Ответить на тему  [ Сообщений: 301 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  След.
1 декабря - Международный день карабинеров 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2013, 16:54
Сообщения: 1963
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: 1 декабря - Международный день карабинеров
Ну на танке они вроде как поменьше всё-таки... Больно богатый калибр для начала XX века. Вряд ли они гаубицами развлекались - в этом нет никакого практического смысла.


03 сен 2014, 10:06
Профиль

Зарегистрирован: 01 сен 2013, 14:12
Сообщения: 633
Откуда: Москва
Сообщение Re: 1 декабря - Международный день карабинеров
1. Указанные испытания проводились с цель понять, насколько старинные кирасы способны противостоять современному, на тот момент, стрелковому оружию. Именно стрелковому!
Кстати и по приведённой ссылке указанно то же самое:
"...расстреливали из пистолета, винтовки и пулемета..."
Никому и в голову не придёт пытаться понять, насколько эта кираса (толщиной всего 3 мм) способна противостоять артиллерийскому снаряду калибра 150 мм. smile_23

2. Благодаря своей скорости и заострённой форме болванка артиллерийского сняряда (как и пуля) буквально прошивает подобное препятсвие. Оставляя ровное отверстие.
Здесь же мы видим, что кираса фактически проломлена.

Фото:
1 декабря - Международный день карабинеров
1 декабря - Международный день карабинеров cuirass.jpg [ 64.17 Кб | Просмотров: 3337 ]


Что говорит о том, что скорость предмета, сделавшего это, была относительно небольшой, а его форма - не заострённо-обтекаемой. Что как раз и соответствует ядру.


03 сен 2014, 11:50
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:16
Сообщения: 1551
Откуда: Европа
Сообщение Re: 1 декабря - Международный день карабинеров
Laker писал(а):
Ну на танке они вроде как поменьше всё-таки... Больно богатый калибр для начала XX века. Вряд ли они гаубицами развлекались - в этом нет никакого практического смысла.


Развлекались скорее всего легкой противопехотной пушкой малого калибра из тех, что существовали во Франции перед началом Первой Мировой войны и вполне вероятно делали это чисто ради забавы, а не для отчетности.

SKL писал(а):
1. Указанные испытания проводились с цель понять, насколько старинные кирасы способны противостоять современному, на тот момент, стрелковому оружию. Именно стрелковому!
Кстати и по приведённой ссылке указанно то же самое:
"...расстреливали из пистолета, винтовки и пулемета..."
Никому и в голову не придёт пытаться понять, насколько эта кираса (толщиной всего 3 мм) способна противостоять артиллерийскому снаряду калибра 150 мм. smile_23


Человек удивительное существо, только человек может додуматься например стрелять из пушки по воробьям или испытать новенький спортивный арбалет на кошке соседа (между прочем болт арбалета вошел коту в рот выбив зубы и вышел из пятой точки, кота подобрали люди и после посещения ветеринара и извлечения болта он выжил. Кошки живучие создания).
Лично я слышал о случае когда нашелся умник стрелявший из танка в кошку, чисто посмотреть, а что останется. Живодеров много.

По поводу кирасы:
1. Никто со сто процентной гарантией не может сейчас сказать на чем или на ком она была надета в момент нанесения ей повреждений.
2. Не известно как снималась эта кираса с объекта после повреждения и какие инструменты применялись.
3. Неизвестно, что вообще делали с этой кирасой с момента ее повреждения, до момента попадания ее на витрину музея.

Многие эксперты вообще склоняются к мнению, что данные отверстия делались в кирасах умышлено, что бы повысить ей цену, а истории к ней придумывались на заказ.

А отверстия от снарядов бывают и не только ровные, но и вогнутые и с рваными краями, просто я привел пример не совсем корректный, взяв броню танка.


Последний раз редактировалось GreenRider 03 сен 2014, 15:39, всего редактировалось 1 раз.



03 сен 2014, 15:26
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2013, 16:54
Сообщения: 1963
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: 1 декабря - Международный день карабинеров
Но отверстие-то явно не от малого калибра...


03 сен 2014, 15:27
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:16
Сообщения: 1551
Откуда: Европа
Сообщение Re: 1 декабря - Международный день карабинеров
Laker писал(а):
Но отверстие-то явно не от малого калибра...


Что мы спорим, может вообще не было не ядра и не снаряда, а был умелиц Жак, который решил повысит стоимость раритета.

Разве в мире мало подделок? Например при создании фальшивой вазу используют пыль из какой-нибудь гробницы, и при ее анализе трудно заподозрить подделку, даже на спектральном анализе.

Умельцы и бумагу старят, да человеку не надо быть жителем Китая, что бы подделать что угодно, если есть желание и это сулит выгоду.

Вот вам еще одна кираса после "обстрела":

1 декабря - Международный день карабинеров
На этой кирасе тоже пробоина справой стороны и таких кирас если поискать в Интернете не один десяток.
Напрашивается два варианта:
1. В 1815 году появился снайпер-сибиряк, что наловчился из пушки стрелять ядрами по французским воинам в кирасах. Снайпер наверное из тунгусов был и до призыва промышлял охотой, чирков стрелял из базуки. И ведь стрелял именно в правый бок, наверное прицел у пушки был немного сбит, или это у него был фирменный знак.
2. Данные повреждения были нанесены либо на полигоне, либо господами умельцами для увеличения стоимости раритета.

Если кто-нибудь читал воспоминания участников войны с Наполеоном, то там пестрят случае с ядрами. Один участник описывает как он шел в атаку и рядом ядром оторвало голову бойцу, другой упоминает как ядром оторвало ногу солдату рядом в строю.

Вот вам еще одна жертва артиллериста тунгуса.


Последний раз редактировалось GreenRider 03 сен 2014, 16:22, всего редактировалось 1 раз.



03 сен 2014, 15:42
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:16
Сообщения: 1551
Откуда: Европа
Сообщение Re: 1 декабря - Международный день карабинеров
А вот фотография пробитых пластин, эти пластины по характеристикам ближе к металлу кирасы, чем броня танка, что я так не удачно привел вначале своей речи.
1 декабря - Международный день карабинеров

Повреждение на верхней левой пластине более всего походят на повреждения на кирасе, конечно отверстие меньше размерами, но и дырявили их объектом меньшего калибра.
Выстрелы произведены из "Сайги" патроном "Полева 2"
А вот Вам ссылка на страницу сайта с тестами:
http://forum.guns.ru/forummessage/43/640681-m16041253.html
Тесты проводил некто под ником mcredo и опубликовал результаты 06.07.2010 20:52
Надеюсь найдете там его текст и фотографии.


03 сен 2014, 16:10
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:16
Сообщения: 1551
Откуда: Европа
Сообщение Re: 1 декабря - Международный день карабинеров
Латный нагрудник против стрел и шлем против молота
1 декабря - Международный день карабинеров
Если перейти по ссылке, то можно увидеть на видео как можно попортить хорошую броню.
http://swordmaster.org/2013/02/06/latnyy-nagrudnik-protiv-strel.html

После этого видео, меня больше не тянет быть рыцарем и повстречать вражеских лучников.
Рекомендую внимательно посмотреть на получившиеся от стрел отверстия, они хоть и маленькие, но поводят на то, что в кирасе.


03 сен 2014, 16:29
Профиль

Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53
Сообщения: 8151
Сообщение Re: 1 декабря - Международный день карабинеров
Всё гораздо проще. Подавление артиллерии являлось одной из основных задач кирасир.
Когда на батарею несётся полк кирасир, нужно быть сильно продвинутым артиллеристом, чтобы ни в кого не попасть.


Фото:
1 декабря - Международный день карабинеров
1 декабря - Международный день карабинеров vereshagin006.JPG [ 57.38 Кб | Просмотров: 3296 ]
03 сен 2014, 16:56
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:16
Сообщения: 1551
Откуда: Европа
Сообщение Re: 1 декабря - Международный день карабинеров
palpatin писал(а):
Всё гораздо проще. Подавление артиллерии являлось одной из основных задач кирасир.


palpatin, ну зачем Вы разрушаете мою версию с артиллеристам тунгусом. А ведь такой сюжет для фильма, охотника-тунгуса призывают из глухой тайги в царскую армию, где его распределяют наводчиков в артиллерийскую часть и вот его часть доходит до Парижа, за период с 1812 по 1815 наш тунгус продырявил не мало французских кирасиров и прочих любителей кирас метким попаданием в правую половину груди.
Смотрите "Тунгус против Наполеона" на экранах кинотеатров России.


03 сен 2014, 17:05
Профиль

Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53
Сообщения: 8151
Сообщение Re: 1 декабря - Международный день карабинеров
Зачем же тунгуса в артиллерию?
Его в егеря нужно со спецзаданием ликвидировать Бонапарта.
Вот тогда действительно получится "Тунгус против Наполеона".


03 сен 2014, 17:20
Профиль

Зарегистрирован: 01 сен 2013, 14:12
Сообщения: 633
Откуда: Москва
Сообщение Re: 1 декабря - Международный день карабинеров
GreenRider
"...А вот фотография пробитых пластин, эти пластины по характеристикам ближе к металлу кирасы, чем броня танка..."

А это-то здесь при чём? smile_23
На этих пластинах что, отверстия от артиллерийских снарядов?
Речь ведь идёт не просто о любых дырках в пластинах.

Что же касается всего остального, то при желании можно любой исторический артефакт поставить под сомнение. Повторюсь - для этого даже знаний не нужно, достаточно лишь желание.
Сейчас, кстати, очень модно такое направление, как "альтернативная история". Согласно которой ВСЁ, что известно историкам и археологам, на самом деле не происходило. А всё было совершенно иначе. Мол, все архивные документы и археологические артефакты фальсифицированы, все документальные фотографии - подделка.... ну и т.д., и т.п.
http://alternativahist.borda.ru/
И практика показывает, что с её приверженцами дискутировать в принципе бессмысленно - доказать им всё равно ничего не удастся. smile_23
Засим позвольте откланяться.


Последний раз редактировалось SKL 03 сен 2014, 17:25, всего редактировалось 1 раз.



03 сен 2014, 17:23
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:16
Сообщения: 1551
Откуда: Европа
Сообщение Re: 1 декабря - Международный день карабинеров
palpatin писал(а):
Зачем же тунгуса в артиллерию?
Его в егеря нужно со спецзаданием ликвидировать Бонапарта.
Вот тогда действительно получится "Тунгус против Наполеона".


Так не сложилось у него с егерями, кто то из штабистов его всунул в артиллерию, но он как видите не растерялся и из пушки делал снайперские выстрелы.
А главное производил удорожание раритетов.


03 сен 2014, 17:25
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:16
Сообщения: 1551
Откуда: Европа
Сообщение Re: 1 декабря - Международный день карабинеров
SKL писал(а):
Сейчас, кстати, очень модно такое направление, как "альтернативная история". Согласно которой ВСЁ, что известно историкам и археологам, на самом деле не происходило. А всё было совершенно иначе. Мол, все архивные документы и археологические артефакты фальсифицированы, все документальные фотографии - подделка.... ну и т.д., и т.п.
И практика показывает, что с её приверженцами дискутировать в принципе бессмысленно - доказать им всё равно ничего не удастся. smile_23
Засим позвольте откланяться.


SKL, ну за какие же Вы такие грехи повесили на меня ярлык любителя альтернативной истории.
Про происхождение отверстия в кирасе я выдвинул вполне реальный вариант, между прочем он уже не одно десятилетие существует, а вот про тунгуса-артиллериста я просто пошутил, хотя Вы в чем то правы, я пожалуй могу написать псевдо исторический романчик по этому сюжету. smile_23


03 сен 2014, 17:45
Профиль

Зарегистрирован: 09 ноя 2014, 22:25
Сообщения: 29
Сообщение Re: 1 декабря - Международный день карабинеров
Как-то тут все утихло... И стоило начинать тему так рано, чтобы к празднику,ради которого все началось, эту тему забросить? smile_02


28 ноя 2014, 05:29
Профиль

Зарегистрирован: 09 ноя 2014, 22:25
Сообщения: 29
Сообщение Re: 1 декабря - Международный день карабинеров
Так как это день карабинера, выставляю имеющихся карабинеров.


Фото:
Комментарий к файлу: Офицер 1 карабинерского полка
1 декабря - Международный день карабинеров
1 декабря - Международный день карабинеров image.jpg [ 35.46 Кб | Просмотров: 3158 ]
Комментарий к файлу: Сапер 1 карабинерского полка
1 декабря - Международный день карабинеров
1 декабря - Международный день карабинеров image.jpg [ 39.1 Кб | Просмотров: 3158 ]
Комментарий к файлу: Трубач 1 карабинерского полка
1 декабря - Международный день карабинеров
1 декабря - Международный день карабинеров image.jpg [ 37.05 Кб | Просмотров: 3158 ]
Комментарий к файлу: Рядовой 1 карабинерского
1 декабря - Международный день карабинеров
1 декабря - Международный день карабинеров image.jpg [ 36.58 Кб | Просмотров: 3158 ]
Комментарий к файлу: Рядовой 2 карабинерского полка
1 декабря - Международный день карабинеров
1 декабря - Международный день карабинеров image.jpg [ 36.6 Кб | Просмотров: 3158 ]
28 ноя 2014, 06:16
Профиль

Зарегистрирован: 09 ноя 2014, 22:25
Сообщения: 29
Сообщение Re: 1 декабря - Международный день карабинеров
Извините за неправильные пояснения и перевернутые картинки smile_13


28 ноя 2014, 06:17
Профиль

Зарегистрирован: 01 сен 2013, 14:12
Сообщения: 633
Откуда: Москва
Сообщение Re: 1 декабря - Международный день карабинеров
Поддержу темку. Да и праздник, опять же, не за горами. smile_23
Работа старенькая, но для меня была интересной - захотелось некий философский смысл в неё заложить. И родился в голове вот такой образ.

Война и мир

Фото:
1 декабря - Международный день карабинеров
1 декабря - Международный день карабинеров и.jpg [ 37.75 Кб | Просмотров: 3139 ]


Производитель - Pegaso Models.
Масштаб - 75 мм.
Чуть больше фоток можно посмотреть у меня в блоге http://skl-m.livejournal.com/30040.html


28 ноя 2014, 10:51
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:57
Сообщения: 2213
Откуда: мск
Сообщение Re: 1 декабря - Международный день карабинеров
Вот помнят же люди. Скоро годовщина первого конкурса НВ. Всех с наступающим!


28 ноя 2014, 11:54
Профиль

Зарегистрирован: 09 ноя 2014, 22:25
Сообщения: 29
Сообщение Re: 1 декабря - Международный день карабинеров
И так поздравляю всех с международным днем карабинеров!


01 дек 2014, 06:40
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:57
Сообщения: 2213
Откуда: мск
Сообщение Re: 1 декабря - Международный день карабинеров
Молодежь помнит и чтит. Молодца! smile_20


01 дек 2014, 13:58
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 301 ] 
На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений День "Звёздных войн" - Поздравлялка раздела R2-D2

в форуме Звёздные Войны. Соберите своего R2-D2

BeTepuHaP

11

5388

19 май 2018, 04:32

Ivy Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений День Республики Беларусь 03 июля 2015 года и освобождения города Минска.

в форуме Обо всем

AndreyPers

0

4821

03 июл 2015, 13:50

AndreyPers Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Marvel Официальная коллекция комиксов №107 - Фантастическая Четверка. День Дума

в форуме Marvel Официальная Коллекция Комиксов (Черная)

Гость!

7

6788

02 мар 2018, 12:49

JimR Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Художественная галерея №95 - Гоген “День божества (Махана но атуа)

в форуме Художественная Галерея 2013

lak

5

6750

03 июл 2015, 13:48

Anneli Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Marvel Официальная коллекция комиксов №82 - Защитники. День Защитников

в форуме Marvel Официальная Коллекция Комиксов (Черная)

Гость!

3

6862

15 фев 2017, 17:23

Patrick Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: DmitryArt, Google [Bot], Yandex [Bot], yura1961

деагостини животные на ферме, Танк Т-34 купить, журнал наполеоновские войны деагостини, график выхода Marvel Коллекция Комиксов
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2022 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru