Не расстраивайтесь,Клипер, я вас не брошу...

Клипер, вы предполагаете, что танковые войска Красной Армии успешно перешли в наступление в 43 году благодаря использованию 85 мм танковой пушки ( давайте пока что на время опустим версию об увеличении брони ).

Вы изучали вопрос о баллистике этой пушки и используемых ей боеприпасов, прежде чем строить предположения ? Вы можете указать дальность прямого выстрела штатным бронебойным,подкалиберным или кумулятивным снарядом ? ( Заметьте, я не спрашиваю у вас о табличной дальности выстрела) Укажите бронепробиваемость предполагаемого вами орудия. Вы удивлялись ранее, почему я вас об этом спрашиваю... Изучите вопрос, сами все поймете, если не поймете- пообщаемся более предметно...

Вопрос ведь простой : сравните 76,2 мм танковую пушку Ф-34 и 85 мм танковую пушку (любую,устанавливавшуюся в Т-34-85, Т-44, КВ-85,ИС-1, СУ-85 ) и дайте конкретный ответ на конкретный вопрос: как повысилась огневая мощь танка Т-34-85 или Т-44 по отношению к танку Т-34? Вы интересно пишете,но вашим историческим опусам не хватает кое - чего для убедительности...

По словам ветеранов, чтобы поразить танки противника с помощью 76-мм пушки, приходилось сближаться на 500 м, а с 85-мм пушки огонь можно было вести с расстояния 800-1000 м. То есть с появлением 85-мм пушки дистанция боя увеличилась в 1,5-2 раза.

Мои книги и статьи: http://technic.itizdat.ru/users/%D0%90% ... 0%BE%D1%80

ну с Купцовым-то все просто : дать ему фуфайку и шмальнуть в пузо из "макара" , и пусть доказывает потом все, что хочет...

Во первых :Вы же сами приводили ссылки и придерживались версии о том, что снаряды 76 мм Ф-34 лобовую броню "Тигра" и "Пантеры" не пробивали, а 500 метров- это гарантированное поражение "Тигра" и "Пантеры" в борт, а не в лоб.

Во вторых: Пусть 85 мм пушка стала пробивать лоб "Тигра" в лоб с дистанции 500 метров штатными бронебойным и подкалиберным снарядами. А с какой дистанции пробивали лоб и башню Т-44 и Т-34-85 те же "Тигр" и "Пантера" и какими снарядами - вам известно ?

Ну и в третьих : Какие воспоминания ? Каких именно ветеранов ? Где можно ознакомиться с этими воспоминаниями- приведите ссылку, пример, на что ссылаетесь, тогда поговорим, а то у вас свои воспоминания, у меня- свои... Никакой конкретики, пустые, ни чем не подкрепленные слова. А слова к "делу" не пришьешь...

Уж не знаю, Клипер, кто сочиняет "книги" которые вы выдаете за свои, но там с логикой и аргументацией все как-то лучше, что ли... , убедительнее на первый взгляд, а ваши ответы на форуме ( исключая ссылки и цитаты) не блещут...,оттачивать надо мастерство,да и теорию к обсуждаемому вопросу надо как-то подтягивать, на одних предположениях далеко не уедешь.

У меня нет желания по десять раз повторять одно и то же. Тем более, что такому специалисту как Вы всё должно быть известно. Эти вопросы уже обсуждались. Архив "Танковой болталки" здесь: http://livehistory.ru/library/cat_view/10-stati.htm

"Форум находился на сайте Насекомые.ру и был удалён модераторами: viewtopic.php?f=87&t=16288&start=3260
На данном форуме обсуждались вопросы танкостроения и боевого применения танков во время Второй Мировой войны.

Всего было 59 страниц, сохранена 41 страница. В архиве отсутствуют страницы: 6, 7, 9-13, 18-21, 29-34, 36, так как не были своевременно сохранены."