Ответить на тему  [ Сообщений: 122 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Танки Мира №8 Кромвель 
Автор Сообщение
СуперМодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2010, 13:51
Сообщения: 10803
Откуда: Саратов-Энгельс
Сообщение Танки Мира №8 Кромвель
Танки Мира №8 Кромвель
Дата выхода: 19.03.2013


Фото:
Танки Мира №8 Кромвель
Танки Мира №8 Кромвель ТМ №8 Кромвель_Анонс.jpg [ 58.02 Кб | Просмотров: 40415 ]
12 мар 2013, 17:07
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2011, 16:01
Сообщения: 2095
Сообщение Re: Танки Мира №8 Кромвель
Phobos писал(а):
Cord писал(а):
кстати, что это за риски с цифрами на башне? Прицельные марки? :)

Ну так это же гаубица - рискну предположить, что именно для наведения ствола снаружи и работы танка(ов) в составе артиллерийского расчета



зВУЧИТ БРЕДОВО.... ЭТО КАК?


20 мар 2013, 12:23
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2011, 10:02
Сообщения: 698
Откуда: мск
Сообщение Re: Танки Мира №8 Кромвель
Стр. 7 подпись под нижним рисунком.
Там отсыл к десантным операциям.

Слышал от разработчика этой модели, что это наследие морских орудий, где так контролировалось наведение башен с поста управления огнем.


20 мар 2013, 12:36
Профиль

Зарегистрирован: 20 фев 2013, 16:43
Сообщения: 378
Сообщение Re: Танки Мира №8 Кромвель
Хм...не особо порадовало. Сравниваем:
Фото:
Танки Мира №8 Кромвель
Танки Мира №8 Кромвель cromwell_MkIV.jpg [ 53.54 Кб | Просмотров: 3424 ]
и
Фото:
Танки Мира №8 Кромвель
Танки Мира №8 Кромвель centaur_CS.jpg [ 53.77 Кб | Просмотров: 3424 ]

итого, подытоживая - имеем "Кентавра" (в варианте танка поддержки морской пехоты) вместо "Кромвелля" (с неверной подписью на подставке), да ещё с ошибками в ходовой части. Печально...ведь надежды на эту серию было больше, нежели на косячные "Русские танки". Выпустите тогда ещё типичный "Кромвелль", подписанный "Кентавром", что-ли - чтобы хоть подставки им поменять местами можно-было...

P.S. Для тех, кто не в курсе - "Кентавры" морской пехоты воевали меньше месяца. Данная часть принимала участие в Дне Д, затем участвовала в нескольких боях, поддерживая британских коммандос и паратруперов...а затем была отозвана в Англию и расформирована. А вот "Кромвелли" активно воевали с лета 44 до конца войны. Вопрос - какой из танков более интересен?

Cord писал(а):
зВУЧИТ БРЕДОВО.... ЭТО КАК?

А погуглить не вариант? Для ленивых - http://www.redov.ru/voennaja_istorija/tanki_vtoroi_mirovoi_chast_i/p25.php Проматываем до конца страницы и читаем - Градусная градуировка, нанесенная на башню, облегчала наведение орудия при стрельбе с десантных судов на конечной стадии высадки


20 мар 2013, 12:47
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2012, 11:13
Сообщения: 1624
Откуда: Камышин
Сообщение Re: Танки Мира №8 Кромвель
Павел,а почему на сайте ТМ под подписью к "Кромвелю" фото "Мардер-2" ?


20 мар 2013, 14:22
Профиль

Зарегистрирован: 23 май 2012, 18:12
Сообщения: 1526
Откуда: Харьков, Украина
Сообщение Re: Танки Мира №8 Кромвель
RubberDuck писал(а):
А погуглить не вариант? Для ленивых - http://www.redov.ru/voennaja_istorija/tanki_vtoroi_mirovoi_chast_i/p25.php Проматываем до конца страницы и читаем - Градусная градуировка, нанесенная на башню, облегчала наведение орудия при стрельбе с десантных судов на конечной стадии высадки

Единственное уточнение, японцы ни разу не Сентор нарисовали! Это или классически Кромвель, или уже ремоторизованный Сентор, т.е по сути Кромвель тоже. Посмотрите на двигательный отсек, у Сентора нет гриба воздухозаборника.
Вот по паре фото Сенторов и Кромвелей, сравните.
1. Сентор
Фото:
Танки Мира №8 Кромвель
Танки Мира №8 Кромвель 7459060917164255.jpg [ 50.99 Кб | Просмотров: 3355 ]

Фото:
Танки Мира №8 Кромвель
Танки Мира №8 Кромвель centaur_aamk2_1.jpg [ 77.8 Кб | Просмотров: 3355 ]

2. Кромвель.
Фото:
Танки Мира №8 Кромвель
Танки Мира №8 Кромвель char_cromwell.jpg [ 50.3 Кб | Просмотров: 3355 ]

Фото:
Танки Мира №8 Кромвель
Танки Мира №8 Кромвель cromwell-a-27m-infantry-tank-2.jpg [ 81.63 Кб | Просмотров: 3355 ]


Последний раз редактировалось organic 20 мар 2013, 15:12, всего редактировалось 1 раз.



20 мар 2013, 14:54
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2011, 16:01
Сообщения: 2095
Сообщение Re: Танки Мира №8 Кромвель
organic писал(а):
Градусная градуировка, нанесенная на башню, облегчала наведение орудия при стрельбе с десантных судов на конечной стадии высадки
.

Это я и сам нарыл. Но вот ЧЕМ это может помочь - фантазии не хватает.


20 мар 2013, 15:04
Профиль

Зарегистрирован: 23 май 2012, 18:12
Сообщения: 1526
Откуда: Харьков, Украина
Сообщение Re: Танки Мира №8 Кромвель
Cord писал(а):
organic писал(а):
Градусная градуировка, нанесенная на башню, облегчала наведение орудия при стрельбе с десантных судов на конечной стадии высадки
.

Это я и сам нарыл. Но вот ЧЕМ это может помочь - фантазии не хватает.

Ну писал это не я smile_03 , но поясню - для огня с корабля до выхода на сушу - дается азимутальное направление и удаление - по сути, централизованное управление огнем для обеспечения подхода к полосе высадки.


20 мар 2013, 15:15
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2011, 16:01
Сообщения: 2095
Сообщение Re: Танки Мира №8 Кромвель
это я понимаю.
но как это практически делается?


20 мар 2013, 15:21
Профиль

Зарегистрирован: 23 май 2012, 18:12
Сообщения: 1526
Откуда: Харьков, Украина
Сообщение Re: Танки Мира №8 Кромвель
Cord писал(а):
это я понимаю.
но как это практически делается?

Выбирается нулевое направление (продольная ось танка и корабля/баржи), и относительно нее дается команда "Азимут 25, дальность 3000 (например), башня поворачивается на 25 градусов, ставится соответствующий угол возвышения ствола и открывается огонь. ИМХО, так.


20 мар 2013, 15:30
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 09:09
Сообщения: 2015
Откуда: Москва
Сообщение Re: Танки Мира №8 Кромвель
Интересно, что для серии выбран танк не массовый, а довольно редкий и малоизвестный - Centaur IV, хотя может в этом и есть какой-то смысл.
Хотя ИМХО более логично было бы сделать нормальный, массовый Cromwell. Да и то "Кентавр" действовал довольно неудачно, в ходе высадки в Нормандии 6 июня в боях принял участие всего 21 такой танк, остальные утонули или были уничтожены немцами при высадке. Воевали оставшиеся "Кентавры" на берегу недолго - до 21 июня, поддерживая британских парашютистов и отряды SAS, а потом куда-то исчезли и более в боях в Европе не замечены.

Что касается нанесенной на башню разметки, то как я понял, это было сделано для удобства работы флотских артиллерийских корректировщиков при ведении танками огня прямо с десантной баржи. По первоначальному замыслу, "Centaur" IV должны были устанавливаться на баржи парами и осуществлять огневую поддержку десанта сразу после переноса огня корабельной артиллерии вглубь немецкой обороны. То есть эта разметка нужна только при нахождении танка на барже. Сначала планировалось даже устанавливать их в баржи вообще без двигателей. Но когда это показали на учениях фельдмаршалу Монтгомери, тот якобы заявил, что было бы позором везти танки через весь Ла-Манш, чтобы потом оставить их в баржах. "Кентавры" с 95-мм гаубицей использовались в основном для уничтожения германских дотов, противодесантных заграждений и прочих препятствий.

Вот, кстати, похоже оригинал, с которого Амерком модель сделал.


Фото:
Танки Мира №8 Кромвель
Танки Мира №8 Кромвель centaurNormandy.jpg [ 66.67 Кб | Просмотров: 3306 ]
20 мар 2013, 16:57
Профиль

Зарегистрирован: 23 май 2012, 18:12
Сообщения: 1526
Откуда: Харьков, Украина
Сообщение Re: Танки Мира №8 Кромвель
Rupert писал(а):
Интересно, что для серии выбран танк не массовый, а довольно редкий и малоизвестный - Centaur IV, хотя может в этом и есть какой-то смысл.
Хотя ИМХО более логично было бы сделать нормальный, массовый Cromwell. Да и то "Кентавр" действовал довольно неудачно, в ходе высадки в Нормандии 6 июня в боях принял участие всего 21 такой танк, остальные утонули или были уничтожены немцами при высадке. Воевали оставшиеся "Кентавры" на берегу недолго - до 21 июня, поддерживая британских парашютистов и отряды SAS, а потом куда-то исчезли и более в боях в Европе не замечены.

Что касается нанесенной на башню разметки, то как я понял, это было сделано для удобства работы флотских артиллерийских корректировщиков при ведении танками огня прямо с десантной баржи. По первоначальному замыслу, "Centaur" IV должны были устанавливаться на баржи парами и осуществлять огневую поддержку десанта сразу после переноса огня корабельной артиллерии вглубь немецкой обороны. То есть эта разметка нужна только при нахождении танка на барже. Сначала планировалось даже устанавливать их в баржи вообще без двигателей. Но когда это показали на учениях фельдмаршалу Монтгомери, тот якобы заявил, что было бы позором везти танки через весь Ла-Манш, чтобы потом оставить их в баржах. "Кентавры" с 95-мм гаубицей использовались в основном для уничтожения германских дотов, противодесантных заграждений и прочих препятствий.

Вот, кстати, похоже оригинал, с которого Амерком модель сделал.

На фото танк с двигателем Метеор/Мерлин уже, а не Либерти. Так что это не совсем Сентор.
Сентор, или Кентавр - по разному бывает, это вроде А27L, то есть А27 с двигателем Либерти (Liberty).
Кромвель - это А27М, то есть А27 с двигателем Метеор.
И вроде, ЕМНИП, при смене двигателя название тоже меняли.


20 мар 2013, 17:01
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 09:09
Сообщения: 2015
Откуда: Москва
Сообщение Re: Танки Мира №8 Кромвель
organic писал(а):
На фото танк с двигателем Метеор/Мерлин уже, а не Либерти. Так что это не совсем Сентор.
Сентор, или Кентавр - по разному бывает, это вроде А27L, то есть А27 с двигателем Либерти (Liberty).
Кромвель - это А27М, то есть А27 с двигателем Метеор.
И вроде, ЕМНИП, при смене двигателя название тоже меняли.


Вот цитата из бритской Википедии:
At the same time, a new engine was designed to be a tank powerplant. The Meteor engine was based on the powerful Rolls-Royce Merlin engine used in aircraft such as the Spitfire. Rolls-Royce, Leyland and BRC&W produced a prototype by January 1942 based on the Crusader but using the Meteor. With nearly 600 hp (450 kW) it proved to be exceptionally mobile when trialled. Leyland were lined up to produce the Meteor but withdrew in mid-1941 as they had doubts about being able to provide sufficient cooling. Rolls-Royce, the makers of the Merlin, were already fully committed to manufacturing the Merlin and could not spare the facilities for the Meteor, and so manufacture was passed to the Rover Car Company.[4]
The General staff issued new specifications to cover the tanks. The BRC&W design using the Meteor was A27M (or "Cromwell III") and Leyland's version of it to take the Liberty was A27L ("Cromwell II"). Nuffields A24 with the Liberty was the Cromwell II. The naming was reworked in November 1942 with the A27L as Centaur, A27M as Cromwell and A24 as Cavalier.
Production began in November 1942. It would take considerable time for Rover to make ready production lines for the Meteor, and it was not until a few months later, in January 1943, that sufficient Meteor engines were available and the A27M Cromwell began production. The Centaur production design allowed for the later conversion to the Meteor engine and many Centaurs would be converted to Cromwells before use.

Так что может Вы и правы, но фото выше - это как бы Нормандия, и если это не "Кентавр", тогда что "Кромвель" что ли? Но башня то "кентаврская"? Путанники он эти бриты smile_14 . Вот еще пара фото, вроде тоже Нормандия. И еще фото стандартного "Кромвелля", который сам Сэр Черчилль осматривает, однако smile_03 Прикольный люк у мехвода однако, как иллюминатор на корабле. Как с таким воевать было? Одно слово - просвещенные мореплаватели!


Фото:
Танки Мира №8 Кромвель
Танки Мира №8 Кромвель centaurNorm2.jpg [ 53.91 Кб | Просмотров: 3299 ]
Танки Мира №8 Кромвель
Танки Мира №8 Кромвель CentaurNorm3.jpg [ 30.51 Кб | Просмотров: 3299 ]
Танки Мира №8 Кромвель
Танки Мира №8 Кромвель standard.jpg [ 52.33 Кб | Просмотров: 3299 ]
20 мар 2013, 17:22
Профиль

Зарегистрирован: 20 фев 2013, 16:43
Сообщения: 378
Сообщение Re: Танки Мира №8 Кромвель
organic писал(а):
Единственное уточнение, японцы ни разу не Сентор нарисовали! Это или классически Кромвель, или уже ремоторизованный Сентор, т.е по сути Кромвель тоже. Посмотрите на двигательный отсек, у Сентора нет гриба воздухозаборника.

Ну, если уж уточнять;) то модель - это гибрид "Кентавра" с "Кромвеллем" (ибо имеет признаки обоих машин), но окраска модели - однозначно танка RMASG (Royal Marine Armoured Support Group), в чём несложно убедиться глядя на фото - ибо "Кромвелли" с гаубицей не несли широко обсуждаемой здесь градусной маркировки на башне:). Так что внешне это скорее "Кентавр", нежели "Кромвелль".

Rupert писал(а):
Интересно, что для серии выбран танк не массовый, а довольно редкий и малоизвестный - Centaur IV, хотя может в этом и есть какой-то смысл. Хотя ИМХО более логично было бы сделать нормальный, массовый Cromwell.

Однозначно, интереснее именно массовый "Кромвелль". Или тогда уж выпускать ОБА. Кстати, планируемый в серии "Шерман" - тоже не массовый линейный танк, а танк поддержки с гаубицей. Похоже, у авторов серии странная привязанность к малотиражным единицам БТТ...а хотелось-бы и типичный "Шерман" в серии увидеть, как и типичный "Кромвелль".


Последний раз редактировалось RubberDuck 20 мар 2013, 17:37, всего редактировалось 2 раз(а).



20 мар 2013, 17:28
Профиль

Зарегистрирован: 23 май 2012, 18:12
Сообщения: 1526
Откуда: Харьков, Украина
Сообщение Re: Танки Мира №8 Кромвель
RubberDuck писал(а):
organic писал(а):
Единственное уточнение, японцы ни разу не Сентор нарисовали! Это или классически Кромвель, или уже ремоторизованный Сентор, т.е по сути Кромвель тоже. Посмотрите на двигательный отсек, у Сентора нет гриба воздухозаборника.

Ну, если уж уточнять;) то модель - это гибрид "Кентавра" с "Кромвеллем" (ибо имеет признаки обоих машин), но окраска модели - однозначно танка RMASG (Royal Marine Armoured Support Group), в чём несложно убедиться глядя на фото - ибо "Кромвелли" с гаубицей не несли широко обсуждаемой здесь градусной маркировки на башне:). Так что внешне это скорее "Кентавр", нежели "Кромвелль".

В литературе есть упоминание, что Кромвелей в чистом виде построили до полутора тысяч, а останые получили из Сенторов (Кентавров), так что, ИМХО, у нас скорее Кромвель, ну или ремоторизованный Сентор, доведенный до уровня Кромвеля. А вот как его назвать точно - ИМХО, все же Кромвель, исход из двигателя.


20 мар 2013, 17:34
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2012, 11:13
Сообщения: 1624
Откуда: Камышин
Сообщение Re: Танки Мира №8 Кромвель
starshina писал(а):
"Раз пошла такая пьянка.."- можно выпустить два варианта,с различным вооружением,чем ТМ хуже РТ...? Назвать это " новой декорацией "... .Лично меня бы вполне устроило.

Шутка становится злободневной - ?


21 мар 2013, 08:53
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 09:09
Сообщения: 2015
Откуда: Москва
Сообщение Re: Танки Мира №8 Кромвель
Ну, как я понимаю, надпись на подставке все-таки правильная. Это выходит Cromwell, апгрейденный из Centaur путем замены движка. Только тогда эти риски и цифры на башне - не в тему, можно смело закрашивать, если есть желание добиться исторической аутентичности. А если нет, можно и так оставить, с "градуированной" башней танчик прикольно смотрится smile_03 .


21 мар 2013, 09:07
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2013, 12:25
Сообщения: 299
Сообщение Re: Танки Мира №8 Кромвель
В каждой шутке есть доля шутки. Вариант с другой пушкой тоже взял бы, слишком редкий вариант представлен в модели.


21 мар 2013, 09:28
Профиль

Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 11:36
Сообщения: 85
Сообщение Re: Танки Мира №8 Кромвель
Ок, а если взять Кентавра и заменить ему гаубицу на орудие от РТшного Черчиля, слепить пулемет курсовой и воздухозаборник получится Кромвель?


21 мар 2013, 09:36
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2012, 08:50
Сообщения: 111
Сообщение Re: Танки Мира №8 Кромвель
Rupert писал(а):
Ну, как я понимаю, надпись на подставке все-таки правильная. Это выходит Cromwell, апгрейденный из Centaur путем замены движка. Только тогда эти риски и цифры на башне - не в тему, можно смело закрашивать, если есть желание добиться исторической аутентичности. А если нет, можно и так оставить, с "градуированной" башней танчик прикольно смотрится .


Вовсе нет.
Как видно из приведенной вами же фотографии (и картинки с коробки Тамии) прототип нашей модели имел таки тот самый "гриб воздухозаборника", по которому определяется кромвеллевский "Метеор", а значит моделька во всех аспектах правильная (не считая ходовой конечно, но на моем варианте она даже не оказалась приклеена - просто плотно усажена на штифты...).
Сответственно единственная проблема - как правильно именовать конкретную модификацию машины, ибо как было замечено - ни Сентором, ни Кромвелем в чистом виде она не является...


21 мар 2013, 09:44
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 16:28
Сообщения: 1710
Сообщение Re: Танки Мира №8 Кромвель
Был еще "Кромвель VI" с 95-мм гаубицей - 200 шт. Окраска не в тему. Про грибок и пулемет не скажу. Так же с 95-мм гаубицей встречаются командирские "Кромвели"


21 мар 2013, 10:01
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 122 ] 
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Глобус "Монеты и купюры мира"

[ На страницу: 1 ... 5, 6, 7 ]

в форуме Монеты и Купюры Мира

mike

132

168822

10 дек 2019, 00:58

GreenField Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Глобус коллекции "Деньги мира"

в форуме Деньги Мира

GreenField

18

18433

08 май 2020, 22:39

GreenField Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Боевые Машины Мира №18 - "Т-44" (СССР,1944)

[ На страницу: 1 ... 13, 14, 15 ]

в форуме Боевые Машины Мира (1/72)

MaximenT

292

152548

22 ноя 2014, 10:57

Apostal Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений "Сказки народов мира" книжная серия (КП)

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Книжные серии

babajo

37

65516

08 дек 2014, 16:44

Nenni Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Глобус коллекции "Деньги мира-2022"

в форуме Деньги Мира

GreenField

14

12017

26 июн 2023, 21:56

GreenField Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Junior, Mail.Ru [Bot], Yandex [Bot]

Насекомые и их Знакомые деагостини, головоломки с журналом, шедевры мировой литературы купить, журнал Боевые Машины Мира
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2022 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru