Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
3D + ИИ = смерть моделизма ?! 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 17 фев 2014, 12:53
Сообщения: 583
Откуда: Москва
Сообщение 3D + ИИ = смерть моделизма ?!
Добрый день, уважаемые коллеги, сочувствующие и гости нашего форума!

Давно собирался поделиться своими мыслями, но как всегда - то времени нет, то лень (что чаще :)) Но вот жизнь сама, что называется, "ткнула носом", подтверждая то, о чём душа болит. И тут уж откладывать не буду. Итак:
Мысль-то по сути простая. Стремительное развитие технологий докатилось и до нашего, вполне вроде бы, консервативного, увлечения. И на сегодня сложилась такая ситуёвина, что практически любую "хотелку" моделиста можно легко воплотить в жизнь с помощью 3D-печати. Причём прогресс в этой области идёт просто семимильными шагами. Вспоминая модели, которые печатались 3-5 лет назад, вижу разительные отличия по качеству и уровню копийности. Практически исчезла "гребёнка" от послойной печати, все мелкие детали перестают быть "условными" и становятся максимально близкими к оригиналу.
А что самое главное - на сегодняшний день идёт столь же мощное развитие программных средств, в смысле того, что в разговорной речи называют Искусственный Интеллект.
И вот что подумалось. При подобных темпах развития не сомневаюсь ни секунды, что очень скоро специально обученные люди научат ( а может и уже научили?) ИИ писать программы для 3D-принтеров. И сможет этот супер-тандем делать модели любых машин и в любом масштабе. Даже по самым ничтожным "исходникам" - по каким-нибудь единичным фотографиям, по описаниям и воспоминаниям очевидцев. И не придётся просиживать ночами, вычисляя размеры и форму деталей. А потом искать подходящие материалы, а потом пилить-подгонять-шпаклевать-шлифовать... Просто заплатил сколько-то денег ( а с развитием это всё будет неизбежно быстро дешеветь), и получи готовую модель! И неважно, какой ровности у тебя руки, и сколько опыта в обработке, и насколько верен глаз. И получается, что любой желающий может безо всяких усилий получить то, над чем сейчас приходится долго и вдумчиво трудиться. И весь моделизм в том виде, в каком мы его знаем много десятилетий, останется уделом небольшой группы упёртых фанатов, "старой гвардии".
Не буду судить, хорошо это или плохо, но думаю, что это факт нашей с вами сегодняшней жизни.

Да, и напоследок.

Побудил меня взяться "за перо" тот факт, что недавно, желая найти ещё изображения танка ГУВП*, над которым тружусь уже некоторое время, наткнулся на такое вот фото. Прошу, что называется, "любить и жаловать"! Пока я тут потел с хэнд-мэйд изготовлением, люди уже напечатали эту машину. И качество, надо честно признать, весьма неплохое. Во всяком случае несомненно лучше того, что я смогу в итоге создать. Вот тут поневоле и задумаешься - ну и "нафига козе баян ?!"

Вот, собственно, и всё, чем хотел с вами поделиться. Ни разу не настаиваю на своих выводах, это моё сугубо личное видение ситуации.

Всем желаю здоровья и всяческих успехов!

Всегда ваш,
Михалыч.


Фото:
3D + ИИ = смерть моделизма ?!
3D + ИИ = смерть моделизма ?! 3Д.jpg [ 54.15 Кб | Просмотров: 1347 ]
30 июл 2026, 13:19
Профиль

Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53
Сообщения: 8356
Сообщение Re: 3D + ИИ = смерть моделизма ?!
Но, видимо, такие же мысли были и у тех, кто делал модели вручную, при появлении сборных моделей из полистирола. Сборные модели они потому сборные, что технология не позволят отлить что то сложное в одну деталь. А печать позволяет сделать сложный объект целиком. Соборность моделей не канон, а проблема технологий. У печати есть огромные преимущества. Возможность печати любого масштаба из одного исходника. Не нужны разные формы для разных масштабов. Печать по заказу. Не нужно печатать тиражи и потом продавать сколько продастся. Т.е. нет риска работы на склад. Отсутствие транспортировки готовой продукции. Файлы для печати просто передаются по сети. В целом, у 3D печати сейчас основная задача это печать в цвете. Она есть но пока слабая.


30 июл 2026, 16:00
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2011, 12:48
Сообщения: 3427
Откуда: Саранск
Сообщение Re: 3D + ИИ = смерть моделизма ?!
Скажу банальную вещь от КО, но это и есть прогресс.
Когда-то выводили лошадей побыстрее и повыносливей, но пришла эра ДВС и быстрые машины и мощные трактора оттеснили лошадок с передовой, оставив их любителям скачек и прочим фанатам.
Книги долго переписывали вручную, потом изобрели печатание и вот наконец большую часть текстовой информации мы получаем в электронном виде, обмениваясь сообщениями, а не отправляя конверты, а также имея в электронном виде дома запасы литературы по объему превосходящие некоторые бывшие библиотеки.
И прочая, прочая, прочая...
Отменило ли это лошадь и книгу? Нет. Уменьшилось ли их количество и людей, имеющих с ними дело? Безусловно.
Вот и с моделями то же. Будут коллекционеры, которым станет вовсе не обязательно самим тратить время и силы, чтобы поставить желаемую модель на полку. Наверняка появятся еще более продвинутые принтеры для дома и самостоятельной печати, а также предприниматели, которые организуют какой-нить удобный заказчикам бизнес: любая модель в любом масштабе и любом окрасе приедет домой за вменяемые деньги и сроки - только место на полках готовь.
Отменит ли это моделизм? Нет. Сократит поголовье моделистов? Безусловно.
Ведь это же совсем другое дело, удовольствие, самоуважение наконец, когда своими руками из куска дерева или пластика, из не очень ровной отливки, из множества отдельных деталей (не суть) ты сделал что-то, что тебе нравится.
Но опять же для моделизма все эти технологии открывают и массу перспектив, экономию времени, упрощение каких-то нудных процессов...
Так что это никак не смерть, а развитие.


31 июл 2026, 15:09
Профиль

Зарегистрирован: 18 сен 2018, 18:37
Сообщения: 691
Сообщение Re: 3D + ИИ = смерть моделизма ?!
Ох е мое... И тут про это smile_07 И пукатин вон....

Ну скажут так - технологии далеко не совершенны это раз. Второе - они ничего не заменят. Тем более это очень нишевая сфера. Как винил) И кстати, он не то что не вымер, а только набирает популярность и востребован. Так же и в тут - да технологии помогут, но ничего не поменяют.


31 июл 2026, 16:36
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2025, 17:09
Сообщения: 787
Сообщение Re: 3D + ИИ = смерть моделизма ?!
ShaH трудно с вами не согласится, в целом тоже разделяю ваши мысли, например пластик не вытеснил деревянное масштабное корабле-строение, а на оборотв какойто мере развил модели из дерева в ассортиментном плане, и в чем-то сделал более элитарным. 3д и ии это всеволишь помощники, инструмент, а моделисты сами выберают воспользоватся им, или что-то строгать самумо ножечьком.


31 июл 2026, 17:22
Профиль

Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53
Сообщения: 8356
Сообщение Re: 3D + ИИ = смерть моделизма ?!
Вот, например, реактивная артиллерийская система с расчётом.
https://www.ozon.ru/product/1-35-modeln ... 6trcq6rYfg

На выбор шесть масштабов. И не нужно ждать когда кто-то выпустит нужный масштаб.


31 июл 2026, 18:03
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011, 19:38
Сообщения: 2262
Откуда: Казань
Сообщение Re: 3D + ИИ = смерть моделизма ?!
Если позволите, выскажусь и я. Прежде всего, мне кажется, надо отделить котлеты от мух - котлеты отдельно, мухи отдельно. Ну или про ром-бабу... Это я о моделистах и коллекционерах. Да, коллекционеру очень приятно без лишних усилий (кроме финансовых) поставить на полочку готовую, качественно сделанную модель, напечатанную на 3D принтере. Для моделиста не последнее место, если не главное, занимает процесс. Ему нужна не готовая модель, у него руки чешутся. Он хочет собрать так, как надо именно ему, а не как уже сделали добрые люди. Поэтому, эти два направления будут развиваться и дальше, параллельно и будут иметь своих верных сторонников.
Что касается тезиса о том, что скоро Искусственный Мозг будет сам проектировать 3D модели для печати, основываясь, даже не на подробной информации, а на плохонькой фотографии или вообще словесном описании, могу сказать, что и модель будет соответствующего качества. Для того, чтобы сделать качественный исходник для 3D печати, точно так же будут необходимы детальные, подробные чертежи, качественные фотографии и прочий документальный материал. И никакой Искусственный Мозг за человека эту работу не сделает, он сделает только то, чему его научит человек.
Вот, как-то так.


31 июл 2026, 19:56
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2011, 12:48
Сообщения: 3427
Откуда: Саранск
Сообщение Re: 3D + ИИ = смерть моделизма ?!
Modelist писал(а):
Если позволите, выскажусь и я. ...

Роль будущего продвинутого ИИ - не просто "нафантазировать" нечто по мутной фотографии или кривому рисунку. Как раз на такое он уже и сейчас вполне способен.
Но вот достаточно точно определить дату\место\детали\... этой съемки, перелопатить тысячи фотографий современных этому снимку известных машин, поднять всевозможные источники (видео, описания, просто какие-то фрагменты из литературы), определить авторов\разработчиков\завод машины и рассмотреть их предыдущие и последующие работы, чтобы достаточно точно предположить, что из узлов как могли собрать, и прочая, прочая.. Ещё сотни всевозможных нюансов.
Это работа для целого творческого коллектива на месяцы\годы. Никто не будет заниматься такой скрупулезной работой - слишком дорого как минимум.
А вот нейросети такое вполне под силу. Если не сегодня, то в ближайшем будущем.


03 авг 2026, 15:20
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2025, 17:09
Сообщения: 787
Сообщение Re: 3D + ИИ = смерть моделизма ?!
Тем более алгоритмы усовершенствуются да и мощнешиее вычеслительные способности НС только ростут, и это еще на этапе зародыша, думаю ии и не стакими задачами справится, как за 10-20 секунд проанализировать огромные массивы информации, делать анализ и выдать результат, который несколько институтов с инженерами и про-рами и-за лет 300-500 не просчитали бы, ИИ всего лишь помошник - инструмент, это пока, а что там дальше будет.......


03 авг 2026, 17:32
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2019, 09:26
Сообщения: 1411
Сообщение Re: 3D + ИИ = смерть моделизма ?!
palpatin писал(а):
Вот, например, реактивная артиллерийская система с расчётом.
https://www.ozon.ru/product/1-35-modeln ... 6trcq6rYfg

На выбор шесть масштабов. И не нужно ждать когда кто-то выпустит нужный масштаб.


Спасибо.

Прошли по ссылке, купили у продавца такое:

Фото:
3D + ИИ = смерть моделизма ?!
3D + ИИ = смерть моделизма ?! IMG_20260814_213450.jpg [ 21.93 Кб | Просмотров: 463 ]


Солдаты были приобретены ранее у другого продавца.

Фото:
3D + ИИ = смерть моделизма ?!
3D + ИИ = смерть моделизма ?! IMG_20260814_213321.jpg [ 21.39 Кб | Просмотров: 463 ]


Фото:
3D + ИИ = смерть моделизма ?!
3D + ИИ = смерть моделизма ?! IMG_20260814_213248.jpg [ 21.12 Кб | Просмотров: 463 ]


С другими "вражьими рожами" органично выглядит.

Фото:
3D + ИИ = смерть моделизма ?!
3D + ИИ = смерть моделизма ?! IMG_20260814_213041.jpg [ 25.76 Кб | Просмотров: 463 ]


14 авг 2026, 23:29
Профиль

Зарегистрирован: 21 май 2026, 11:31
Сообщения: 12
Сообщение Re: 3D + ИИ = смерть моделизма ?!
Все это несомненно интересно и достойно обсуждения, только не пойму, при чем здесь алгоритмы искусственного интеллекта?
Проектирование моделей - это дело вполне себе регламентированное. Какие исходные данные заложишь, то и ожидай на выходе (с учетом всех технологий производства на каждом этапе разработки) - хотите "фантазийную" 3D модель из воспаленного разума ИИ? ну пожалуйста! пишите сценарий, в котором укажите, что отдаете ему бразды правления в том-то и том-то, хотите аутентичное изделие - потрудитесь собрать и обработать входящую информацию по прототипу (а это никакой ии уже не поможет сделать качественно - нужно самому, "ручками" поработать)
Что я вижу по факту выпуска моделей, убеждает меня в том, что и без искусственного интеллекта все довольно печально - консультанты заказчиков серийных моделей по разным причинам (иногда мне не понятным) довольно поверхностно относятся к обработке входящей информации, поэтому модели получаются очень часто с плохой геометрией и с кучей ошибок в плане соответствия модели своему прототипу - и зачастую то, что традиционно критики относят насчет китайцев, имеет корни у фирмы-заказчика (я не говорю про брак и качество исполнения, хотя и это тоже практически всегда - результат компромисса соотношения затраченных денег на заказ и запрашиваемого тиража и вытекающего из этого упрощения (удешевления) моделей - чтобы понятно было, вспомните сказку "Жадный богач" про скорняка и восемь шапок из одного куска шкуры)

Разговор о перспективах кастомизации модельного производства или перехода от диекаст-технологий на индивидуальные заказы - это совсем другая тема - более насущная и интересная для серьезного обсуждения, чем разговоры о страхах по "убийце всего и вся ии" smile_20


15 авг 2026, 12:06
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 11 ] 


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Энциклопедия Таро №40 – Таро Языческих Кошек (первая половина) + Золотая карта Смерть

в форуме Энциклопедия Таро

IreneCroft

14

11022

21 июл 2015, 10:21

SacredKot Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Энциклопедия Таро №153 – Таро Универсальный Ключ (вторая половина) + Смерть Вирта

в форуме Энциклопедия Таро

IreneCroft

0

3413

21 окт 2019, 18:04

IreneCroft Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Энциклопедия Таро №173 – Таро Фараона Рамзеса (вторая половина) + Смерть Ар-Нуво

в форуме Энциклопедия Таро

IreneCroft

1

5633

10 сен 2020, 23:09

IreneCroft Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Marvel Официальная коллекция комиксов №43 - Новый Человек-Паук. Смерть Человека-Паука

в форуме Marvel Официальная Коллекция Комиксов (Черная)

Гость!

10

18830

24 авг 2015, 20:20

Tabot Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Marvel Официальная коллекция комиксов №100 - Жизнь и смерть Капитана Марвела. Книга 1

в форуме Marvel Официальная Коллекция Комиксов (Черная)

Гость!

6

9681

21 ноя 2017, 15:09

SOFCJ Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Yandex [Bot]

ferrari collection купить, банкноты мира, коллекция фигурок солдат второй мировой, шедевры мировой литературы де агостини
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:

Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2026 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Modimio, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru