Форум о журнальных коллекциях Деагостини, Ашет, Eaglemoss, Modimio http://nacekomie.ru/forum/ |
|
Знаменитые Династии России №41 - Бестужевы http://nacekomie.ru/forum/viewtopic.php?f=161&t=16981 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | tass [ 24 окт 2014, 22:41 ] |
Заголовок сообщения: | Знаменитые Династии России №41 - Бестужевы |
25 октября выходит номер посвященный одной из популярных и известных династий - Бестужевым. Почему то без Рюминых, возможно будет отдельный номер. |
Автор: | Novogorsk86 [ 25 окт 2014, 19:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Знаменитые Династии России №41 - Бестужевы |
Вряд ли такое будет. Если вспомнить номер про Пушкиных, то там были и Пушкины и Пушкины-Мусины. |
Автор: | tass [ 25 окт 2014, 20:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Знаменитые Династии России №41 - Бестужевы |
Ну так тот номер так и назывался - и те и те. Думаю обязательно будет отдельный:) |
Автор: | alexxx [ 26 окт 2014, 07:47 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: Знаменитые Династии России №41 - Бестужевы | |||
Сканы обложек... Рюмины в журнале упоминаются.
|
Автор: | Novogorsk86 [ 26 окт 2014, 08:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Знаменитые Династии России №41 - Бестужевы |
tass, поживем увидем. Не стоит так сразу забегать вперед. |
Автор: | Novogorsk86 [ 26 окт 2014, 16:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Знаменитые Династии России №41 - Бестужевы |
Возвращаясь к вопросу который был тут затронут, хочу сказать что в данном номере затрагивают также и Бестужевых Рюминых. Так что отдельного номера про них не будет. |
Автор: | Holgerd [ 27 окт 2014, 16:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Знаменитые Династии России №41 - Бестужевы |
Мдя, умеют они загадать загадку. При всей своей яркости эта династия на два отдельных выпуска - Бестужевы и Бестужевы-Рюмины никак не тянула. Ну если только по полвыпуска посвятить одному персонажу. Тем не менее ранее вышел выпуск "Багратины" и там были одни Багратины - ни Багратионы-Грузинские, ни Багратионы-Мухранские даже не упоминались. Будет ли им посвящены отдельные выпуски или нет - остаётся загадкой. На обложке этого выпуска не было ни одного Бестужева-Рюмина, только отец и три брата Бестужевых, так что напрашивалось предположение, что Рюминых в нём и не будет, ан нет. Лично у меня три версии произошедшего: 1. Сначала планировали два выпуска, но на два не нашли материалов. Пришлось делать один общий. 2. До сих пор нет однозначного мнения, являются ли Бестужевы и Бестужевы-Рюмины роднёй или они просто однофамильцы. В пользу первой версии говорит редкость фамилии, схожесть гербов и некоторые сведения, что они роднились. В пользу второй отсутствие сведений об общих предках. Возможно поэтому авторы сначала хотели разделить эти две ветви. 3. Судя по первой странице с панталыку мог сбить Бестужев-Марлинский. Возможно редактор решил, что Бестужев-Марлинский - это ещё одна ветвь Бестужевых и чтобы не писать длинно "Бестужевы, Бестужевы-Рюмины и Бестужевы-Марлинские" написал кратко "Бестужевы". А чего? С них вполне станется. |
Автор: | tass [ 27 окт 2014, 16:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Знаменитые Династии России №41 - Бестужевы |
Впереди еще 60 выпусков + возможное продление. Ставлю на отдельный выпуск:) |
Автор: | Novogorsk86 [ 27 окт 2014, 17:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Знаменитые Династии России №41 - Бестужевы |
Ну никак не будет отдельного выпуска о Бестужевых-Рюминых. Это очень короткая ветвь, имеющая несколько (пару-тройку) представителей. Никак это не сможет занять весь номер, который при всем огромном желании сможет занять только половину журнала. |
Автор: | Holgerd [ 27 окт 2014, 21:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Знаменитые Династии России №41 - Бестужевы |
Не, ну Бестужевых-Рюминых в отличие от Бестужевых как раз таки ветка длинная, другое дело что широко известных среди них раз-два да и обчёлся. И все они уже упоминаются в этом выпуске. В Википедии есть статьи ещё про трёх Бестужевых-Рюминых, но информации про них наберётся максимум на страницу, но никак не на полноценный выпуск. Так что я бы на отдельный выпуск не надеялся. |
Автор: | Holgerd [ 29 окт 2014, 20:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Знаменитые Династии России №41 - Бестужевы |
Не прочитал, проглотил. Начну сразу с неточностей. 1. В главе про Лестока написано, что при императрице Екатерине I он был назначен лейб-медиком к опальной цесаревне Елизавете. Авторы тут явно поторопились и смешали в кучу разные события. Сначала Лесток был назначен лейб-медиком к Елизавете и только потом, после смерти Екатерины I (своей матери) и Петра II, Елизавета стала опальной. 2. Видимо для поднятия авторитета Алексея Петровича Бестужева-Рюмина дана совершенно несправедливая уничижительная оценка Остерману. А между тем, Остермана как дипломата я бы поставил даже выше Бестужева. Чего только стоит завершивший Северную войну Ништадтский мир, заключённый Остерманом на пару с Брюсом. Разборки Бирона и Бестужева с Остерманом происходили исключительно на карьерной, а не на профессиональной почве. 3. Опала Бестужева описана несколько фантастически. Тут видимо проблема в том, что в Википедии эта история практически никак не отражена, поэтому авторы дали волю фантазии, дескать Бестужев с одной стороны хотел угодить Петру III, а с другой использовать армию для отстранения его от престола (эта версия есть и в Википедии, но я её впервые слышу). На самом деле тут всё кроется в политике Бестужева, которая зиждилась на двух китах - союз с Англией и противостояние Пруссии. Однако коварный Фридрих Великий, заключив союз с Англией, сумел вызвать у Бестужева разрыв шаблона - дружить с Англией значит дружить с Пруссией, а с ней надо воевать, воевать с Пруссией значит воевать с Англией, а с ней надо дружить. В конце концов Бестужев сделал выбор в пользу Англии, что и примирило его с будущим Петром III и будущей Екатериной II (это она потом обвиняла мужа в преклонение перед Пруссией и предательстве национальных интересов, а тогда по сути была шпионкой Фридриха при русском дворе). Вот при каких обстоятельствах была отозвана армия Апраксина (а не для отстранения от престола Петра), что и стоило канцлеру карьеры. 4. Скорее не неточность, а дополнение. Авторы явно пощадили репутацию отца канцлера Петра Михайловича. А между тем, посаженный в Курляндии блюсти интересы России, он торговал курляндской короной направо и налево, да к тому же обкрадывал Анну Иоанновну. Теперь что касается содержания выпуска. С одной стороны жаль, что там ничего не написано про таких выдающихся членов династии, как знаменитый историк Константин Николаевич Бестужев-Рюмин, командир Тульского оружейного завода Василий Николаевич Бестужев-Рюмин, контр-адмирал Анатолий Иванович Бестужев-Рюмин. Жаль также, что нет сестры канцлера Аграфены Волконской (не было её и в выпуске про Волконских). А ведь это интереснейший персонаж. Мы привыкли видеть Анну Иоанновну грозной императрицей, и практически ничего не знаем про Анну - несчастную вдову, унижаемую собственной фрейлиной, обворовываемую собственным гофмейстером и клянчащую деньги у вчерашнего пироженника, лишившего её простого бабьего счастья ради своего ненасытного честолюбия. Причём Анна не стала мстить Меншикову, первым делом вернув его детей из ссылки. С другой выпуск получился интересным и читался на одном дыхание. Да, в рубрике "Времена и судьбы", конечно, опять имелся свой Непришейкобылехвост - на этот раз супруга царевича Алексея. Но и эта история была настолько интересна (я её первый раз слышу), что её стоило рассказать. В общем несмотря на все недочёты я бы оценил этот выпуск на пять с плюсом. PS. Уже не первый раз обращаю внимание на случаи косноязычного построения предложений. Так, например, из текста я так и не понял, были ли Бестужев противником Англии или её сторонником, и совсем непонятно причём тут король Георг I. |
Автор: | Holgerd [ 06 ноя 2014, 18:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Знаменитые Династии России №41 - Бестужевы |
Так Бестужевские курсы - это тоже он??? Тогда тем более жаль, что не включили в выпуск. |
Автор: | Diana38 [ 07 ноя 2014, 18:13 ] | ||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Знаменитые Династии России №41 - Бестужевы | ||||||||||||||||||
Может быть задача авторов выпуска не перечислить всех персон династии, а создать ее основной образ. Для данной династии - военное служение Отечеству. А нам, читателям, оставляется как бы домашняя работа, в которой мы можем расширить знания свои и друг друга, а где-то и поспорить. Ну, а явные ошибки авторов мы, конечно, не простим и опротестуем. Я им благодарна и каждую субботу жду новой встречи с Журналом. И Вам спасибо!
|
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |