Ответить на тему  [ Сообщений: 301 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  След.
1 декабря - Международный день карабинеров 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2013, 16:54
Сообщения: 1963
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: 1 декабря - Международный день карабинеров
Ну на танке они вроде как поменьше всё-таки... Больно богатый калибр для начала XX века. Вряд ли они гаубицами развлекались - в этом нет никакого практического смысла.


03 сен 2014, 10:06
Профиль

Зарегистрирован: 01 сен 2013, 14:12
Сообщения: 633
Откуда: Москва
Сообщение Re: 1 декабря - Международный день карабинеров
1. Указанные испытания проводились с цель понять, насколько старинные кирасы способны противостоять современному, на тот момент, стрелковому оружию. Именно стрелковому!
Кстати и по приведённой ссылке указанно то же самое:
"...расстреливали из пистолета, винтовки и пулемета..."
Никому и в голову не придёт пытаться понять, насколько эта кираса (толщиной всего 3 мм) способна противостоять артиллерийскому снаряду калибра 150 мм. smile_23

2. Благодаря своей скорости и заострённой форме болванка артиллерийского сняряда (как и пуля) буквально прошивает подобное препятсвие. Оставляя ровное отверстие.
Здесь же мы видим, что кираса фактически проломлена.

Фото:
1 декабря - Международный день карабинеров
1 декабря - Международный день карабинеров cuirass.jpg [ 64.17 Кб | Просмотров: 3339 ]


Что говорит о том, что скорость предмета, сделавшего это, была относительно небольшой, а его форма - не заострённо-обтекаемой. Что как раз и соответствует ядру.


03 сен 2014, 11:50
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:16
Сообщения: 1551
Откуда: Европа
Сообщение Re: 1 декабря - Международный день карабинеров
Laker писал(а):
Ну на танке они вроде как поменьше всё-таки... Больно богатый калибр для начала XX века. Вряд ли они гаубицами развлекались - в этом нет никакого практического смысла.


Развлекались скорее всего легкой противопехотной пушкой малого калибра из тех, что существовали во Франции перед началом Первой Мировой войны и вполне вероятно делали это чисто ради забавы, а не для отчетности.

SKL писал(а):
1. Указанные испытания проводились с цель понять, насколько старинные кирасы способны противостоять современному, на тот момент, стрелковому оружию. Именно стрелковому!
Кстати и по приведённой ссылке указанно то же самое:
"...расстреливали из пистолета, винтовки и пулемета..."
Никому и в голову не придёт пытаться понять, насколько эта кираса (толщиной всего 3 мм) способна противостоять артиллерийскому снаряду калибра 150 мм. smile_23


Человек удивительное существо, только человек может додуматься например стрелять из пушки по воробьям или испытать новенький спортивный арбалет на кошке соседа (между прочем болт арбалета вошел коту в рот выбив зубы и вышел из пятой точки, кота подобрали люди и после посещения ветеринара и извлечения болта он выжил. Кошки живучие создания).
Лично я слышал о случае когда нашелся умник стрелявший из танка в кошку, чисто посмотреть, а что останется. Живодеров много.

По поводу кирасы:
1. Никто со сто процентной гарантией не может сейчас сказать на чем или на ком она была надета в момент нанесения ей повреждений.
2. Не известно как снималась эта кираса с объекта после повреждения и какие инструменты применялись.
3. Неизвестно, что вообще делали с этой кирасой с момента ее повреждения, до момента попадания ее на витрину музея.

Многие эксперты вообще склоняются к мнению, что данные отверстия делались в кирасах умышлено, что бы повысить ей цену, а истории к ней придумывались на заказ.

А отверстия от снарядов бывают и не только ровные, но и вогнутые и с рваными краями, просто я привел пример не совсем корректный, взяв броню танка.


Последний раз редактировалось GreenRider 03 сен 2014, 15:39, всего редактировалось 1 раз.



03 сен 2014, 15:26
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2013, 16:54
Сообщения: 1963
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: 1 декабря - Международный день карабинеров
Но отверстие-то явно не от малого калибра...


03 сен 2014, 15:27
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:16
Сообщения: 1551
Откуда: Европа
Сообщение Re: 1 декабря - Международный день карабинеров
Laker писал(а):
Но отверстие-то явно не от малого калибра...


Что мы спорим, может вообще не было не ядра и не снаряда, а был умелиц Жак, который решил повысит стоимость раритета.

Разве в мире мало подделок? Например при создании фальшивой вазу используют пыль из какой-нибудь гробницы, и при ее анализе трудно заподозрить подделку, даже на спектральном анализе.

Умельцы и бумагу старят, да человеку не надо быть жителем Китая, что бы подделать что угодно, если есть желание и это сулит выгоду.

Вот вам еще одна кираса после "обстрела":

1 декабря - Международный день карабинеров
На этой кирасе тоже пробоина справой стороны и таких кирас если поискать в Интернете не один десяток.
Напрашивается два варианта:
1. В 1815 году появился снайпер-сибиряк, что наловчился из пушки стрелять ядрами по французским воинам в кирасах. Снайпер наверное из тунгусов был и до призыва промышлял охотой, чирков стрелял из базуки. И ведь стрелял именно в правый бок, наверное прицел у пушки был немного сбит, или это у него был фирменный знак.
2. Данные повреждения были нанесены либо на полигоне, либо господами умельцами для увеличения стоимости раритета.

Если кто-нибудь читал воспоминания участников войны с Наполеоном, то там пестрят случае с ядрами. Один участник описывает как он шел в атаку и рядом ядром оторвало голову бойцу, другой упоминает как ядром оторвало ногу солдату рядом в строю.

Вот вам еще одна жертва артиллериста тунгуса.


Последний раз редактировалось GreenRider 03 сен 2014, 16:22, всего редактировалось 1 раз.



03 сен 2014, 15:42
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:16
Сообщения: 1551
Откуда: Европа
Сообщение Re: 1 декабря - Международный день карабинеров
А вот фотография пробитых пластин, эти пластины по характеристикам ближе к металлу кирасы, чем броня танка, что я так не удачно привел вначале своей речи.
1 декабря - Международный день карабинеров

Повреждение на верхней левой пластине более всего походят на повреждения на кирасе, конечно отверстие меньше размерами, но и дырявили их объектом меньшего калибра.
Выстрелы произведены из "Сайги" патроном "Полева 2"
А вот Вам ссылка на страницу сайта с тестами:
http://forum.guns.ru/forummessage/43/640681-m16041253.html
Тесты проводил некто под ником mcredo и опубликовал результаты 06.07.2010 20:52
Надеюсь найдете там его текст и фотографии.


03 сен 2014, 16:10
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:16
Сообщения: 1551
Откуда: Европа
Сообщение Re: 1 декабря - Международный день карабинеров
Латный нагрудник против стрел и шлем против молота
1 декабря - Международный день карабинеров
Если перейти по ссылке, то можно увидеть на видео как можно попортить хорошую броню.
http://swordmaster.org/2013/02/06/latnyy-nagrudnik-protiv-strel.html

После этого видео, меня больше не тянет быть рыцарем и повстречать вражеских лучников.
Рекомендую внимательно посмотреть на получившиеся от стрел отверстия, они хоть и маленькие, но поводят на то, что в кирасе.


03 сен 2014, 16:29
Профиль

Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53
Сообщения: 8151
Сообщение Re: 1 декабря - Международный день карабинеров
Всё гораздо проще. Подавление артиллерии являлось одной из основных задач кирасир.
Когда на батарею несётся полк кирасир, нужно быть сильно продвинутым артиллеристом, чтобы ни в кого не попасть.


Фото:
1 декабря - Международный день карабинеров
1 декабря - Международный день карабинеров vereshagin006.JPG [ 57.38 Кб | Просмотров: 3298 ]
03 сен 2014, 16:56
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:16
Сообщения: 1551
Откуда: Европа
Сообщение Re: 1 декабря - Международный день карабинеров
palpatin писал(а):
Всё гораздо проще. Подавление артиллерии являлось одной из основных задач кирасир.


palpatin, ну зачем Вы разрушаете мою версию с артиллеристам тунгусом. А ведь такой сюжет для фильма, охотника-тунгуса призывают из глухой тайги в царскую армию, где его распределяют наводчиков в артиллерийскую часть и вот его часть доходит до Парижа, за период с 1812 по 1815 наш тунгус продырявил не мало французских кирасиров и прочих любителей кирас метким попаданием в правую половину груди.
Смотрите "Тунгус против Наполеона" на экранах кинотеатров России.


03 сен 2014, 17:05
Профиль

Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53
Сообщения: 8151
Сообщение Re: 1 декабря - Международный день карабинеров
Зачем же тунгуса в артиллерию?
Его в егеря нужно со спецзаданием ликвидировать Бонапарта.
Вот тогда действительно получится "Тунгус против Наполеона".


03 сен 2014, 17:20
Профиль

Зарегистрирован: 01 сен 2013, 14:12
Сообщения: 633
Откуда: Москва
Сообщение Re: 1 декабря - Международный день карабинеров
GreenRider
"...А вот фотография пробитых пластин, эти пластины по характеристикам ближе к металлу кирасы, чем броня танка..."

А это-то здесь при чём? smile_23
На этих пластинах что, отверстия от артиллерийских снарядов?
Речь ведь идёт не просто о любых дырках в пластинах.

Что же касается всего остального, то при желании можно любой исторический артефакт поставить под сомнение. Повторюсь - для этого даже знаний не нужно, достаточно лишь желание.
Сейчас, кстати, очень модно такое направление, как "альтернативная история". Согласно которой ВСЁ, что известно историкам и археологам, на самом деле не происходило. А всё было совершенно иначе. Мол, все архивные документы и археологические артефакты фальсифицированы, все документальные фотографии - подделка.... ну и т.д., и т.п.
http://alternativahist.borda.ru/
И практика показывает, что с её приверженцами дискутировать в принципе бессмысленно - доказать им всё равно ничего не удастся. smile_23
Засим позвольте откланяться.


Последний раз редактировалось SKL 03 сен 2014, 17:25, всего редактировалось 1 раз.



03 сен 2014, 17:23
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:16
Сообщения: 1551
Откуда: Европа
Сообщение Re: 1 декабря - Международный день карабинеров
palpatin писал(а):
Зачем же тунгуса в артиллерию?
Его в егеря нужно со спецзаданием ликвидировать Бонапарта.
Вот тогда действительно получится "Тунгус против Наполеона".


Так не сложилось у него с егерями, кто то из штабистов его всунул в артиллерию, но он как видите не растерялся и из пушки делал снайперские выстрелы.
А главное производил удорожание раритетов.


03 сен 2014, 17:25
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:16
Сообщения: 1551
Откуда: Европа
Сообщение Re: 1 декабря - Международный день карабинеров
SKL писал(а):
Сейчас, кстати, очень модно такое направление, как "альтернативная история". Согласно которой ВСЁ, что известно историкам и археологам, на самом деле не происходило. А всё было совершенно иначе. Мол, все архивные документы и археологические артефакты фальсифицированы, все документальные фотографии - подделка.... ну и т.д., и т.п.
И практика показывает, что с её приверженцами дискутировать в принципе бессмысленно - доказать им всё равно ничего не удастся. smile_23
Засим позвольте откланяться.


SKL, ну за какие же Вы такие грехи повесили на меня ярлык любителя альтернативной истории.
Про происхождение отверстия в кирасе я выдвинул вполне реальный вариант, между прочем он уже не одно десятилетие существует, а вот про тунгуса-артиллериста я просто пошутил, хотя Вы в чем то правы, я пожалуй могу написать псевдо исторический романчик по этому сюжету. smile_23


03 сен 2014, 17:45
Профиль

Зарегистрирован: 09 ноя 2014, 22:25
Сообщения: 29
Сообщение Re: 1 декабря - Международный день карабинеров
Как-то тут все утихло... И стоило начинать тему так рано, чтобы к празднику,ради которого все началось, эту тему забросить? smile_02


28 ноя 2014, 05:29
Профиль

Зарегистрирован: 09 ноя 2014, 22:25
Сообщения: 29
Сообщение Re: 1 декабря - Международный день карабинеров
Так как это день карабинера, выставляю имеющихся карабинеров.


Фото:
Комментарий к файлу: Офицер 1 карабинерского полка
1 декабря - Международный день карабинеров
1 декабря - Международный день карабинеров image.jpg [ 35.46 Кб | Просмотров: 3160 ]
Комментарий к файлу: Сапер 1 карабинерского полка
1 декабря - Международный день карабинеров
1 декабря - Международный день карабинеров image.jpg [ 39.1 Кб | Просмотров: 3160 ]
Комментарий к файлу: Трубач 1 карабинерского полка
1 декабря - Международный день карабинеров
1 декабря - Международный день карабинеров image.jpg [ 37.05 Кб | Просмотров: 3160 ]
Комментарий к файлу: Рядовой 1 карабинерского
1 декабря - Международный день карабинеров
1 декабря - Международный день карабинеров image.jpg [ 36.58 Кб | Просмотров: 3160 ]
Комментарий к файлу: Рядовой 2 карабинерского полка
1 декабря - Международный день карабинеров
1 декабря - Международный день карабинеров image.jpg [ 36.6 Кб | Просмотров: 3160 ]
28 ноя 2014, 06:16
Профиль

Зарегистрирован: 09 ноя 2014, 22:25
Сообщения: 29
Сообщение Re: 1 декабря - Международный день карабинеров
Извините за неправильные пояснения и перевернутые картинки smile_13


28 ноя 2014, 06:17
Профиль

Зарегистрирован: 01 сен 2013, 14:12
Сообщения: 633
Откуда: Москва
Сообщение Re: 1 декабря - Международный день карабинеров
Поддержу темку. Да и праздник, опять же, не за горами. smile_23
Работа старенькая, но для меня была интересной - захотелось некий философский смысл в неё заложить. И родился в голове вот такой образ.

Война и мир

Фото:
1 декабря - Международный день карабинеров
1 декабря - Международный день карабинеров и.jpg [ 37.75 Кб | Просмотров: 3141 ]


Производитель - Pegaso Models.
Масштаб - 75 мм.
Чуть больше фоток можно посмотреть у меня в блоге http://skl-m.livejournal.com/30040.html


28 ноя 2014, 10:51
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:57
Сообщения: 2213
Откуда: мск
Сообщение Re: 1 декабря - Международный день карабинеров
Вот помнят же люди. Скоро годовщина первого конкурса НВ. Всех с наступающим!


28 ноя 2014, 11:54
Профиль

Зарегистрирован: 09 ноя 2014, 22:25
Сообщения: 29
Сообщение Re: 1 декабря - Международный день карабинеров
И так поздравляю всех с международным днем карабинеров!


01 дек 2014, 06:40
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:57
Сообщения: 2213
Откуда: мск
Сообщение Re: 1 декабря - Международный день карабинеров
Молодежь помнит и чтит. Молодца! smile_20


01 дек 2014, 13:58
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 301 ] 
На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений День "Звёздных войн" - Поздравлялка раздела R2-D2

в форуме Звёздные Войны. Соберите своего R2-D2

BeTepuHaP

11

5388

19 май 2018, 04:32

Ivy Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений День Республики Беларусь 03 июля 2015 года и освобождения города Минска.

в форуме Обо всем

AndreyPers

0

4822

03 июл 2015, 13:50

AndreyPers Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Marvel Официальная коллекция комиксов №107 - Фантастическая Четверка. День Дума

в форуме Marvel Официальная Коллекция Комиксов (Черная)

Гость!

7

6788

02 мар 2018, 12:49

JimR Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Художественная галерея №95 - Гоген “День божества (Махана но атуа)

в форуме Художественная Галерея 2013

lak

5

6751

03 июл 2015, 13:48

Anneli Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Marvel Официальная коллекция комиксов №82 - Защитники. День Защитников

в форуме Marvel Официальная Коллекция Комиксов (Черная)

Гость!

3

6862

15 фев 2017, 17:23

Patrick Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Mail.Ru [Bot], UncleSasha, Yandex [Bot]

the cat collection заказать, Куклы в Костюмах Народов Мира форум, Энциклопедия Таро купить, Железная Дорога в Миниатюре
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
cron
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2022 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru