Форум о журнальных коллекциях Деагостини, Ашет, Eaglemoss, Modimio
http://nacekomie.ru/forum/

Тракторы №36 - "Коммунар"
http://nacekomie.ru/forum/viewtopic.php?f=187&t=22419
Страница 3 из 7

Автор:  autosssr [ 12 янв 2016, 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Тракторы №36 - "Коммунар"

Тракторы: история, люди, машины №36 - "Коммунар" фото модели, обсуждение
Дата выхода: 24.06.2016
Фото:
Тракторы №36 - "Коммунар"
Тракторы №36 - "Коммунар" IMG_20160611_182135.jpg [ 90.3 Кб | Просмотров: 57068 ]

Автор:  ElGato [ 25 июн 2016, 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тракторы №36 - "Коммунар"

bormotov писал(а):
похоже придется делать комуняку с нуля в правильном мачтапе....

Либо ждать какой-нибудь военной журналки, может там выйдет, как тягач.
Делать самому, конечно, надёжней. smile_23

Автор:  warhammer [ 25 июн 2016, 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тракторы №36 - "Коммунар"

tula писал(а):
А мне лично трактор понравился,ну просто старая хотелка,я поначалу тоже как бы расстроился,ну потом всё принял как дар божий.


Хотел возразить в том смысле, что не надо путать Божий дар с яичницей... А потом подумал, что яичница зато КОРОЛЕВСКАЯ! Хрен с ним, все равно от Ашет другого ждать напрасный труд.

А я все же не удержался, хоть и писал, что пилить его не буду, но все ж маленько попилил. И слегка покрасил. Ходовая с окнами (наклонных листов ставить не стал!) и отверстиями возле тележек опорных катков, щель для перемещения ленивца, бак с донышками, труба покрашена под черно-ржавую. Надо бы загрязнить и радиатор, слегка, черным маркером на спирту. Да боюсь смыть надпись "Коммунар"... Вопрос что делать с сиденьем? Не может же в реале быть такое маленькое??! Это же все-таки сиденье, а не деревянная кобыла из музея орудий пыток?? Линейка не влазит, но по "самым оптимистичным" замерам это 5 мм, х43=215 мм! Даже если принять 1:53 - то всего 265!! Это что, для гномов, чё ли??!
И кстати, у него приборов что, совсем не было??

Фото:
Тракторы №36 - "Коммунар"
Тракторы №36 - "Коммунар" IMG_0677.JPG [ 43.77 Кб | Просмотров: 4595 ]
Тракторы №36 - "Коммунар"
Тракторы №36 - "Коммунар" IMG_0678.JPG [ 67.41 Кб | Просмотров: 4595 ]

Автор:  Gponchik [ 25 июн 2016, 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тракторы №36 - "Коммунар"

Друзья, ну хватит уже ссорится smile_20 .
У каждого из нас были причины брать или не брать данный выпуск.
Давайте будем проявлять уважение друг к другу, тем более, что серия на этом не заканчивается и в будущем нас ждут новые переживания, радости или разочарования. smile_29

Автор:  DrUdler [ 25 июн 2016, 23:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тракторы №36 - "Коммунар"

Gponchik писал(а):
Беда в том, что данное изделие от Ашет под номером 36 моделью никак назвать нельзя, начнем с того что она не попадает ни в один известный модельный масштаб...
Вообщем-то брутальный трактор, который многие ждали превратился в "гномовоз" (посмотрите на сиденьку, там только гномик и поместится), и очень жаль...
Второй из желаемых пропущен.
P.S. Я про бак совсем забыл...

М-да, масштаб модельки в зависимости от размера - это напоминает ЛС, хотя имхо дело не в этом. Второй раз издатель косячит с моделями, основанными на картинках из ТМ, а не на реальных образцах, скорее всего именно в этом причина: где-то что-то просто неправильно пересчитывается с рисунков smile_13 .
Резюмет для себя: номер пропускаем, денешку заныкиваем smile_03 , может кто еще выпустит Коммунара за относительно разумные деньги, дык будет на эту сумму дешевле smile_05
Но иметь эту брутальность в коллекции хочу

Автор:  warhammer [ 26 июн 2016, 00:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тракторы №36 - "Коммунар"

DrUdler писал(а):
М-да, масштаб модельки в зависимости от размера - это напоминает ЛС, хотя имхо дело не в этом. Второй раз издатель косячит с моделями, основанными на картинках из ТМ, а не на реальных образцах, скорее всего именно в этом причина: где-то что-то просто неправильно пересчитывается с рисунков smile_13 .
Резюмет для себя: номер пропускаем, денешку заныкиваем smile_03 , может кто еще выпустит Коммунара за относительно разумные деньги, дык будет на эту сумму дешевле smile_05
Но иметь эту брутальность в коллекции хочу


Ага, тогда понятно. Я, помнится, еще классе в седьмом делал модель PzKpfW II. Причем на основе обрывка из ТМ, где был изометрический рисунок, проекции отсутствовали. И то - мне удалось не слишком накосячить. За исключением одного - башню сзади я сделал ГНУТОЙ, как у "трёхи". Ну и рубка была симметричной, за неимением проекции, а только имея вид "с двух часов", или "с десяти", уж даже и не помню сейчас... smile_04

Автор:  autosssr [ 26 июн 2016, 02:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тракторы №36 - "Коммунар"

А я уже почти весь трактор с нуля собрал. smile_04
Материалов, хочу сказать, было достаточно, мне удалось воплотить всё в 43-м масштабе и с более точными элементами, чем у Ашета. Сейчас самая долгая и трудоемкая стадия - ходовая и создание гусениц. Остальной кузов, за исключением решётки, у меня уже лежит.
Что касается картинки из "Техники Молодёжи", то и с ней я поработал, обнаружив несколько ошибок:
1) Соотношение размеров бокового и верхнего вида расходятся.
2) Допущена ошибка в хвостовой части, что именно не так, особо вникать не стал, но по факту там должна быть "полочка" к которой что-либо крепится, а у них изображена рама.
3) Соотношение длины и высоты трактора, то есть некоторые пропорции.
Если же говорить о журнальной модельке, то и на ней я обнаружил некие недочёты, если не говорить о масштабе:
1) Габариты различных навесок спереди и сзади (кривой стартёр и то, что сзади, ошибка в длине, если смотреть в профиль).
2) Элемент основы, в месте подсоединения к передней решётке (вопрос про который я писал несколькими сообщениями выше, действительно оказалось, что вариация с выступом правильнее).
3) Высота крыши (немного, но занижена).
4) Кабина. Приборная панель должна быть расположена на пластине, которая прикрывает "срез" капота, здесь же этого элемента попросту нет, как и двух приборов положенных по комплектации. Ну и "пространство для ног водителя" - на моделе, если не ошибаюсь, сделали заглубление, а по факту там треугольный скос с ещё одним рычажком.
Картинок по "Коммунару" довольно много, основные имеются на первой странице темы, там можно поразглядывать и сравнить.
Модель на сей раз брать не стал, поэтому сравнивать буду с чем-нибудь другим, хоть с тем же "Сталинцем", который уже проскакивал на одной из страниц.
Ну а в плане споров, давайте каждый останется при своём мнении, кому-то нравится, кому-то нет, кто-то берёт, а кто-то пропускает. Лично я пропустил только из-за масштаба. Был бы он нужного размера, хапнул бы не раздумывая, а так, уже второй день "ваяю".
Фото процесса выкладывать не вижу смысла, хотя, если кому-нибудь интересно, могу и выложить пару промежуточных снимков, но в таком случае уже не интересно будет смотреть на готовую "композицию", так что, через пару дней всё будет готово и я с удовольствием поделюсь размерами и найденными чертежами, а пока возращаюсь к процессу. smile_20

Автор:  Gponchik [ 26 июн 2016, 09:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тракторы №36 - "Коммунар"

autosssr писал(а):
если кому-нибудь интересно,

интересно...

Автор:  Stavelot [ 26 июн 2016, 10:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тракторы №36 - "Коммунар"

Люди! Я специально зарегистрировался, чтоб вам сказать! Откуда такие мысли про "немасштаб" ? Откуда мифическая длина 5,15 м ? На первой странице ЧЁТКО показан чертёж трактора, где его длина 4350 мм (там ещё и таблица есть, для непонятливых). Делим на 43, и получаем 101 мм, что предельно близко к длине модели! Что вам ещё доказывать?
При этом я полагаю, что были две-три модификации трактора: первая - почти Ганомаг (без переделок), вторая - модернизированная, под советскую действительность. Так вот перед нами ПЕРВАЯ, почти Ганомаг, а он был некрупным трактором!
А, да, про сиденье водителя. Тут я очень допускаю, что немцы с их экономичностью и расчётливостью сделали минималистичную сидушку (экономия веса и материалов).

Автор:  warhammer [ 26 июн 2016, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тракторы №36 - "Коммунар"

autosssr писал(а):
А я уже почти весь трактор с нуля собрал. smile_04
Фото процесса выкладывать не вижу смысла, хотя, если кому-нибудь интересно...


Отчего же? Всегда интересно заглянуть именно "Что там внутри". Хотя, признаюсь, я грешу этим чрезмерно, действительно, убивая "чудо превращения". Приятнее показать "что было и что стало!", но... Для начинающих "пильщиков" это мало что дает, хотя может пробудит фантазию СВОИХ smile_01 решений.

Автор:  GROSS [ 26 июн 2016, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тракторы №36 - "Коммунар"

Stavelot писал(а):
А, да, про сиденье водителя. Тут я очень допускаю, что немцы с их экономичностью и расчётливостью сделали минималистичную сидушку (экономия веса и материалов).

Я не увидел не на одном фото подтверждения этого маленького стульчика. Такое ощущение, что он там вообще лишний. На некоторых фото видно, что сидят в кабине по двое (каждый ближе к своей стороне). Правда, тесновато им. Иногда на боковинах видны подобия подлокотников. Если сидение одно посередине , зачем каждому в кабине сидеть жопой (половиной жопы) непонятно на чём? А если малюсенькое сидение мысленно выкинуть, а оставшийся "диван" представить сидением, то становится уже не так противно. И, вроде, логично. Да, помимо маленького стульчика у него и гусеницы по ширине почти, как у КД-35 в 43-м масштабе. И размерами они похожи. Этакий "Коммунарчик".

Автор:  Stavelot [ 26 июн 2016, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тракторы №36 - "Коммунар"

GROSS писал(а):
Я не увидел не на одном фото подтверждения этого маленького стульчика. Такое ощущение, что он там вообще лишний. На некоторых фото видно, что сидят в кабине по двое (каждый ближе к своей стороне). Правда, тесновато им. Иногда на боковинах видны подобия подлокотников. Если сидение одно посередине , зачем каждому в кабине сидеть жопой (половиной жопы) непонятно но чём? А если малюсенькое сидение мысленно выкинуть, а оставшийся "диван" представить сидением, то становится уже не так противно. И, вроде, логично.

Полностью поддерживаю эту мысль! Такой сидушки, как в модели, либо не было совсем никогда, либо была на некоторых (специальных) версиях! Так что сиденье можно выкинуть, и останется полноценный диванчик, где могут устроиться и двое (на фото, которое здесь уже приводили, диван угадывается).
И ещё раз про масштаб: форумы кипят вычислениями, но я сильных расхождений не вижу, свой уже замерил и ужаса не испытываю, масштаб по сумме расхождений оцениваю как 1/44. Единственное, что Ашет наделал дурного, на мой взгляд, - это взял за основу тупо Ганомаг, ну а наш Коммунар-де построен как его копия...

Фото:
Тракторы №36 - "Коммунар"
Тракторы №36 - "Коммунар" image ЕЮ 555.jpg [ 41.27 Кб | Просмотров: 4374 ]

Автор:  skj [ 26 июн 2016, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тракторы №36 - "Коммунар"

Stavelot писал(а):
[
И ещё раз про масштаб: форумы кипят вычислениями, но я сильных расхождений не вижу, свой уже замерил и ужаса не испытываю, масштаб по сумме расхождений оцениваю как 1/44.


А можно привести конкретные замеры, позволившие "оценить масштаб как 1/44"?

Автор:  Gponchik [ 26 июн 2016, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тракторы №36 - "Коммунар"

Stavelot писал(а):
[
И ещё раз про масштаб: форумы кипят вычислениями, но я сильных расхождений не вижу, свой уже замерил и ужаса не испытываю, масштаб по сумме расхождений оцениваю как 1/44.


Пушку в 43-ем возьмите и прицепите к трактору, и хватит троллить уже, у всех все срослось с тем, что не масштаб, а у Вас не срастается.
Фото:
Тракторы №36 - "Коммунар"
Тракторы №36 - "Коммунар" коммунар.jpg [ 44.23 Кб | Просмотров: 4319 ]
Вот чертеж Ганомага
Фото:
Тракторы №36 - "Коммунар"
Тракторы №36 - "Коммунар" 01.jpg [ 51.8 Кб | Просмотров: 4319 ]
Вот чертеж Коммунара (чертеж из книги 30-х годов про данный трактор)
Фото:
Тракторы №36 - "Коммунар"
Тракторы №36 - "Коммунар" 5277516.jpg [ 74.74 Кб | Просмотров: 4319 ]
Фото:
Тракторы №36 - "Коммунар"
Тракторы №36 - "Коммунар" 12011604-650x426.jpg [ 43.88 Кб | Просмотров: 4319 ]
Вот еще фотки для сравнения масштаба
Берите линейку предмет изучения и дерзайте а потом уже пишите в форум!!!

Автор:  skj [ 26 июн 2016, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тракторы №36 - "Коммунар"

Stavelot писал(а):
Люди! Я специально зарегистрировался, чтоб вам сказать! Откуда такие мысли про "немасштаб" ? Откуда мифическая длина 5,15 м ?

"Мифическая длина" взята из "Автотракторного справочника" ("Автотракторный справочник". Отв. ред. проф. М. К. Кристи. Москва -Ленинград. ОНТИ НКТП СССР 1938г. 727 с.)
- "Габаритные размеры трактора "Коммунар" Г-50, Г-75, Г-90. Общая длина трактора без крюка и заводной рукоятки - 4350 мм, с крюком и заводной рукояткой - 5150."

Автор:  kolenval [ 26 июн 2016, 20:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тракторы №36 - "Коммунар"

Stavelot писал(а):
Люди! Я специально зарегистрировался, чтоб вам сказать! Откуда такие мысли про "немасштаб" ? Откуда мифическая длина 5,15 м ? На первой странице ЧЁТКО показан чертёж трактора, где его длина 4350 мм (там ещё и таблица есть, для непонятливых). Делим на 43, и получаем 101 мм, что предельно близко к длине модели! Что вам ещё доказывать?
При этом я полагаю, что были две-три модификации трактора: первая - почти Ганомаг (без переделок), вторая - модернизированная, под советскую действительность. Так вот перед нами ПЕРВАЯ, почти Ганомаг, а он был некрупным трактором!
А, да, про сиденье водителя. Тут я очень допускаю, что немцы с их экономичностью и расчётливостью сделали минималистичную сидушку (экономия веса и материалов).


Он должен быть БОЛЬШЕ чем все остальные СТЗ, ХТЗ и примерно одинаковый с ЧТЗ-Катерпиллером. И шандец! smile_33

Автор:  KGB [ 26 июн 2016, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тракторы №36 - "Коммунар"

Ребята!
Я не выдержал издевательство над масштабом... и подарил этот трактор ребёнку моего друга! Там ему самое место! smile_24
Впредь буду брать только 1:43 smile_11

Автор:  tula [ 26 июн 2016, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тракторы №36 - "Коммунар"

А я тогда тоже буду считать,что масштабом всё нормально, раз люди специально регистрируются ,чтоб донести эту мысль.

Автор:  109f [ 26 июн 2016, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тракторы №36 - "Коммунар"

Без рукоятки, те сам трактор 4350 как раз делится на 43, получаем 10 см. У кого линейка рядом?

Автор:  Technic [ 27 июн 2016, 01:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тракторы №36 - "Коммунар"

"Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать - КАКТУСЫ!" (с) smile_08
Господи, сколько дурней, земля твоя носит?!! smile_31

Вот это фото (спасибо автору), весьма не далЁко
Фото:
Тракторы №36 - "Коммунар"
Тракторы №36 - "Коммунар" 83382_1bcb930b3fa83f997bfb27baa2f46880.jpg [ 40.19 Кб | Просмотров: 4171 ]

намекает , что с масштабом нас - КОНКРЕТНО НА@БАЛИ!!! smile_15

Автор:  bormotov [ 27 июн 2016, 06:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тракторы №36 - "Коммунар"

при чем в извращеннои форме - за наши деньги....

Страница 3 из 7 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/