома (все). Кроме красного кадмия, кобальты и хромы имели различные оттенки зеленого цвета. Русский, американский, английские флота очень быстро вводят эти грунты и краски - из-за доступной сырьевой базы. Наименее стойкая, но самая дешёвая из защитных красок - свинцовые белила - тоже применяется, чаще - снаружи борта. под кадмиевым или суриковым грунтом, положенным на дерево или, позже, железо.
18 янв 2017, 09:58
Frederic9
Зарегистрирован: 24 фев 2016, 10:53 Сообщения: 359 Откуда: г. Ярославль
Re: «Повелитель Морей» - Артиллерийское вооружение
Огромное спасибо за информацию. Перечитал форум и вопрос для меня снялся, т.к. все достаточно аргументированно. Буду красить красным.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото