Ответить на тему  [ Сообщений: 148 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г 
Автор Сообщение
Лидер разделов Тракторы, Автолегенды Лучшее, Грузовики, Полицейские Машины Мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2014, 22:21
Сообщения: 6728
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
Тракторы: история, люди, машины №22 - ХТЗ-Т2Г фото модели, обсуждение
Дата выхода: 04.12.2015
Фото:
Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г aviary_1447449144351.jpg [ 48.26 Кб | Просмотров: 49318 ]


14 сен 2015, 13:08
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2014, 10:05
Сообщения: 733
Сообщение Re: Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
BeerCat писал(а):

Вероятнее всего, что художник Борис Лисенков просто скрестил доступное ему изображение трактора СХТЗ-НАТИ/СТЗ-3 (имевшего скошенное лобовое стекло) с газогенераторной установкой, руководствуясь описанием трактора ХТЗ-Т2Г и какими-то сильно ретушированными фотографиями.

Побывал сегодня на даче, поглядел свой архив. Материалы по ХТЗ-Т2Г есть (ксероксы из заводской инструкции или книжки по трактору). Материалы касаются в основном газогенератора и видимо больше интересного в первоисточнике не было, (так как тот же СХТЗ-НАТИ представлен более интересно). Что и не удивительно, так как ходовая была аналогична СХТЗ-НАТИ, и скорее всего тракторы-газогенераторы комплектовались еще и книжкой трактора-прародителя.
Нигде ни чего похожего на картинку Лисенкова не обнаружил. Но внимательное ее изучение позволяет утверждать что художник не "просто скрестил", а детально проработал, т.е. на конструкторском языке сделал Техническое предложение.
Берем схему газогенератора и прикладываем ее к рисунку Лисенкова.
Фото:
Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г Схема газогенератора.jpg [ 28.92 Кб | Просмотров: 2490 ]

Фото:
Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г page0046.jpg [ 40.55 Кб | Просмотров: 2490 ]

Лисенков разместил циклон грубой очистки перед кабиной тракториста в отличии от харьковцев, у которых они стоят сдвоенным блоком рядом с колонной газогенератора. И фильтр у него один, если это циклон, то его крышку мы видим на капоте трактора. Это к ним ведет изогнутая труба от колонны. Далее мы видим в районе первого катка выходящую трубу к охладителю, и это скорее всего подтверждает, что в его конструкции эти фильтры были, иначе труба от колонны не заходила бы под капот трактора. На виде сверху видно как труба возвращается от охладителя обратно к фильтрам тонкой очистки. Охладитель у Лисенкова имеет 4 круглые горловины в отличие от харьковцев которые сделали 2 большие овальные. Если Лисенков пользовался описаниями трактора, то это те же источники что и у меня (других похоже просто нету) и столько нафантазировать (включая сталинградскую кабину и вырез в ней) он просто так не смог бы.
Так что же он нарисовал. Скорее всего это экспериментальный образец, который разрабатывался в НАТИ. Газогенератор разрабатывался там, вполне реально мог быть и создан и такой опытный образец. Но даже если он и не делался, то компоновочные работы по размещению агрегатов на тракторе проводились. Вполне возможно эти чертежи ему и попались. Из редакции гораздо проще было добраться до НАТИ, чем ехать в Харьков. Вот такая мне видится загогулина.
BeerCat писал(а):
(так же в те неизбалованные информацией времена был любопытный журнал «Зарубежное военное обозрение», который свободно выписывать можно было только офицерам, но это другая история..)

Он жив и сейчас. И раньше был вполне доступен. В киосках не было, но подписаться можно было. А вот когда он назывался "Военный зарубежник" (ЕМНИП) там действительно был гриф "Только для ...". Три экземпляра мне достались от бывшего жильца квартиры. Вырезал картинки танчиков и самолетиков. Зря...


29 ноя 2015, 21:23
Профиль

Зарегистрирован: 27 май 2014, 11:32
Сообщения: 952
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
skj писал(а):
После появления "усохшего" ХТЗ-Т2Г, и объяснения сего феномена Максимом Шелепенковым на "RС-форуме" (о ситуации с разработкой серии после 20 выпуска) - вполне можем получить ДТ-175 размером с КД-35. Или Т-40А - размером с Т-150К! :)

Мне сложно судить насколько "усох" газген. По ходовой - стал заметно короче, по капоту-кабине в общем такой же. Правда, ходовка должна совпадать, а вот на счёт капота - не уверен.


29 ноя 2015, 21:32
Профиль

Зарегистрирован: 11 янв 2014, 18:15
Сообщения: 973
Сообщение Re: Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
BlackMack писал(а):
Так что же он нарисовал. Скорее всего это экспериментальный образец, который разрабатывался в НАТИ. Газогенератор разрабатывался там, вполне реально мог быть и создан и такой опытный образец. Но даже если он и не делался, то компоновочные работы по размещению агрегатов на тракторе проводились. Вполне возможно эти чертежи ему и попались. Из редакции гораздо проще было добраться до НАТИ, чем ехать в Харьков. Вот такая мне видится загогулина.

Огромное Вам спасибо за такой обстоятельный разбор темы! Весьма вероятно, что Вы правы, и рисунок Б. Лисенкова - вынужденное(!) изображение прототипа (т.к на него удалось найти документы) из-за отсутствия внятной информации ( кроме нескольких фотографий различного качества) на серийную машину ХТЗ.


Последний раз редактировалось skj 29 ноя 2015, 22:07, всего редактировалось 1 раз.



29 ноя 2015, 21:52
Профиль

Зарегистрирован: 11 янв 2014, 18:15
Сообщения: 973
Сообщение Re: Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
ElGato писал(а):
Мне сложно судить насколько "усох" газген. По ходовой - стал заметно короче, по капоту-кабине в общем такой же. Правда, ходовка должна совпадать, а вот на счёт капота - не уверен.

Капот должен быть длиннее, чем у СХТЗ-НАТИ. Но в данном случае, ИМХО, достаточно ходовки, "укоротившейся" этак процентов на 17-18, что бы дальше не обсуждать "попадание" или "не попадание" модели в целом в масштаб.

Фото Михаила Риуха из профильной ветки "RC-форума"
Фото:
Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г СХТЗ&Т2Г.JPG [ 44.28 Кб | Просмотров: 2474 ]


29 ноя 2015, 22:06
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2013, 21:30
Сообщения: 597
Откуда: Москва
Сообщение Re: Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
Gponchik писал(а):
Короче над серией - Тьма Сгущается

Вася Ложкин - Всё наше навсегда!
smile_17
(жду-не дождусь его традиционного декабрьского приезда в Москву)


30 ноя 2015, 02:28
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2013, 21:30
Сообщения: 597
Откуда: Москва
Сообщение Re: объяснения сего феномена Максимом Шелепенковым
skj писал(а):
После появления "усохшего" ХТЗ-Т2Г, и объяснения сего феномена Максимом Шелепенковым на "RС-форуме" (о ситуации с разработкой серии после 20 выпуска) - вполне можем получить ДТ-175 размером с КД-35. Или Т-40А - размером с Т-150К! :)

А чё там за объяснения были?
Для тех, кто-в-танке-катается-на-приз-большого-шлема (с), и не в курсе, огласите, пжалуста!


30 ноя 2015, 02:28
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2013, 21:30
Сообщения: 597
Откуда: Москва
Сообщение Re: Побывал сегодня на даче, поглядел свой архив.
BlackMack писал(а):
Скорее всего это экспериментальный образец, который разрабатывался в НАТИ. Газогенератор разрабатывался там, вполне реально мог быть и создан и такой опытный образец. Но даже если он и не делался, то компоновочные работы по размещению агрегатов на тракторе проводились. Вполне возможно эти чертежи ему и попались. Из редакции гораздо проще было добраться до НАТИ, чем ехать в Харьков. Вот такая мне видится загогулина.

Уважаемый BlackMack примите мои благодарности за столь тщательное расследование!

BlackMack писал(а):
BeerCat писал(а):
(так же в те неизбалованные информацией времена был любопытный журнал «Зарубежное военное обозрение», который свободно выписывать можно было только офицерам, но это другая история..)

Он жив и сейчас. И раньше был вполне доступен. В киосках не было, но подписаться можно было. А вот когда он назывался "Военный зарубежник" (ЕМНИП) там действительно был гриф "Только для ...". Три экземпляра мне достались от бывшего жильца квартиры. Вырезал картинки танчиков и самолетиков. Зря...

Да, я знаю, что этот журнал жив, встречал даже. Только он уже наверняка не так интересен.
А в те времена, как мне запомнилось, его выписывал мой дядька (сбежавший 17-летним пацаном на фронт в 1941 году), подполковник. Каждый раз, когда у него дома собиралась вся родня, я обожал после сытного застолья покопаться в номерах журналов "Военного обозрения", пока взрослые пили крепкие напитки и общались. Помню, что картинки зарубежной военной техники были настоящим откровением, хотя и были жесточайше отретушированы. Естественно, в то время меня не заботил вопрос, откуда у него такой журнал, и почему мы сами не выписывали его - быть может он был не доступен гражданским, или просто был существенно дороже "Моделиста- Конструктора" и "Техники-Молодёжи" вместе взятых. А ведь в семье выписывали не только эти журналы, а и "Здоровье", "Огонёк", "Науку и Жизнь", несколько газет. Так что "Зар.В.О." вполне можно было считать излишеством..
(Как сейчас бы сказали: "В те злачные и годы застоя каждая семья несла на себе бремя подписки на пропагандистскую коммунистическую литературу". smile_30 )


30 ноя 2015, 02:31
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2013, 21:30
Сообщения: 597
Откуда: Москва
Сообщение Re: Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
Я давно заметил, что на форуме обходят стороной обсуждение содержания журналов по каким-то неведомым мне причинам.
То ли действительно нет желания "смеяться над убогими", то ли просто большинство коллекционеров после извлечения модели отточенным движением отправляет журнал сразу в мусорную корзину.

Простите уж - не знаю, нарушаю ли я традиции или негласные правила данного форума - но мимо этого я никак не мог пройти:
Фото:
Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г Traktors_22_XT3-T2Г_9__.jpg [ 75.46 Кб | Просмотров: 2424 ]

И ведь нельзя сказать, что в Ашет внезапно начали экономить на редакторе - менее заметных ляпов в каждом выпуске журнала предостаточно!
Я даже уже перестал помечать карандашом на полях.

P.S.: Да, я осознаю, что для некоторых коллекционеров окажется потрясающим тот факт, что внутри прилагающегося к модели трактора журнала есть текст и картинки. Это столь же невероятно, как и то, что у порнофильмов есть сценаристы.
P.P.S.: Да, я действительно читаю эти журналы, прилагаемые к моделям тракторов. Ведь нужно же что-то читать в туалете.


30 ноя 2015, 05:09
Профиль

Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 13:26
Сообщения: 623
Откуда: Пенза
Сообщение Re: Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
[quote="BeerCat"]Я давно заметил, что на форуме обходят стороной обсуждение содержания журналов по каким-то неведомым мне причинам.
То ли действительно нет желания "смеяться над убогими", то ли просто большинство коллекционеров после извлечения модели отточенным движением отправляет журнал сразу в мусорную корзину.

Простите уж - не знаю, нарушаю ли я традиции или негласные правила данного форума - но мимо этого я никак не мог пройти:
Фото:
Traktors_22_XT3-T2Г_9__.jpg

И ведь нельзя сказать, что в Ашет внезапно начали экономить на редакторе - менее заметных ляпов в каждом выпуске журнала предостаточно!
Я даже уже перестал помечать карандашом на полях.

Все журналы читаю. В них очень много повторов фотографий! smile_15
Я тоже увидел ошибку с СХТЗ-НАТИ smile_05
Но это ведь СХТЗ-15/30 - основа СХТЗ-НАТИ. То есть дедушка СХТЗ-Т2Г smile_08


30 ноя 2015, 10:14
Профиль

Зарегистрирован: 14 июл 2015, 10:34
Сообщения: 18
Сообщение Re: Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
ALysenko писал(а):
Да...! Что то трактора всё больше огорчать начинают! Если такими темпами будет дальше, то все-таки серия до конца не доживет, а 23 номер вообще "шедевр", у меня складывается впечатление что из Ашет специально задерживают выход номера, чтобы посмотреть реакцию коллекционеров, и чтобы у них было время на замену...


Это хитрый маркетинговый ход. Эффективный менеджмент smile_06


30 ноя 2015, 11:33
Профиль

Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 13:26
Сообщения: 623
Откуда: Пенза
Сообщение Re: Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
Поржавили трубу, подкрасили решетку, катки и пружины. Газогенератор, центробежные очистители, кривой стартер, сиденье и рукоятки рычагов перекрасили в черный цвет. smile_24


Фото:
Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г СХТЗ-Т2Г_3.jpg [ 34.93 Кб | Просмотров: 2325 ]
30 ноя 2015, 13:36
Профиль
Лидер разделов Тракторы, Автолегенды Лучшее, Грузовики, Полицейские Машины Мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2014, 22:21
Сообщения: 6728
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
alolbys писал(а):
Поражвили трубу, подкрасили решётку...

Как всегда, великолепно. Опять подумал что реальный трактор сфотографирован. smile_23
BeerCat писал(а):
Я давно заметил, что на форуме обходят стороной обсуждение содержания журналов по каким-то неведомым мне причинам...
P.S.: Да, я действительно читаю эти журналы, прилагаемые к моделям тракторов. Ведь нужно же что-то читать в туалете.

А я Вам скажу почему. Журнал составлен довольно скучно, в нём практически нет фотографий модели номера, а лишь рассказывается пару историй, да и те с такими ляпами, что лучше не читать. Ну а на первых двух страницах просто перекатывают Википедию, которая далеко не всегда правдива.
Вот пару недель назад купил я "Автолегенды Лучшее" (где по сути перепечатывают первые номера), с большим удовольствием прочитал всё от корки до корки, а те что печатаются сейчас я могу даже не открывать, нету нескольких любимых рубрик, всё размазано на десяток страниц. В общем даже в "Автолегендах" журналы раньше делали интересными и их хотелось читать, АНС я тоже всегда читал полностью, потому что грамотно и хорошо составлен весь журнал, а в тракторные журналы просто напихивают беспорядочную инфу из интернета и продают. Это моё личное мнение, никому не навязываю, сам частенько их читаю, но не полностью.
P.S. Приснилось сегодня что прихожу в киоск за трактором, а там зелёный непроработанный кусок пластика с колёсами, надо бы уже останавливаться. smile_08


30 ноя 2015, 13:53
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2013, 15:10
Сообщения: 11419
Откуда: Москва
Сообщение Re: Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
autosssr писал(а):
P.S. Приснилось сегодня что прихожу в кисок за трактором, а там зелёный непроработанный кусок пластика с колёсами, надо бы уже останавливаться. smile_08

Не пей таблетки перед сном smile_11 smile_08


30 ноя 2015, 15:33
Профиль

Зарегистрирован: 26 сен 2013, 08:10
Сообщения: 1479
Откуда: Набережные Челны
Сообщение Re: Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
забрал свои трактор, как обещал прикинул гуси челябинские - оч брутально на мои взгляд...


Фото:
Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г P9230580.JPG [ 29.14 Кб | Просмотров: 2273 ]
Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г P9230581.JPG [ 23.09 Кб | Просмотров: 2273 ]
Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г P9230582.JPG [ 25.74 Кб | Просмотров: 2273 ]
30 ноя 2015, 15:54
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2012, 13:22
Сообщения: 6251
Откуда: Cаратов
Сообщение Re: Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
Ух,он на родных не узкий,а тут мене кажется маленько перебор smile_04


30 ноя 2015, 17:06
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2013, 15:10
Сообщения: 11419
Откуда: Москва
Сообщение Re: Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
Junior писал(а):
Ух,он на родных не узкий,а тут мене кажется маленько перебор smile_04

Зато сразу солидности сколько smile_01


30 ноя 2015, 17:15
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2013, 04:45
Сообщения: 620
Откуда: Саратовская область, г. Энгельс
Сообщение Re: Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
BOBIK писал(а):
ALysenko писал(а):
Да...! Что то трактора всё больше огорчать начинают! Если такими темпами будет дальше, то все-таки серия до конца не доживет, а 23 номер вообще "шедевр", у меня складывается впечатление что из Ашет специально задерживают выход номера, чтобы посмотреть реакцию коллекционеров, и чтобы у них было время на замену...


Это хитрый маркетинговый ход. Эффективный менеджмент smile_06

Будет у Ашета и маркетинговый ход и эффективный менеджмент, когда на 30% продажи упадут, сразуже цена вырастит, которая никого не будет устраивать, пойдут возвраты, сокращение тиража и всякая такая хрень и это в любом случае не избежно! Я сам уже подумываю брать выборочно, а не все подряд как сейчас, и я такой не один, а не которые вообще бросят.


30 ноя 2015, 17:21
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2012, 13:22
Сообщения: 6251
Откуда: Cаратов
Сообщение Re: Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
Да,обидно,больше всего угнетает,что модели перестают попадать в собираемый 43-й масштаб smile_13


30 ноя 2015, 17:31
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014, 08:33
Сообщения: 3035
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
Junior писал(а):
Да,обидно,больше всего угнетает,что модели перестают попадать в собираемый 43-й масштаб smile_13

Так это и есть та самая "печалька", можно простить упрощения, можно закрыть глаза на недоработки производителя (в конце концов это исправимо), но ставить на полку модель зная что она явно не масштабная - не хочу. Очень жаль такую идею обг*внять, дорогого стоит!


30 ноя 2015, 18:07
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2013, 04:45
Сообщения: 620
Откуда: Саратовская область, г. Энгельс
Сообщение Re: Тракторы №22 - ХТЗ-Т2Г
Gponchik писал(а):
Junior писал(а):
Да,обидно,больше всего угнетает,что модели перестают попадать в собираемый 43-й масштаб smile_13

Так это и есть та самая "печалька", можно простить упрощения, можно закрыть глаза на недоработки производителя (в конце концов это исправимо), но ставить на полку модель зная что она явно не масштабная - не хочу. Очень жаль такую идею обг*внять, дорогого стоит!

Все в точку!


30 ноя 2015, 20:32
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 148 ] 
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Тракторы №112 - К-710 "Кировец"

в форуме Тракторы: история, люди, машины

autosssr

0

4812

11 апр 2019, 23:25

autosssr Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Тракторы №80 - СШ-75 "Таганрожец"

[ На страницу: 1, 2, 3, 4, 5 ]

в форуме Тракторы: история, люди, машины

autosssr

84

50720

02 фев 2019, 19:08

injector77 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Тракторы №54 - МТЗ-1 "Беларусь"

[ На страницу: 1, 2, 3, 4, 5 ]

в форуме Тракторы: история, люди, машины

autosssr

92

47477

12 авг 2017, 17:59

Sibir Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Тракторы №112 - К-710 "Ильич"

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Тракторы: история, люди, машины

autosssr

35

27383

07 июл 2019, 21:11

xoxol Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Тракторы №7 - К-700 "Кировец"

[ На страницу: 1 ... 7, 8, 9 ]

в форуме Тракторы: история, люди, машины

autosssr

170

112979

22 янв 2019, 21:10

Kot12 Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Google Image [Bot], KolyanAn, Mail.Ru [Bot], Yandex [Bot]

форум журнала корабль виктори, черная жемчужина де агостини, журнал Собери Телескоп где купить, де агостини монеты и банкноты
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2022 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru