Ответить на тему  [ Сообщений: 148 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г 
Автор Сообщение
Лидер разделов Тракторы, Автолегенды Лучшее, Грузовики, Полицейские Машины Мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2014, 22:21
Сообщения: 6728
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
Тракторы: история, люди, машины №22 - ХТЗ-Т2Г фото модели, обсуждение
Дата выхода: 04.12.2015
Фото:
Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г aviary_1447449144351.jpg [ 48.26 Кб | Просмотров: 49315 ]


14 сен 2015, 13:08
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2014, 10:05
Сообщения: 733
Сообщение Re: Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
BeerCat писал(а):

Вероятнее всего, что художник Борис Лисенков просто скрестил доступное ему изображение трактора СХТЗ-НАТИ/СТЗ-3 (имевшего скошенное лобовое стекло) с газогенераторной установкой, руководствуясь описанием трактора ХТЗ-Т2Г и какими-то сильно ретушированными фотографиями.

Побывал сегодня на даче, поглядел свой архив. Материалы по ХТЗ-Т2Г есть (ксероксы из заводской инструкции или книжки по трактору). Материалы касаются в основном газогенератора и видимо больше интересного в первоисточнике не было, (так как тот же СХТЗ-НАТИ представлен более интересно). Что и не удивительно, так как ходовая была аналогична СХТЗ-НАТИ, и скорее всего тракторы-газогенераторы комплектовались еще и книжкой трактора-прародителя.
Нигде ни чего похожего на картинку Лисенкова не обнаружил. Но внимательное ее изучение позволяет утверждать что художник не "просто скрестил", а детально проработал, т.е. на конструкторском языке сделал Техническое предложение.
Берем схему газогенератора и прикладываем ее к рисунку Лисенкова.
Фото:
Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г Схема газогенератора.jpg [ 28.92 Кб | Просмотров: 2489 ]

Фото:
Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г page0046.jpg [ 40.55 Кб | Просмотров: 2489 ]

Лисенков разместил циклон грубой очистки перед кабиной тракториста в отличии от харьковцев, у которых они стоят сдвоенным блоком рядом с колонной газогенератора. И фильтр у него один, если это циклон, то его крышку мы видим на капоте трактора. Это к ним ведет изогнутая труба от колонны. Далее мы видим в районе первого катка выходящую трубу к охладителю, и это скорее всего подтверждает, что в его конструкции эти фильтры были, иначе труба от колонны не заходила бы под капот трактора. На виде сверху видно как труба возвращается от охладителя обратно к фильтрам тонкой очистки. Охладитель у Лисенкова имеет 4 круглые горловины в отличие от харьковцев которые сделали 2 большие овальные. Если Лисенков пользовался описаниями трактора, то это те же источники что и у меня (других похоже просто нету) и столько нафантазировать (включая сталинградскую кабину и вырез в ней) он просто так не смог бы.
Так что же он нарисовал. Скорее всего это экспериментальный образец, который разрабатывался в НАТИ. Газогенератор разрабатывался там, вполне реально мог быть и создан и такой опытный образец. Но даже если он и не делался, то компоновочные работы по размещению агрегатов на тракторе проводились. Вполне возможно эти чертежи ему и попались. Из редакции гораздо проще было добраться до НАТИ, чем ехать в Харьков. Вот такая мне видится загогулина.
BeerCat писал(а):
(так же в те неизбалованные информацией времена был любопытный журнал «Зарубежное военное обозрение», который свободно выписывать можно было только офицерам, но это другая история..)

Он жив и сейчас. И раньше был вполне доступен. В киосках не было, но подписаться можно было. А вот когда он назывался "Военный зарубежник" (ЕМНИП) там действительно был гриф "Только для ...". Три экземпляра мне достались от бывшего жильца квартиры. Вырезал картинки танчиков и самолетиков. Зря...


29 ноя 2015, 21:23
Профиль

Зарегистрирован: 27 май 2014, 11:32
Сообщения: 952
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
skj писал(а):
После появления "усохшего" ХТЗ-Т2Г, и объяснения сего феномена Максимом Шелепенковым на "RС-форуме" (о ситуации с разработкой серии после 20 выпуска) - вполне можем получить ДТ-175 размером с КД-35. Или Т-40А - размером с Т-150К! :)

Мне сложно судить насколько "усох" газген. По ходовой - стал заметно короче, по капоту-кабине в общем такой же. Правда, ходовка должна совпадать, а вот на счёт капота - не уверен.


29 ноя 2015, 21:32
Профиль

Зарегистрирован: 11 янв 2014, 18:15
Сообщения: 973
Сообщение Re: Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
BlackMack писал(а):
Так что же он нарисовал. Скорее всего это экспериментальный образец, который разрабатывался в НАТИ. Газогенератор разрабатывался там, вполне реально мог быть и создан и такой опытный образец. Но даже если он и не делался, то компоновочные работы по размещению агрегатов на тракторе проводились. Вполне возможно эти чертежи ему и попались. Из редакции гораздо проще было добраться до НАТИ, чем ехать в Харьков. Вот такая мне видится загогулина.

Огромное Вам спасибо за такой обстоятельный разбор темы! Весьма вероятно, что Вы правы, и рисунок Б. Лисенкова - вынужденное(!) изображение прототипа (т.к на него удалось найти документы) из-за отсутствия внятной информации ( кроме нескольких фотографий различного качества) на серийную машину ХТЗ.


Последний раз редактировалось skj 29 ноя 2015, 22:07, всего редактировалось 1 раз.



29 ноя 2015, 21:52
Профиль

Зарегистрирован: 11 янв 2014, 18:15
Сообщения: 973
Сообщение Re: Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
ElGato писал(а):
Мне сложно судить насколько "усох" газген. По ходовой - стал заметно короче, по капоту-кабине в общем такой же. Правда, ходовка должна совпадать, а вот на счёт капота - не уверен.

Капот должен быть длиннее, чем у СХТЗ-НАТИ. Но в данном случае, ИМХО, достаточно ходовки, "укоротившейся" этак процентов на 17-18, что бы дальше не обсуждать "попадание" или "не попадание" модели в целом в масштаб.

Фото Михаила Риуха из профильной ветки "RC-форума"
Фото:
Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г СХТЗ&Т2Г.JPG [ 44.28 Кб | Просмотров: 2473 ]


29 ноя 2015, 22:06
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2013, 21:30
Сообщения: 597
Откуда: Москва
Сообщение Re: Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
Gponchik писал(а):
Короче над серией - Тьма Сгущается

Вася Ложкин - Всё наше навсегда!
smile_17
(жду-не дождусь его традиционного декабрьского приезда в Москву)


30 ноя 2015, 02:28
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2013, 21:30
Сообщения: 597
Откуда: Москва
Сообщение Re: объяснения сего феномена Максимом Шелепенковым
skj писал(а):
После появления "усохшего" ХТЗ-Т2Г, и объяснения сего феномена Максимом Шелепенковым на "RС-форуме" (о ситуации с разработкой серии после 20 выпуска) - вполне можем получить ДТ-175 размером с КД-35. Или Т-40А - размером с Т-150К! :)

А чё там за объяснения были?
Для тех, кто-в-танке-катается-на-приз-большого-шлема (с), и не в курсе, огласите, пжалуста!


30 ноя 2015, 02:28
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2013, 21:30
Сообщения: 597
Откуда: Москва
Сообщение Re: Побывал сегодня на даче, поглядел свой архив.
BlackMack писал(а):
Скорее всего это экспериментальный образец, который разрабатывался в НАТИ. Газогенератор разрабатывался там, вполне реально мог быть и создан и такой опытный образец. Но даже если он и не делался, то компоновочные работы по размещению агрегатов на тракторе проводились. Вполне возможно эти чертежи ему и попались. Из редакции гораздо проще было добраться до НАТИ, чем ехать в Харьков. Вот такая мне видится загогулина.

Уважаемый BlackMack примите мои благодарности за столь тщательное расследование!

BlackMack писал(а):
BeerCat писал(а):
(так же в те неизбалованные информацией времена был любопытный журнал «Зарубежное военное обозрение», который свободно выписывать можно было только офицерам, но это другая история..)

Он жив и сейчас. И раньше был вполне доступен. В киосках не было, но подписаться можно было. А вот когда он назывался "Военный зарубежник" (ЕМНИП) там действительно был гриф "Только для ...". Три экземпляра мне достались от бывшего жильца квартиры. Вырезал картинки танчиков и самолетиков. Зря...

Да, я знаю, что этот журнал жив, встречал даже. Только он уже наверняка не так интересен.
А в те времена, как мне запомнилось, его выписывал мой дядька (сбежавший 17-летним пацаном на фронт в 1941 году), подполковник. Каждый раз, когда у него дома собиралась вся родня, я обожал после сытного застолья покопаться в номерах журналов "Военного обозрения", пока взрослые пили крепкие напитки и общались. Помню, что картинки зарубежной военной техники были настоящим откровением, хотя и были жесточайше отретушированы. Естественно, в то время меня не заботил вопрос, откуда у него такой журнал, и почему мы сами не выписывали его - быть может он был не доступен гражданским, или просто был существенно дороже "Моделиста- Конструктора" и "Техники-Молодёжи" вместе взятых. А ведь в семье выписывали не только эти журналы, а и "Здоровье", "Огонёк", "Науку и Жизнь", несколько газет. Так что "Зар.В.О." вполне можно было считать излишеством..
(Как сейчас бы сказали: "В те злачные и годы застоя каждая семья несла на себе бремя подписки на пропагандистскую коммунистическую литературу". smile_30 )


30 ноя 2015, 02:31
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2013, 21:30
Сообщения: 597
Откуда: Москва
Сообщение Re: Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
Я давно заметил, что на форуме обходят стороной обсуждение содержания журналов по каким-то неведомым мне причинам.
То ли действительно нет желания "смеяться над убогими", то ли просто большинство коллекционеров после извлечения модели отточенным движением отправляет журнал сразу в мусорную корзину.

Простите уж - не знаю, нарушаю ли я традиции или негласные правила данного форума - но мимо этого я никак не мог пройти:
Фото:
Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г Traktors_22_XT3-T2Г_9__.jpg [ 75.46 Кб | Просмотров: 2423 ]

И ведь нельзя сказать, что в Ашет внезапно начали экономить на редакторе - менее заметных ляпов в каждом выпуске журнала предостаточно!
Я даже уже перестал помечать карандашом на полях.

P.S.: Да, я осознаю, что для некоторых коллекционеров окажется потрясающим тот факт, что внутри прилагающегося к модели трактора журнала есть текст и картинки. Это столь же невероятно, как и то, что у порнофильмов есть сценаристы.
P.P.S.: Да, я действительно читаю эти журналы, прилагаемые к моделям тракторов. Ведь нужно же что-то читать в туалете.


30 ноя 2015, 05:09
Профиль

Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 13:26
Сообщения: 623
Откуда: Пенза
Сообщение Re: Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
[quote="BeerCat"]Я давно заметил, что на форуме обходят стороной обсуждение содержания журналов по каким-то неведомым мне причинам.
То ли действительно нет желания "смеяться над убогими", то ли просто большинство коллекционеров после извлечения модели отточенным движением отправляет журнал сразу в мусорную корзину.

Простите уж - не знаю, нарушаю ли я традиции или негласные правила данного форума - но мимо этого я никак не мог пройти:
Фото:
Traktors_22_XT3-T2Г_9__.jpg

И ведь нельзя сказать, что в Ашет внезапно начали экономить на редакторе - менее заметных ляпов в каждом выпуске журнала предостаточно!
Я даже уже перестал помечать карандашом на полях.

Все журналы читаю. В них очень много повторов фотографий! smile_15
Я тоже увидел ошибку с СХТЗ-НАТИ smile_05
Но это ведь СХТЗ-15/30 - основа СХТЗ-НАТИ. То есть дедушка СХТЗ-Т2Г smile_08


30 ноя 2015, 10:14
Профиль

Зарегистрирован: 14 июл 2015, 10:34
Сообщения: 18
Сообщение Re: Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
ALysenko писал(а):
Да...! Что то трактора всё больше огорчать начинают! Если такими темпами будет дальше, то все-таки серия до конца не доживет, а 23 номер вообще "шедевр", у меня складывается впечатление что из Ашет специально задерживают выход номера, чтобы посмотреть реакцию коллекционеров, и чтобы у них было время на замену...


Это хитрый маркетинговый ход. Эффективный менеджмент smile_06


30 ноя 2015, 11:33
Профиль

Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 13:26
Сообщения: 623
Откуда: Пенза
Сообщение Re: Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
Поржавили трубу, подкрасили решетку, катки и пружины. Газогенератор, центробежные очистители, кривой стартер, сиденье и рукоятки рычагов перекрасили в черный цвет. smile_24


Фото:
Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г СХТЗ-Т2Г_3.jpg [ 34.93 Кб | Просмотров: 2324 ]
30 ноя 2015, 13:36
Профиль
Лидер разделов Тракторы, Автолегенды Лучшее, Грузовики, Полицейские Машины Мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2014, 22:21
Сообщения: 6728
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
alolbys писал(а):
Поражвили трубу, подкрасили решётку...

Как всегда, великолепно. Опять подумал что реальный трактор сфотографирован. smile_23
BeerCat писал(а):
Я давно заметил, что на форуме обходят стороной обсуждение содержания журналов по каким-то неведомым мне причинам...
P.S.: Да, я действительно читаю эти журналы, прилагаемые к моделям тракторов. Ведь нужно же что-то читать в туалете.

А я Вам скажу почему. Журнал составлен довольно скучно, в нём практически нет фотографий модели номера, а лишь рассказывается пару историй, да и те с такими ляпами, что лучше не читать. Ну а на первых двух страницах просто перекатывают Википедию, которая далеко не всегда правдива.
Вот пару недель назад купил я "Автолегенды Лучшее" (где по сути перепечатывают первые номера), с большим удовольствием прочитал всё от корки до корки, а те что печатаются сейчас я могу даже не открывать, нету нескольких любимых рубрик, всё размазано на десяток страниц. В общем даже в "Автолегендах" журналы раньше делали интересными и их хотелось читать, АНС я тоже всегда читал полностью, потому что грамотно и хорошо составлен весь журнал, а в тракторные журналы просто напихивают беспорядочную инфу из интернета и продают. Это моё личное мнение, никому не навязываю, сам частенько их читаю, но не полностью.
P.S. Приснилось сегодня что прихожу в киоск за трактором, а там зелёный непроработанный кусок пластика с колёсами, надо бы уже останавливаться. smile_08


30 ноя 2015, 13:53
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2013, 15:10
Сообщения: 11419
Откуда: Москва
Сообщение Re: Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
autosssr писал(а):
P.S. Приснилось сегодня что прихожу в кисок за трактором, а там зелёный непроработанный кусок пластика с колёсами, надо бы уже останавливаться. smile_08

Не пей таблетки перед сном smile_11 smile_08


30 ноя 2015, 15:33
Профиль

Зарегистрирован: 26 сен 2013, 08:10
Сообщения: 1479
Откуда: Набережные Челны
Сообщение Re: Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
забрал свои трактор, как обещал прикинул гуси челябинские - оч брутально на мои взгляд...


Фото:
Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г P9230580.JPG [ 29.14 Кб | Просмотров: 2272 ]
Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г P9230581.JPG [ 23.09 Кб | Просмотров: 2272 ]
Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г P9230582.JPG [ 25.74 Кб | Просмотров: 2272 ]
30 ноя 2015, 15:54
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2012, 13:22
Сообщения: 6251
Откуда: Cаратов
Сообщение Re: Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
Ух,он на родных не узкий,а тут мене кажется маленько перебор smile_04


30 ноя 2015, 17:06
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2013, 15:10
Сообщения: 11419
Откуда: Москва
Сообщение Re: Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
Junior писал(а):
Ух,он на родных не узкий,а тут мене кажется маленько перебор smile_04

Зато сразу солидности сколько smile_01


30 ноя 2015, 17:15
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2013, 04:45
Сообщения: 620
Откуда: Саратовская область, г. Энгельс
Сообщение Re: Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
BOBIK писал(а):
ALysenko писал(а):
Да...! Что то трактора всё больше огорчать начинают! Если такими темпами будет дальше, то все-таки серия до конца не доживет, а 23 номер вообще "шедевр", у меня складывается впечатление что из Ашет специально задерживают выход номера, чтобы посмотреть реакцию коллекционеров, и чтобы у них было время на замену...


Это хитрый маркетинговый ход. Эффективный менеджмент smile_06

Будет у Ашета и маркетинговый ход и эффективный менеджмент, когда на 30% продажи упадут, сразуже цена вырастит, которая никого не будет устраивать, пойдут возвраты, сокращение тиража и всякая такая хрень и это в любом случае не избежно! Я сам уже подумываю брать выборочно, а не все подряд как сейчас, и я такой не один, а не которые вообще бросят.


30 ноя 2015, 17:21
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2012, 13:22
Сообщения: 6251
Откуда: Cаратов
Сообщение Re: Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
Да,обидно,больше всего угнетает,что модели перестают попадать в собираемый 43-й масштаб smile_13


30 ноя 2015, 17:31
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014, 08:33
Сообщения: 3035
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
Junior писал(а):
Да,обидно,больше всего угнетает,что модели перестают попадать в собираемый 43-й масштаб smile_13

Так это и есть та самая "печалька", можно простить упрощения, можно закрыть глаза на недоработки производителя (в конце концов это исправимо), но ставить на полку модель зная что она явно не масштабная - не хочу. Очень жаль такую идею обг*внять, дорогого стоит!


30 ноя 2015, 18:07
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2013, 04:45
Сообщения: 620
Откуда: Саратовская область, г. Энгельс
Сообщение Re: Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
Gponchik писал(а):
Junior писал(а):
Да,обидно,больше всего угнетает,что модели перестают попадать в собираемый 43-й масштаб smile_13

Так это и есть та самая "печалька", можно простить упрощения, можно закрыть глаза на недоработки производителя (в конце концов это исправимо), но ставить на полку модель зная что она явно не масштабная - не хочу. Очень жаль такую идею обг*внять, дорогого стоит!

Все в точку!


30 ноя 2015, 20:32
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 148 ] 
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Тракторы №112 - К-710 "Кировец"

в форуме Тракторы: история, люди, машины

autosssr

0

4808

11 апр 2019, 23:25

autosssr Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Тракторы №80 - СШ-75 "Таганрожец"

[ На страницу: 1, 2, 3, 4, 5 ]

в форуме Тракторы: история, люди, машины

autosssr

84

50705

02 фев 2019, 19:08

injector77 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Тракторы №54 - МТЗ-1 "Беларусь"

[ На страницу: 1, 2, 3, 4, 5 ]

в форуме Тракторы: история, люди, машины

autosssr

92

47440

12 авг 2017, 17:59

Sibir Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Тракторы №24 - ДТ-175 "Волгарь"

[ На страницу: 1 ... 8, 9, 10 ]

в форуме Тракторы: история, люди, машины

autosssr

191

95785

31 янв 2016, 04:13

kolenval Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Тракторы №76 - С-60 "Сталинец"

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Тракторы: история, люди, машины

autosssr

64

39292

10 дек 2018, 10:31

divizionary Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Allafyw, Google [Bot], Google Image [Bot], Yandex [Bot]

расписание выхода выпусков журнала дом мечты, коллекция дамы эпохи в украине, купить журнал животные на ферме, коллекция фарфоровых кукол в народных костюмах
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2022 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru