Зарегистрирован: 17 сен 2010, 13:50 Сообщения: 1593 Откуда: Москва, Солнцево
Re: Обсуждение оригинальных моделей для ТМ
organic писал(а):
Вот, для подвижности пушек.
предлагал подобную схему в начале... у моделистов мысли сходятся...
svol писал(а):
Думал о нечто подобном, но, уж больно много деталюшек получается. Стоимость литья и сборки возрастет. Нарисовать не долго... .
Как сказать... всего по 3 детальки на орудие, зато приличная экономия на ходовой - ни катков, ни элементов подвески... надо будет посчитать сколько всего деталей выйдет, а то может и пройдет... полностью неподвижное орудие не хотелось бы...
08 май 2013, 18:25
Спонсор
organic
Зарегистрирован: 23 май 2012, 18:12 Сообщения: 1526 Откуда: Харьков, Украина
Re: Обсуждение оригинальных моделей для ТМ
По ходовой - ведущее и направляющее колесо + сборка опорных катков по типу таковой у Трумпетеровского В1bis - все катки отлиты на одной балке, простая одноразъемная форма. Верхний профиль сформировать соответствующими соединительными штифтами.
08 май 2013, 18:31
svol
Зарегистрирован: 12 май 2011, 22:02 Сообщения: 2879 Откуда: Москва
Re: Обсуждение оригинальных моделей для ТМ
Мы так плавно подойдем к "собранной сборной модели", а это уже, совсем другая история... .
08 май 2013, 18:32
organic
Зарегистрирован: 23 май 2012, 18:12 Сообщения: 1526 Откуда: Харьков, Украина
Re: Обсуждение оригинальных моделей для ТМ
svol писал(а):
Мы так плавно подойдем к "собранной сборной модели", а это уже, совсем другая история... .
Не дойдем - до Варгейма собранного максимум
08 май 2013, 19:06
svol
Зарегистрирован: 12 май 2011, 22:02 Сообщения: 2879 Откуда: Москва
Re: Обсуждение оригинальных моделей для ТМ
organic писал(а):
svol писал(а):
Мы так плавно подойдем к "собранной сборной модели", а это уже, совсем другая история... .
Не дойдем - до Варгейма собранного максимум
Ну, если Варгейм, хотя бы на 90% будет соответствовать реальному прототипу, никто особо возмущаться не будет. Хотя, не, точно будут- "заклепка высоты не той, и "ушла на 0.1 мм"- "опять туфту подсовывают, доколе"!!!
08 май 2013, 19:13
organic
Зарегистрирован: 23 май 2012, 18:12 Сообщения: 1526 Откуда: Харьков, Украина
Re: Обсуждение оригинальных моделей для ТМ
svol писал(а):
Ну, если Варгейм, хотя бы на 90% будет соответствовать реальному прототипу, никто особо возмущаться не будет. Хотя, не, точно будут- "заклепка высоты не той, и "ушла на 0.1 мм"- "опять туфту подсовывают, доколе"!!!
Да и по деталировке - ходовая РТ и так состоит из 1-4 деталей (если катки отдельно от корпуса), так что деталей не намного больше будет.
08 май 2013, 19:41
svol
Зарегистрирован: 12 май 2011, 22:02 Сообщения: 2879 Откуда: Москва
Re: Обсуждение оригинальных моделей для ТМ
Дело не в мелких деталях, а, в их количестве. Если тупо наращивать количество оформлений, то мы получим здоровенную ПФ, которую невозможно будет сбалансировать ( что-то прольется, что-то нет). Если делать несколько маленьких ПФ, то разоришься на плитах толкания, толкателя, "железе" и пр. и др. Надо выбирать "золотую середину" Вот эту тонкую грань и надо будет пройти: копийность- функциональность- модель в руках, а по другому- никак!
08 май 2013, 20:43
organic
Зарегистрирован: 23 май 2012, 18:12 Сообщения: 1526 Откуда: Харьков, Украина
Re: Обсуждение оригинальных моделей для ТМ
svol писал(а):
Дело не в мелких деталях, а, в их количестве. Если тупо наращивать количество оформлений, то мы получим здоровенную ПФ, которую невозможно будет сбалансировать ( что-то прольется, что-то нет). Если делать несколько маленьких ПФ, то разоришься на плитах толкания, толкателя, "железе" и пр. и др. Надо выбирать "золотую середину" Вот эту тонкую грань и надо будет пройти: копийность- функциональность- модель в руках, а по другому- никак!
По литникам - 1 на корпус+ходовую+ 4 раздельно на спонсоны - самка левый-правый, самец левый-правый - заглушили выходы на самку - получили самца, заглушили самца - имеем самку, заглушили правый самца и левый самки (или наоборот) - имеем композит.
08 май 2013, 21:05
svol
Зарегистрирован: 12 май 2011, 22:02 Сообщения: 2879 Откуда: Москва
Re: Обсуждение оригинальных моделей для ТМ
organic писал(а):
svol писал(а):
Дело не в мелких деталях, а, в их количестве. Если тупо наращивать количество оформлений, то мы получим здоровенную ПФ, которую невозможно будет сбалансировать ( что-то прольется, что-то нет). Если делать несколько маленьких ПФ, то разоришься на плитах толкания, толкателя, "железе" и пр. и др. Надо выбирать "золотую середину" Вот эту тонкую грань и надо будет пройти: копийность- функциональность- модель в руках, а по другому- никак!
По литникам - 1 на корпус+ходовую+ 4 раздельно на спонсоны - самка левый-правый, самец левый-правый - заглушили выходы на самку - получили самца, заглушили самца - имеем самку, заглушили правый самца и левый самки (или наоборот) - имеем композит.
До проектирования ПФ мне далеко, опыта нет, но, в любом случае, поворотный литник влияет на балансировку, да и грамотно развести питатели... . Двенадцать лет занимаюсь литьем, но до таких тонкостей, чес-с-слово не дошел, такую сложную литниковую систему с трудом представляю. По мне так, легче сделать полную отливку, а то , что не нужно, вместе с браком отправить в дробилку.
08 май 2013, 21:30
NOS
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 15:02 Сообщения: 633 Откуда: Москва
Re: Обсуждение оригинальных моделей для ТМ
Сори за офтоп, но регулярно поглядываю на Ваши разработки, не специалст по литью(3D моделированем баловался), но как Вы правильно заметили - самое главное найти грань между реальной готовой моделью и МЕЛКИМИ Нашими Бяками(чтобы модель не превратилась в "собери самку за 260 номеров")
08 май 2013, 22:44
Demyan
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 14:33 Сообщения: 863
Re: Обсуждение оригинальных моделей для ТМ
цилиндры с вооружением можно отлить одной деталью как на РТшном Ли\Гранте- почти чтопрототип уже готового спонсона. получатся две-три достаточно массивные для исключения непроливов и уже готовые детали. пластиковый пустотелый корпус очень подходит для разработки разных видов соединений деталй. можно попробывать подрбнее изучить три моделиЛи\Грант,Т-28,Бурраск. какое нибудт решение и подскажется. например: верх и низ корпуса отдиваются двумя деталями с ввнутр.боковинами,таким образом уже две больше детали (которые всё равно будут почти полностью закрыты корпусом) минус.
11 май 2013, 08:11
svol
Зарегистрирован: 12 май 2011, 22:02 Сообщения: 2879 Откуда: Москва
Re: Обсуждение оригинальных моделей для ТМ
Demyan писал(а):
цилиндры с вооружением можно отлить одной деталью как на РТшном Ли\Гранте- почти чтопрототип уже готового спонсона. получатся две-три достаточно массивные для исключения непроливов и уже готовые детали. пластиковый пустотелый корпус очень подходит для разработки разных видов соединений деталй. можно попробывать подрбнее изучить три моделиЛи\Грант,Т-28,Бурраск. какое нибудт решение и подскажется. например: верх и низ корпуса отдиваются двумя деталями с ввнутр.боковинами,таким образом уже две больше детали (которые всё равно будут почти полностью закрыты корпусом) минус.
РТ-шный "Грант", по оформлению, мне вообще не нравится, как и "Ли" из ТМ. Все упрощено до минимума. Если таким образом подойти к разработке и этой модели, то мне проще и быстрее сделать просто 3D-шку всего танка, а не членить его на части оставить китайцам , а что там потом получится... . Во всяком случае, половину рельефа точно потеряем. Получим "обмылок", с соответствующими комментариями по-поводу "безруких" и "безответственных" разработчиков, а мне мое доброе имя дороже!
11 май 2013, 09:38
Demyan
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 14:33 Сообщения: 863
Re: Обсуждение оригинальных моделей для ТМ
нет,речь не обю оформленни а об технологических решениях,изготовлении каких либо узлов или деталей. взяв за основу общую схему так сказать этих трёх моделей,попробывать найти схожие решения.упрощающие изготовление ромба и,не сильно портящие танк. пример : Ли\Грантовскя орудийная рубка. таким же образом единой деталью можно отлить и цилиндр с пушкой. получися одна большая деталь вместо трёх-четырёх мелких+ их сборка. или же,целиком спонсон с абразурой для пушки но,гризонтальной наводки уже не будет. как то так...
11 май 2013, 17:06
markoni
Зарегистрирован: 19 мар 2011, 11:10 Сообщения: 1764 Откуда: Новосибирск
Re: Обсуждение оригинальных моделей для ТМ
оно конечно радует в первый момент когда орудие подвижно, а с другой стороны - поставил на полку и подвижно оно чи нет становится абсолютно без разницы
12 май 2013, 07:15
Demyan
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 14:33 Сообщения: 863
Re: Обсуждение оригинальных моделей для ТМ
вот, это и можно попробывать решить. коллек.модели стоят на полках в ряд,в относительной тесноте. всё вооружение направлено вперёд по курсу и вращение башен здесь ничего не даёт. к тому же,есть возможность поломки. а неподвижное орудие (а пулемёт по другому сделать трудно) вид танка не испортит, а стоимость не увеличит.
12 май 2013, 08:25
svol
Зарегистрирован: 12 май 2011, 22:02 Сообщения: 2879 Откуда: Москва
Re: Обсуждение оригинальных моделей для ТМ
Продолжаю потихоньку, но света в конце туннеля пока не видно.
Фото:
Обсуждение оригинальных моделей для ТМ Корпус 1..JPG [ 13.3 Кб | Просмотров: 3844 ]
12 май 2013, 11:05
NOS
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 15:02 Сообщения: 633 Откуда: Москва
Re: Обсуждение оригинальных моделей для ТМ
Вот в таких муках и рождается истина
12 май 2013, 18:31
MENtos
Зарегистрирован: 10 мар 2013, 23:02 Сообщения: 168 Откуда: г.о. Электросталь
Re: Обсуждение оригинальных моделей для ТМ
У ModellTrans нашлось данное чудо
Фото:
Комментарий к файлу: Mark V "Male"
Обсуждение оригинальных моделей для ТМ Mark V.jpg [ 24.8 Кб | Просмотров: 3713 ]
Комментарий к файлу: Mark IV "Tadpole"
Обсуждение оригинальных моделей для ТМ Mark IV.jpg [ 19.24 Кб | Просмотров: 3713 ]
Последний раз редактировалось MENtos 14 май 2013, 14:43, всего редактировалось 3 раз(а).
14 май 2013, 11:44
Demyan
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 14:33 Сообщения: 863
Re: Обсуждение оригинальных моделей для ТМ
если не ошибаюсь,это-не "чистая" пятёрка а "пятёрка со звездой". хотя,фотки не открылись,пробежался по АСЕ-Моделс. а вот нашёл: стоимость этой модели-32,90 евро,по-нашенски1380 рублей за сей танчик. (не считая пересылки и т.д.)против 400- 420 руб грубо говоря ТМовских. выводы..?
14 май 2013, 13:59
organic
Зарегистрирован: 23 май 2012, 18:12 Сообщения: 1526 Откуда: Харьков, Украина
Re: Обсуждение оригинальных моделей для ТМ
В общем, с площади вокруг танков сняли ограждение (была закрыта на ремонт), так что если есть какие-то вопросы - отсниму. Полный Валк чуть позже сделаю.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото