Зарегистрирован: 12 май 2011, 22:02 Сообщения: 2879 Откуда: Москва
Re: Обсуждение оригинальных моделей для ТМ
Думаю, что на клей, поскольку оформление защелок, очень усложнит ПФ. Тут зазоры минимальные, порядка 0,1, а по сему "накосячить" сложно, хотя, Бог его знает.
07 май 2013, 17:26
Спонсор
Димыч
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 13:50 Сообщения: 1593 Откуда: Москва, Солнцево
Re: Обсуждение оригинальных моделей для ТМ
Можно пару-тройку штырьков сделать, чтоб точно не промазали. а то китайцы такие китайцы...
07 май 2013, 18:13
svol
Зарегистрирован: 12 май 2011, 22:02 Сообщения: 2879 Откуда: Москва
Re: Обсуждение оригинальных моделей для ТМ
Штырьки дело хорошее, ту бы разобраться с членением модели, дабы все оформить без потери копийности- башка пухнет. Видимо не на того учился! Серьезно. Давайте ваши пожелания с рисунками, эскизами (то руки) по оформлению! Ну, помогите же, блин, не для себя стараюсь!!!
07 май 2013, 18:23
arch07
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 10:02 Сообщения: 698 Откуда: мск
Re: Обсуждение оригинальных моделей для ТМ
блин 3-д нету... дай в джпеге части какие есть - подскажем что куды состыковать.
Думается надо спонсон, внешняя боковина с колесами, внутренняя боковина, верх ванны корпуса, низ ванны корпуса и другой набор боковин.
во внутренних боковине можно окошко прорезать, от которого вверх и вниз отвести "защелки" на которые одеваются верх и низ ванны корпуса, стягивая собой конструкцию.
а внешние боковины клеятся на внутренние боковинки (центруются по штырькам в колесах - достаточно двух в больших спереди и сзади), на них - спонсоны, если без защелок, тогда хоть с выступом для центровки.
В спонсонах - бочку-щиток со стволом. по аналогии с грантом.
Если надо могу разрезов накидать по-быстрому, но завтра - автокад на работе только.
Р.S. Тока щас заметил рисунок на предыдущей странице.
Режь корпус на верх - низ. Вверху оставь максимум, что можно - снизу минимум - там металл будет, на нем ничего путного не нарисуешь, тупо для массы:)
добавь внутренние боковые стеночки на корпусе, потом прорежем в нем окошки для крепления. Не могу - щас от руки накидаю...
07 май 2013, 22:45
Demyan
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 14:33 Сообщения: 863
Re: Обсуждение оригинальных моделей для ТМ
сначала давайте определимся с кол-вом деталей. пока,получается следуещее : две боовины левого борта,две-проавого. низ-верх корпуса,две рубки.два спонсона. итого-десять больших деталей,пока.... скорее всего,наружные боковины будут с "унверсальным" окном для двух спонсонов и,приклеиваться внакладку на них. или,борта -на саморезах,спонсоны в "окно" на клей.
07 май 2013, 23:56
arch07
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 10:02 Сообщения: 698 Откуда: мск
Re: Обсуждение оригинальных моделей для ТМ
Боковины пополам делить надо - внешняя часть внутренняя. А рубки можно с корпусом отлить вместе или нельзя - по технологии надо смотреть.
Вот накидал.
Фото:
Комментарий к файлу: Резка корпуса и крепление боковин
Обсуждение оригинальных моделей для ТМ 20130508_005924.jpg [ 33.28 Кб | Просмотров: 2889 ]
08 май 2013, 00:09
Demyan
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 14:33 Сообщения: 863
Re: Обсуждение оригинальных моделей для ТМ
а можно так : боковины в сборе(спонсоны,гусеницы) "въезжают" на полозьях в ответные прорези верхней или нижней части корпуса и, закрепляются сзади-снизу.
08 май 2013, 00:32
arch07
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 10:02 Сообщения: 698 Откуда: мск
Re: Обсуждение оригинальных моделей для ТМ
Demyan писал(а):
а можно так : боковины в сборе(спонсоны,гусеницы) "въезжают" на полозьях в ответные прорези верхней или нижней части корпуса и, закрепляются сзади-снизу.
Думаю 2 винта в брюхе - стандарт у китайцев. Сижу, кручу в руках Т-35 из РТ как образец. И вот, что приходит в голову: Верх корпуса отлить с внутренними боковинами вместе (посмотрите на Т-35й - там экраны вместе с корпусом отлиты, т.е. могут сложные формы лить) Причем снизу их (боковины) можно не делать - достаточно спереди-сзади, где видно. А потом на них клеить внешние боковины с колесами, стык закрывается гусеницей. И мы существенно экономим - аж 2 детали минус. Затем спонсоны, рубки и пр.
Дуги и бревно вещь красивая, но если слишком дорогая модель получится ими можно и пожертвовать.
08 май 2013, 00:54
svol
Зарегистрирован: 12 май 2011, 22:02 Сообщения: 2879 Откуда: Москва
Re: Обсуждение оригинальных моделей для ТМ
Спасибо за советы! Но по-поводу защелок, меня терзают очень сильные сомнения: необходимо будет делать кучу "ползушек", которые очень сильно усложнят ПФ ( соответственно, удорожание). Самое простое решение- стыковка с минимальными зазорами на клею. И вся модель из пластика, поскольку металлические детали надо отливать еще в одной ПФ ( 5 000 у.е., при хорошем раскладе). Думаю!
Верх и низ корпуса, скорее всего "расчленю" так. В боковины опорных поверхностей должно войти на "щелчке", там ничего перепутать "в принципе" нельзя.
Фото:
Обсуждение оригинальных моделей для ТМ Прав 35 стыковка корпуса.JPG [ 18.91 Кб | Просмотров: 2861 ]
08 май 2013, 10:37
arch07
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 10:02 Сообщения: 698 Откуда: мск
Re: Обсуждение оригинальных моделей для ТМ
Сергей деление верх-низ то что надо! А почему боковину сразу с верхом корпуса не отлить? внутреннюю часть? Низ совсем отбросить (или к брюху его отнести) оставить перед-зад-верх. Наружную часть боковины на клей.
Я боюсь, что так как у тебя сейчас плоский гнутый верх (да и низ тоже) корпуса без ребер жесткости деформироваться будет при сборке.
08 май 2013, 11:59
Demyan
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 14:33 Сообщения: 863
Re: Обсуждение оригинальных моделей для ТМ
вот так-очень хорошо! две боковины одного борта (внутр. и внеш.) соединить между собой в четырёх-пяти точках имитацией катков. потому что, вся ходовая должна быть закрыта гусеницами. или сделать петлю по обводу для прочности. без лея конечно не обойтись хотя и саморезы можно задействовать след.образом: боковины соединяются вместе четырмя саморезами которые закручиваются с внутр.стороны.тем самым шляпки будут внутри корпуса и,маскировать их не надо будет. в середину корпуса можно вставить горизонтальную пластину соединяющую два противоположных борта,которая входит в пазы на внутр.стороне внутр.боковин. танчикцеликом из пластика упростить и удешевит производство и дальнейшие переделки.
08 май 2013, 12:13
arch07
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 10:02 Сообщения: 698 Откуда: мск
Re: Обсуждение оригинальных моделей для ТМ
Кстати внутрь надо металлический утяжелитель для солидности:)
08 май 2013, 12:15
organic
Зарегистрирован: 23 май 2012, 18:12 Сообщения: 1526 Откуда: Харьков, Украина
Re: Обсуждение оригинальных моделей для ТМ
svol писал(а):
Спасибо за советы! Но по-поводу защелок, меня терзают очень сильные сомнения: необходимо будет делать кучу "ползушек", которые очень сильно усложнят ПФ ( соответственно, удорожание). Самое простое решение- стыковка с минимальными зазорами на клею. И вся модель из пластика, поскольку металлические детали надо отливать еще в одной ПФ ( 5 000 у.е., при хорошем раскладе). Думаю!
Верх и низ корпуса, скорее всего "расчленю" так. В боковины опорных поверхностей должно войти на "щелчке", там ничего перепутать "в принципе" нельзя.
Вполне можно спонсоны с наружными боковинами корпуса сделать, а внутренние или отдельно, или из двух частей - верх и низ, как и у корпуса+на внутренних сделать кронштейны пушек/пулеметов для спонсонов.
Фото:
Обсуждение оригинальных моделей для ТМ членение.jpeg [ 22.99 Кб | Просмотров: 2819 ]
При таком варианте (ИМХО), решается вопрос ходовой - гусеницы натянуты на соединительные штифты между боковинами, горизонтальной подвижности вооружения в спонсонах - имитация бронировки в виде "цилиндра без задней стенки", ну и достаточная простота сборки. Деталей будет немного: верх и низ корпуса - 2шт, внутренние стенки - 2шт, наружные стенки со спонсонами - 2шт, вооружение - 2, 3, 4 подвижные детали ("самка" - 4, "самец" - 2, "композит" - 3), гусеницы и, возможно, нижние катки+ведущее и направляющее колесо - 2+2+2+2(блоки катков внизу) - 8 деталей. К этому добавить деталировку - выхлоп и т.д. Всего до 30 деталей.
Последний раз редактировалось organic 08 май 2013, 17:29, всего редактировалось 1 раз.
08 май 2013, 17:13
svol
Зарегистрирован: 12 май 2011, 22:02 Сообщения: 2879 Откуда: Москва
Re: Обсуждение оригинальных моделей для ТМ
Оформление спонсонов отдельно от боковин корпуса, подразумевает возможность их замены при производстве конкретной модели: "самец", "самка", "гермафродит". Если лить с боковинами, то лишимся этой возможности. Начал прорисовывать деталировку корпуса.
Надо было с "Борца за свободу..." начнать, та все проще.
Фото:
Обсуждение оригинальных моделей для ТМ Корпус 1..JPG [ 23.67 Кб | Просмотров: 2821 ]
Обсуждение оригинальных моделей для ТМ Корпус.JPG [ 21.88 Кб | Просмотров: 2821 ]
08 май 2013, 17:20
organic
Зарегистрирован: 23 май 2012, 18:12 Сообщения: 1526 Откуда: Харьков, Украина
Re: Обсуждение оригинальных моделей для ТМ
svol писал(а):
Оформление спонсонов отдельно от боковин корпуса, подразумевает возможность их замены при производстве конкретной модели: "самец", "самка", "гермафродит". Если лить с боковинами, то лишимся этой возможности. Начал прорисовывать деталировку корпуса.
Надо было с "Борца за свободу..." начнать, та все проще.
Спонсоны и крепление вооружения отдельно - деталей в пластике чуть больше, лить проще. Тогда подпорки бронировки вооружения клеить на наружную стенку. Спонсоны на 2-4 штифтах, причем самый простой вариант - 2 штифта по углам вверху и 2 примерно по центру высоты спонсона "самца" и нижнему краю "самки" - все сразу перекрыто Или еще вариант сходу - спонсоны отлиты сразу с частью боковых стенок, а в них - проемы. Тогда узлы крепления вооружения на внутренних стенках, как я набросал. Но спонсон при этом вклеивается в проем, как устанавливался на реальном танке. Кстати, если делать "наш" вариант, то нет необходимости делать лобовой пулемет - его амбразура просто заварена. Просто как колечко на поверхности выглядит.
08 май 2013, 17:34
svol
Зарегистрирован: 12 май 2011, 22:02 Сообщения: 2879 Откуда: Москва
Re: Обсуждение оригинальных моделей для ТМ
Дельное предложение. Надо подумать. Поворотную часть бронировки орудия цилиндром лить нельзя, поскольку будет невозможно оформить отверстия для крепления орудия и оформить паз для прицела, да и для того, чтобы извлечь изделие такой длины из матрицы ПФ, ей надо придавать достаточно заметную "конусность". "Кавалерийским наскоком" здесь не прокатит. Скорее всего придется пожертвовать подвижностью спонсона и орудия ( хотя, не факт). Надо прорисовывать несколько вариантов и считать экономику.
08 май 2013, 17:46
organic
Зарегистрирован: 23 май 2012, 18:12 Сообщения: 1526 Откуда: Харьков, Украина
Re: Обсуждение оригинальных моделей для ТМ
svol писал(а):
Дельное предложение. Надо подумать. Поворотную часть бронировки орудия цилиндром лить нельзя, поскольку будет невозможно оформить отверстия для крепления орудия и оформить паз для прицела, да и для того, чтобы извлечь изделие такой длины из матрицы ПФ, ей надо придавать достаточно заметную "конусность". "Кавалерийским наскоком" здесь не прокатит. Скорее всего придется пожертвовать подвижностью спонсона и орудия ( хотя, не факт). Надо прорисовывать несколько вариантов и считать экономику.
Ну можно сделать бронировку в 2 детали - зад+перед (полностью оформлен копийно), тогда не будет проблем с оформлением прицела и отверстия под ствол+ствол с двумя цапфами вкладывается между ними при сборке - вот и полная подвижность. Для пулеметов это можно и упростить.
08 май 2013, 17:51
svol
Зарегистрирован: 12 май 2011, 22:02 Сообщения: 2879 Откуда: Москва
Re: Обсуждение оригинальных моделей для ТМ
Хорошая мысль.
08 май 2013, 17:57
organic
Зарегистрирован: 23 май 2012, 18:12 Сообщения: 1526 Откуда: Харьков, Украина
Re: Обсуждение оригинальных моделей для ТМ
svol писал(а):
Хорошая мысль.
Вот, для подвижности пушек.
Фото:
Обсуждение оригинальных моделей для ТМ пушка.jpeg [ 22.48 Кб | Просмотров: 2809 ]
При правильной прорисовке это все будет держатся внатяг, клей при сборке узла не нужен. А от саморазборки будет подпираться опорой на стенке корпуса и в спонсоне.
08 май 2013, 18:11
svol
Зарегистрирован: 12 май 2011, 22:02 Сообщения: 2879 Откуда: Москва
Re: Обсуждение оригинальных моделей для ТМ
Думал о нечто подобном, но, уж больно много деталюшек получается. Стоимость литья и сборки возрастет. Нарисовать не долго... .
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото