Ответить на тему  [ Сообщений: 130 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Таро Святого Грааля 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2014, 14:44
Сообщения: 534
Откуда: Москва
Сообщение Re: Таро Святого Грааля
Цитата:
Ну вроде вся масть Жезлов связана с язычеством. На первых картах явно были древние греки (римляне), которые поклонялись своим Зевсам и Посейдонам. Здесь, судя по одеянию, перед нами бедуин. Огнепоклонник, какой-нибудь.

А, точно. Но я никак не могу себя заставить отойти от истории Святого Грааля и крестоносцев. И здесь мне видится поизносившийся рыцарь, охраняющий покой своих товарищей. Честно говоря, плющ мне не кажется свидетельством того, что калитка долго не открывалась. Мне кажется - плющ на калитке "не привязан" к плющу на стене и спокойно открывается вместе с калиткой. Но, в любом случае здесь - на карте - исполнение своего долга - в течение длительного времени, стоическое. Сколько надо стоять, столько он и будет стоять. Терпеливый и выносливый защитник.


03 янв 2017, 22:05
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3657
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Таро Святого Грааля
10 Жезлов
Фото:
Таро Святого Грааля
Таро Святого Грааля 73-Minor-Wands-10.jpg [ 103.34 Кб | Просмотров: 1602 ]

Собственно, даже не заглядывая в МБК, я сразу окрестила героя карты Сизифом. Оказалось, он и есть. Из книги: "Персонаж этой карты не только пытается вкатить валун на высокую гору, но и тащит связку жезлов, символизирующих груз жизненного опыта, традиции и стереотипы. Придя из мифов древней Греции, он стал синонимом наказания, бесцельного и бесконечного труда, никогда не приносящего свои плоды и по своему значению близкого к понятию Кармы."

Если рассматривать карту как продолжение истории 9 Жезлов, то получается, охрана калитки стала тяжким бременем для стража. Если изначально в его дозоре был смысл, то теперь это работа ради самой работы. И нет ей конца и края...


09 янв 2017, 18:28
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2014, 14:44
Сообщения: 534
Откуда: Москва
Сообщение Re: Таро Святого Грааля
А у меня немного другое впечатление от этой карты. Напомнило мне изображение одного молодого человека, влюбленного в меня. Как-то пригласил он меня покататься на лодочке, я пошла, прихватив с собой подругу. Катались мы по Москве-реке и уже причалили в пляжном месте к берегу, чтобы искупаться. Молодой человек выпрыгнул из лодки и начал тянуть ее на песчаный берег. Мы с подружкой тоже приготовились выскочить, а он такой говорит - "Нет, не надо! Вы сидите!" И вот мы сидим, а он пыхтит, вытаскивает лодку. На берегу сидел какой-то мужик и через какое-то время говорит ему, "Слушай, а давай я еще в эту лодку сяду?"

Я здесь вижу напрасное напряжение (ну что бы не кинуть вязанку дров?). Но нет, мужчина явно хочет что-то кому-то (или себе самому ?) доказать и упирается, извините, как баран! Избыток дел или переутомление, вызванное собственными амбициями. Для меня это нетипичная десятка жезлов. Типичная - это в РУ или, для меня самая "говорящая" - в "Романтической Викториане". Когда дел наваливается много и все срочные и бросить нельзя. А тут - иначе!


11 янв 2017, 01:22
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3657
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Таро Святого Грааля
Паж Жезлов
Фото:
Таро Святого Грааля
Таро Святого Грааля 74-Minor-Wands-Page.jpg [ 117.77 Кб | Просмотров: 1576 ]

Так и хочется сказать: "Они сошлись - вода и пламень..." Бурные волны и красное полотно (как обычно на карте Солнце). Наш Паж здесь не просто целеустремленный первопроходец и вестник, он мореплаватель и сам стоит у штурвала. Подозреваю, его лодка выглядит как-то так:
Фото:
Таро Святого Грааля
Таро Святого Грааля img596.jpg [ 28.56 Кб | Просмотров: 1576 ]

Если верить книге к колоде перед нами Ясон, предводитель аргонавтов. Цитата: "Могучий рулевой, направляющий легендарный корабль Арго в дальние страны в поход за прекрасной мечтой, золотым Руном – персонаж древней греческой легенды, потомок бога ветров Эола, искусный врачеватель и ученик Хирона – он напоминает о том, что Путь Познания бесконечен."

Я в этой карте вижу выбор цели и выбор пути к этой цели. В чем-то похоже на классику, но здесь больше энергии, больше движения. Паж не просто с энтузиазмом смотрит вперед, он активно продвигается в избранном направлении.


11 янв 2017, 19:50
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2014, 14:44
Сообщения: 534
Откуда: Москва
Сообщение Re: Таро Святого Грааля
Очень красивая карта и прекрасно подходит цитата "вода и пламень".

Здесь скорость у лодки очень высокая, настолько, что она под углом и приходится балансировать. Но нашему Пажу это все нипочем, он уверенно мчится к своей цели. "Отбрось сомнения и действуй" - девиз карты. "Оставляй без сожаления прошлое позади себя в этих бурунах! Только Вперед!"

Только мне кажется, что он в данный момент не у штурвала, а у руля, и как раз выполняет поворот - он принял решение и изменил свою жизнь. Вот развернется и возьмет в руки штурвал.


15 янв 2017, 16:58
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3657
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Таро Святого Грааля
Tereza писал(а):
Только мне кажется, что он в данный момент не у штурвала, а у руля, и как раз выполняет поворот - он принял решение и изменил свою жизнь.

Со штурвалом я, конечно, погорячилась. Штурвал - это рулевое колесо. Оно, судя по всему, появилось в Европе только в 16 веке. А во времена Ясона были только такие рулевые весла, как то, у которого и изображен наш герой. Так что он действительно "за рулем" и сам выбирает направление.

Рыцарь Жезлов
Фото:
Таро Святого Грааля
Таро Святого Грааля 75-Minor-Wands-Knight.jpg [ 115.39 Кб | Просмотров: 1546 ]

Очень хотелось написать "Рыцарь Кубков" - единорог, романтика, сине-зеленая гамма... Собственно, единорог-то и является главным героем карты. Читаем в книге: "Это мифическое животное впервые встречается на печатях 3-го тыс. до н. э., найденных в долине Инда. Как священный персонаж Единорог возникает в Европе во 2-3 вв. н. э., символизируя чистоту и девственность. Согласно ранне–христианским легендам, Единорога может приручить только непорочная дева. Благодаря этому, более поздняя христианская традиция, связывает Единорога с девой Марией."

И ведь если присмотреться, то действительно, у нас на карте женщина. Поэтому она, наверное, и изображена в синем. Позже этот цвет станет как раз ассоциироваться с Девой Марией.

Но у нас все еще масть язычников. Поэтому обратимся к словарю Тресиддера: "В средневековом христианском искусстве в легендарный символизм единорога были привнесены некоторые другие черты, и даже языческая традиция, согласно которой это быстрое и горячее создание могло быть поймано только девственницей - очевидная ссылка на ассоциацию между единорогом и девственной богиней охоты и луны Артемидой (в римской мифологии Дианой)."

Вот эта версия мне нравится. Перед нами Артемида. Не на охоте, но в путешествии. Быстрая, ловкая, целеустремленная богиня. На практике может указать на человека живущего идеалами и неотступно преследующего свою цель. При этом он не отказывается от помощи (ведь наша героиня прибегла к помощи единорога).


16 янв 2017, 19:55
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2014, 14:44
Сообщения: 534
Откуда: Москва
Сообщение Re: Таро Святого Грааля
А у меня первое впечатление от карты - вестница. Женщина, вскочившая на лошадь, и мчащаяся предупредить кого-то то ли о приближении врагов, то ли о захвате замка... Рог единорога очень похож на нос корабля, или на такие рокерские нашлепки на мотоциклах, которые тоже говорят о скорости и стремительности. В общем я тут вижу важную весть, которая требует активных действий.


17 янв 2017, 22:33
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3657
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Таро Святого Грааля
Королева Жезлов
Фото:
Таро Святого Грааля
Таро Святого Грааля 76-Minor-Wands-Queen.jpg [ 114.42 Кб | Просмотров: 1523 ]

И я снова едва не написала "...Кубков". Что не далеко от истины, ведь в карте есть элемент этой масти! Если верить книге к колоде, перед нами фея Моргана. А ее главный дар был целительство, которое традиционно ассоциируется с Кубками. Зато от традиционной Королевы Жезлов нашей Моргане досталась черная кошка. Что тоже уместно, поскольку Моргана была в некотором смысле ведьмой, а черная кошка у ведьмы - норма.

В целом меня в этой карте привлекла полоска неба среди крон деревьев. Она словно молния прорезает зеленый чертог Королевы. Возникли ассоциации с ясностью мысли и пониманием.


19 янв 2017, 19:54
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2014, 14:44
Сообщения: 534
Откуда: Москва
Сообщение Re: Таро Святого Грааля
Да, полоска неба классная. А еще сначала мне показалось, что Королева не может встать... Эти корни или ветки дерева, как бы проходят сквозь нее, одна ветка даже на ногу похожа. Но потом я поняла, что она сидит на троне, образованном самой природой. Она смогла поставить природу на службу себе, и относится к ней с любовью и почтением. Мне представляется, что она живет в одиночестве и легко находит, все, что ей нужно для жизни. Воля ее крепка и помогает она многим - и паломникам не заблудится в пути, и отставшему солдату и вообще - любому, чье дело правое, "доброе". Плата за такую способность - жизнь в одиночестве, только одинокий и независящий ни от кого человек может быть в полной мере справедливым и беспристрастным.


21 янв 2017, 21:33
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3657
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Таро Святого Грааля
Король Жезлов
Фото:
Таро Святого Грааля
Таро Святого Грааля 77-Minor-Wands-King.jpg [ 105.4 Кб | Просмотров: 1504 ]

Мне этот Король напоминает гнома, ведущего учет собственности... Но книга к колоде утверждает, что это Гермес Трисмегист.

Из Вики: Герме́с Трисмеги́ст — (греч. Ἑρμῆς ο Τρισμέγιστος; лат. Mercurius ter Maximus) — Гермес Триждывеличайший — имя синкретического божества, сочетающего в себе черты древнеегипетского бога мудрости и письма Тота и древнегреческого бога Гермеса. В христианской традиции — автор теософского учения (герметизм), излагаемого в известных под его именем книгах и отдельных отрывках (герметический корпус). В исламской традиции иногда отождествлялся с Идрисом, считавшимся пророком сабиев.

У нас в книге к колоде от христианского аспекта отходят в пользу языческого: Великий Посвященный и Учитель оккультистов, магов и яснослышащих, носитель божественной ипостаси египетского Тота и бога – олимпийца Гермеса – Меркурия. Гермес на карте изображен древним седобородым старцем, мудрость которого не стареет (жезл с листьями) и освещает вечное знание (горящий светильник).

Пирамиды здесь - явная отсылка к Египту. А то, что Король изображен за письмом, - отсылка к Тоту. Он воплощение мудрости и хранитель оккультных знаний. Но если он излагает свои знания на бумаге, значит, он передает их дальше, следующим поколениям. Таким образом, перед нами уважаемый учитель и хранитель традиций.


22 янв 2017, 12:16
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2014, 14:44
Сообщения: 534
Откуда: Москва
Сообщение Re: Таро Святого Грааля
А у меня первая ассоциация - астроном-звездочет была почему-то...
А вообще карта вызывает вопросы.
1) что на конце цепочки, которая висит на поясе? Чернильница? Но пишет не пером. А, кстати, чем? Если стилусом - то почему не на дощечке, а на пергаменте?
2) Левша. Тоже что-то значит. Поза неудобная. Сел буквально на ходу, сидит боком, опираясь на посох, такое впечатление, что вот через секунду встанет и пойдет дальше, по своим делам.
3) Он же не пишет, а рисует! Та строчка, которую он вывел, больше похожа на орнамент! Шифрованный шрифт?

Поза нехарактерная для короля, не трон, а рабочее место, письменный стол, что в целом, весьма характерно для деятельной натуры жезлов.

Пирамиды как-то не вписываются лично в мое восприятие этой колоды (все вокруг истории о Граале). Стараюсь как-то понять место этой карты в концепции Грааля. Получается только если представить, что здесь у нас мусульманский мудрец, хранитель альтернативных знаний, труды которого тоже стоит изучить для лучшего понимания мироустройства.


22 янв 2017, 17:25
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3657
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Таро Святого Грааля
Tereza писал(а):
1) что на конце цепочки, которая висит на поясе? Чернильница? Но пишет не пером. А, кстати, чем? Если стилусом - то почему не на дощечке, а на пергаменте?

Цепочка может быть просто украшением... А пишет он скорее всего именно пером. В крайнем случаем каламом - тростниковым пером (заостренным стеблем тростника). В Древнем Египете и исламских странах именно калам использовался до повсеместного перехода на перья (тростник быстро "тупел", перо более долговечно).
Tereza писал(а):
2) Левша. Тоже что-то значит. Поза неудобная. Сел буквально на ходу, сидит боком, опираясь на посох, такое впечатление, что вот через секунду встанет и пойдет дальше, по своим делам.

Хорошее замечание! smile_01 Мысль пришла, быстро записал и побежал дальше по делам. Просто так не сидит, не философствует.
Tereza писал(а):
3) Он же не пишет, а рисует! Та строчка, которую он вывел, больше похожа на орнамент! Шифрованный шрифт?

Так иероглифы ведь. Древний Египет. Бог Тот... Самый обычный папирус:
Фото:
Таро Святого Грааля
Таро Святого Грааля p5_tmp20.jpg [ 56.96 Кб | Просмотров: 1484 ]

Tereza писал(а):
Пирамиды как-то не вписываются лично в мое восприятие этой колоды (все вокруг истории о Граале).

И снова напоминаю: Жезлы здесь - все то, что не Грааль. Все то, что христианством считается за язычество. Пирамиды = Египет. Вот и иероглифы к месту, и связь с богом Тотом (которого греки совместили с Гермесом и получился Гермес Трисмегист).

По поводу язычества и Жезлов. Жезлы ведь масть огненная, вольная, индивидуальная. Это масть бунтарей, первопроходцев и изобретателей. В колоде, посвященной Граалю и христианству, бунтарями и вольнодумцами могут быть только язычники и еретики.

Другое дело масть Кубков. Масть изначально высокодуховная и религиозная, вдохновленная как раз образом Грааля. Вспомним Пикара и его Кубки. Он ведь сопоставил Кубкам Воздух, поскольку видел Грааль чем-то нематериальным. И у нас в колоде это наиболее оккультная и метафизическая масть. Авторы связали её с Древом Жизни.

Туз Кубков
Фото:
Таро Святого Грааля
Таро Святого Грааля 50-Minor-Cups-Ace.jpg [ 103.24 Кб | Просмотров: 1484 ]

Кетер (Венец).

"Магическое Таро Золотого Рассвета" Сандры и Чика Цицеро:
Кетер - точка отсчета, момент зарождения вселенной. Кетер - это совершенное спокойствие и безмятежность, та начальная искорка или первое дыхание Господне. Кетер - это то, что мы считаем и называем Пречистым Духом или божественным единством, неразделимым и неотделимым.

"Мудрость Таро" Рэйчел Поллак:
Это источник всех вещей, совершенный в самом себе, недифференцированный, изображаемый как белый свет, отдельный ото всех мыслимых частей творения. Кетер не имеет определенных астрологических соответствий, но ассоциируется с космосом в целом. Кетер - корень бытия, все остальное исходит от нее.

Кетер традиционно сопоставляется Тузам. Так что у нас Туз Кубков - это Кетер в квадрате, в некотором смысле. Источник с большой буквы. Источник вдохновения, источник энергии, источник эмоций. Неиссякаемый ресурс.


24 янв 2017, 21:04
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2014, 14:44
Сообщения: 534
Откуда: Москва
Сообщение Re: Таро Святого Грааля
Цитата:
И снова напоминаю: Жезлы здесь - все то, что не Грааль. Все то, что христианством считается за язычество. Пирамиды = Египет. Вот и иероглифы к месту, и связь с богом Тотом (которого греки совместили с Гермесом и получился Гермес Трисмегист).

Точно! И мусульманство в то время тоже воспринимался как язычество, ну не совсем, но не так терпимо, как сейчас.
У меня просто противоречие - мусульманство - и древнеегипетские иероглифы в голове не примиряются. Интересно - в Древнем Египте тоже мудрецы носили такие чалмы? Они у меня прочно ассоциируются с мусульманством. (ну Индусы еще).

-------

Какой прекрасный Туз Кубков!!!!! Я увидела встречу двух ангелов! Ну и шикарный кубок!
Вы меня простите, я все со своим Граалем. Это же сам Грааль!!!! Это как главная карта в колоде Святого Грааля - сам грааль! Ради этого светлого образа, можно сказать, народы пришли в движение!
Цитата:
Источник с большой буквы. Источник вдохновения, источник энергии, источник эмоций. Неиссякаемый ресурс.

Да! Обожаю эту колоду!!!!


24 янв 2017, 23:07
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3657
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Таро Святого Грааля
Tereza писал(а):
Точно! И мусульманство в то время тоже воспринимался как язычество, ну не совсем, но не так терпимо, как сейчас.
У меня просто противоречие - мусульманство - и древнеегипетские иероглифы в голове не примиряются. Интересно - в Древнем Египте тоже мудрецы носили такие чалмы? Они у меня прочно ассоциируются с мусульманством. (ну Индусы еще).

Верно, ислам зародился в 7 веке нашей эры, и в текстах христианских богословов того времени эта религия упоминается как еретическая, а пророк Мухаммед - как ложный пророк.

Однако, Гермес, наш, Трисмегист никак не может быть мусульманином, потому как он упоминается в трактатах древних римлян еще до нашей эры. А тюрбан - штука загадочная. Из английской Вики:
Цитата:
Происхождение тюрбана является неопределенным. Персы и фригийцы носили коническую шапку (фригийский колпак), обмотанную полосами ткани, которые, как предполагают историки, превратились в современный тюрбан, но другие теории предполагают, что тюрбан появился в Египте. Первые свидетельства знакомства с тюрбаном встречаются у римского автора Овидия в его "Метаморфозах" в 1-м веке до нашей эры. Овидий рассказывает в мифе о том, что Мидас, царь Фригии, носил королевский фиолетовый тюрбан, чтобы скрыть свои ослиные уши.

Вот шапка Короля как раз напоминает колпак, обмотанный тканью. Кроме того, подобие тюрбана было и на голове всадницы - Рыцаря Жезлов (которая, кстати, очень похожа на Императрицу).

С другой стороны, наш Король - копия мудреца с Аркана Звезды. Так что может, художник просто не заморачивался: мудрец и мудрец. В синем (поскольку цвет мудрости), в тюрбане (потому как не европеец)...

2 Кубков
Фото:
Таро Святого Грааля
Таро Святого Грааля 51-Minor-Cups-02.jpg [ 112.95 Кб | Просмотров: 1444 ]

Эта карта едва не испортила мою теорию о том, что все мусульмане в колоде в зеленом, а христиане - в красном. Здесь ведь очевидно, что дева - в зеленом - европейка / христианка (открытые руки, неприкрытое лицо), а юноша - в красном - араб / мусульманин (восточный меч на поясе). Но потом я поняла: это любовь, а значит обмен идеалами. Каждый из них принял убеждения другого. Это как "Дары волхвов" О'Генри. Или как в английской поговорке "walk in someone's shoes" ("пройдись в чужих ботинках", "попробуй представить себя на чьем-то месте").

В общем или так, или художник на этой карте отошёл от своего цветового кода... Или здесь нет никаких религиозных условностей. Кроули писал: "С точки зрения обычного человека, Хокма фактически является № 1, а не № 2, поскольку она - первое проявление; Кетер полностью сокрыт, и никто не знает о нем ничего. Поэтому любой элемент возникает как таковой лишь по достижении Двойки. Хокма не осквернена никакими влияниями; поэтому элементы в ней находятся в изначальных, гармоничных условиях." Под "элементами" Кроули подразумевал стихии мастей. Но мы можем понимать под этим словом любые энергии, нисходящие с Грааля.

Это любовь в чистом виде. Порывистая, спонтанная, искренняя, незамутненная никакими условностями.

Хокма (Мудрость)

"Магическое Таро Золотого Рассвета" Сандры и Чика Цицеро:
Если Кетер можно изобразить в виде точки, то Хокма рисуется как прямая линия, что есть протяжение точки в пространстве. Энергия Хокмы активна, динамична и обильна. Хокма - движущая сила вселенной, приводящая в движение всё в ней находящееся. Хокма - это положительная, мужская энергия, символизируемая изображением Отца Небесного. Этой сферой характеризуется круг знаков Зодиака.

"Мудрость Таро" Рэйчел Поллак:
В классической каббале, тем не менее, Хокма есть Отец, вершина правого, мужского столпа Древа Жизни. В Золотой Заре Хокму отождествили со всем зодиаком и серым цветом. Хокма представляет высшую мудрость человека.


27 янв 2017, 19:07
Профиль
Лидер разделов Куклы в Костюмах Народов Мира и Куклы в Народных Костюмах
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2012, 14:25
Сообщения: 4983
Сообщение Re: Таро Святого Грааля
IreneCroft писал(а):
...2 Кубков Эта карта едва не испортила мою теорию о том, что все мусульмане в колоде в зеленом, а христиане - в красном. Здесь ведь очевидно, что дева - в зеленом - европейка / христианка (открытые руки, неприкрытое лицо), а юноша - в красном - араб / мусульманин (восточный меч на поясе)....

Не знаю даже...по-моему, совершенно не обязательно, что девушка - европейка/христианка. smile_24 Христианкам тоже не пристало обнажать руки аж до плеч - средневековые святые отцы широкие проймы рукавов верхней одежды, позволявшие видеть - не тело! - всего лишь дамский стан в узком платье, именовали "адовыми окнами". smile_11
А мусульманка не обязана скрывать лицо даже от посторонних, всё остальное - местные национальные традиции.

Больше всего героиня карты похожа на Императрицу (христианскую королеву Сибиллу Иерусалимскую) этой же колоды, только изменился цвет одежды. Видимо, так художник представляет Прекрасную Даму с учётом переноса места действия на Восток (судя по интерьеру). Усреднённый идеализированный образ без особой оглядки на религию и культуру.

По поводу принадлежности мужчины к мусульманам тоже неоднозначно. Областью мужского тела, подлежащей сокрытию от чужих глаз (аурат), в исламе считается зона от пупка до колен. Так что обнажённый торс, в принципе, не противоречит. Но красные шаровары...если только часть военной средневековой униформы, т.к. исключительно красный не предполагается приличествующим мусульманину как слишком кричащий цвет (что, конечно, далеко не всегда соблюдалось и соблюдается). Остальные детали - меч и головной убор, безусловно, наводят на мысль о Востоке не христианском.
Опять же, придерживаться всех этих норм последователи обеих религий обязаны при посторонних, здесь же - радостная встреча наедине явно очень близких людей. Так что мне созвучней это прочтение:
IreneCroft писал(а):
...здесь нет никаких религиозных условностей. ... это любовь, а значит обмен идеалами. ... Это любовь в чистом виде. Порывистая, спонтанная, искренняя, незамутненная никакими условностями.
Таро Святого Грааля
Очень похоже на классическую 2 кубков, но больше порыва друг к другу. Так встречаются люди, уже не чаявшие увидеться.
Можно, при желании, придумать массу сюжетов в духе рыцарских романов. Допустим, рыцарь был в плену, бежал, отобрав одежду и оружие у стражника, и вот шагнул под своды своего дворца и к нему устремилась прекрасная супруга. И т.д. и т.п.

На практике рассматривала бы не столько как стандартные "знакомство, сотрудничество, новый союз, обручение и т.д.", а больше с акцентом на "внезапное (возможно - долгожданное) радостное событие, возобновление отношений или выход прежних на новый уровень, абсолютные доверие и открытость". Последнее в отрицательной позиции может быть и совсем не благом.


28 янв 2017, 04:34
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3657
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Таро Святого Грааля
Karmen писал(а):
Не знаю даже...по-моему, совершенно не обязательно, что девушка - европейка/христианка.

По поводу принадлежности мужчины к мусульманам тоже неоднозначно.

Вот я поэтому посмотрела и в итоге, решила, что в данном случае религиозный аспект лучше оставить в стороне. В книге к колоде тоже все очень обтекаемо: "Молодой араб и юная женщина на фоне храмовой колоннады обмениваются чашами с вином, символизируя обоюдное доверие и союз."

Так что мужчина восточный, женщина - неизвестной национальности... Они рядом c каким-то абстрактным храмом вопреки всем канонам того времени открыто пьют вино. В этом есть какой-то вызов общественным нормам. Что впрочем соответствует активному мужскому духу Хокмы.


28 янв 2017, 16:44
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2014, 14:44
Сообщения: 534
Откуда: Москва
Сообщение Re: Таро Святого Грааля
При первом взгляде на эту карту у меня тут же возникла ассоциация с мечетью Хасана в Касабланке, которую я посетила этим летом.
Фото:
Таро Святого Грааля
Таро Святого Грааля FullSizeRender.jpg [ 44.77 Кб | Просмотров: 1414 ]

Фото:
Таро Святого Грааля
Таро Святого Грааля FullSizeRender-1.jpg [ 42.52 Кб | Просмотров: 1414 ]


Мне показалось, что я вижу встречу двух очень молодых людей, почти детей, за которыми еще не следят строго. У девушки совсем по-детски тоненькие ручки и выражение лица такое - бедовое... А юноша - вглядитесь, это же мальчик! Меч его - старый-престарый, отцовский видимо, весь перемотанный. Кубки явно тяжелы для них обоих - дети же! Но они радостно устремляются друг к другу с ними - это действительно самое-самое начало, встреча двух друзей детства, а в будущем - кто знает? Все возможно! Карта радостных обещаний и неясных ожиданий...
И Хокма здесь - прямая абсолютно, они движутся друг к другу по прямой, пока без всякого кокетства. Прекрасная иллюстрация!


30 янв 2017, 01:04
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3657
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Таро Святого Грааля
Tereza писал(а):
Мне показалось, что я вижу встречу двух очень молодых людей, почти детей, за которыми еще не следят строго.

О! А это мысль! Подростки, а-ля Ромео и Джульетта. Взрослые ещё не втянули их в свои игры. Вот они и ведут себя там, как велит им сердце, а не моральные устои.

3 Кубков
Фото:
Таро Святого Грааля
Таро Святого Грааля 52-Minor-Cups-03.jpg [ 112.64 Кб | Просмотров: 1398 ]

А здесь уже все "правильно": рыцарь в красном, сарацин в зеленом. Нейтральная сила - в белом. И сразу вспомнилась 3 Кубков из Таро Шаманов:
Фото:
Таро Святого Грааля
Таро Святого Грааля 38.jpg [ 48.61 Кб | Просмотров: 1398 ]

Там в МБК было сказано: 3 Камней — Концентрация Силы. Разнообразие, иногда избыточное, но если хорошо организованное, то ведущее к завершению проекта. Выгодное сотрудничество, разумное взаимодействие.

Вот и у нас на лицо выгодное взаимодействие. Книга к колоде указывает, что рыцарь и сарацин обмениваются знаниями при посредничестве мудреца. То есть от прямолинейности Хокмы мы перешли к взаимопониманию Бины, которая связана с накоплением опыта.

Бина (Понимание)

"Магическое Таро Золотого Рассвета" Сандры и Чика Цицеро:
Женская противоположность Хокмы, означающая "понимание". Символизирует Бину Матерь Небесная, давшая жизнь всему, что есть во вселенной. Вместе Хокма и Бина являются двойственными силами проявления. Они есть два вечных краеугольных камня жизни, начавших процесс сотворения. На Древе Жизни Кетер, Хокма и Бина образуют высшую, или божественную, Триаду.

"Мудрость Таро" Рэйчел Поллак:
Бина дает рождение нижним семи сефирот. Будучи пониманием, она связана с разнообразным жизненным опытом и приходящим через него осознанием. Её цвет - чёрный, планета - Сатурн.


30 янв 2017, 20:26
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2014, 14:44
Сообщения: 534
Откуда: Москва
Сообщение Re: Таро Святого Грааля
Я все же вижу конфликт, движения персонажей довольно экспрессивны, даже агрессивны. Кем может быть человек в белом? Мне представляется, что это член христианской общины, основанной в этом месте еще до прихода крестоносцев, с которыми мусульмане жили по-соседски и мирно. И тут - приходят крестоносцы, сметая все на своем пути. Мусульмане взволнованы, они не хотят пропускать крестоносцев, возможно обратились за помощью к тем христианам, которых они знали.
В общем здесь момент вырабатывания общего решения, поиска компромисса. Попытки сделать треугольник равносторонним.


06 фев 2017, 00:50
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3657
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Таро Святого Грааля
4 Кубков
Фото:
Таро Святого Грааля
Таро Святого Грааля 53-Minor-Cups-04.jpg [ 115.42 Кб | Просмотров: 1361 ]

Какой-то безысходностью веет от данной карты... Такое чувство, будто рыцарь после поражения ушел в запой... И даже красавица-жена не может его отвлечь от грустных мыслей.

А вот у автора задумка была иной: Благородные чувства, новые начинания, самоанализ. Частичное вознаграждение, финансовая стабильность.

Рыцарь-христианин, полный раздумий, принимает подносимые служанкой-еврейкой чаши с вином. Любовь и Познание сродни друг другу – они основа всего (4 чаши и стол на 4 ножках) и главные постулаты христианства (крест на спинке стула).


Я в таких вещах не сведуща, поэтому буду рада если кто-нибудь мне объяснит, по каким-таким визуальным признакам мы должны понять, что женщина - еврейка и служанка?

Я в ее лице вижу любовь и сопереживание. Мне кажется, что она смотрит на рыцаря и хочет ему помочь, но не знает как. Да и кубок она не хочет отдавать: истину в вине не найти. Рыцарь же ушел в себя, закрыл глаза и размышляет над чем-то, не обращая внимания на переживания женщины.

То есть в целом карта получилась, на мой взгляд, классической. Главный герой ничего не хочет, ни на что не обращает внимания то ли от скуки, то ли действительно погрузившись в философские размышления. А рядом всегда есть те, кто вроде как хочет помочь или мешает (если герой обдумывает что-то важное). С учетом того, что наша карта особенно сильно связана с Хесед, то я бы сказала все-таки хочет помочь. Эта помощь близким здесь выходит на первый план.

Хесед (Милосердие)

"Магическое Таро Золотого Рассвета" Сандры и Чика Цицеро:
Хезед - опора всего, что имеет проявление. Это средоточие, точка, где абстрактные энергии, изливаемыми Высшими, материализуются и обретают форму.

Хезед, как и Хокма, также символизирует положительную, мужскую энергию, но на уровне более низком (более проявленном). В то время как Хокма считается огненной сферой, Хезед ассоциируется с водой. С четвертой сефирой связываются все проявления родительской любви и милосердия по отношению к человечеству.

"Мудрость Таро" Рэйчел Поллак:
Милосердие, расположенное на мужском столпе Древа, полно любви и щедрости; это постоянное изливание и отдача.


06 фев 2017, 19:53
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 130 ] 
На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений "Путешествие героя" (книги, фильмы и Таро)

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Энциклопедия Таро

IreneCroft

41

11671

19 янв 2017, 22:16

Snega2210 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Практический курс на основе книги Т.Михельсен "Полное руководство по Таро"

[ На страницу: 1 ... 11, 12, 13 ]

в форуме Энциклопедия Таро

IreneCroft

252

50085

17 сен 2015, 15:49

DeniJackson Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Завтрак с да Винчи. Болталка серии Энциклопедия Таро

[ На страницу: 1 ... 95, 96, 97 ]

в форуме Энциклопедия Таро

IreneCroft

1929

145099

09 май 2019, 06:29

Kot12 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Энциклопедия Таро - График Выхода и обсуждение

[ На страницу: 1 ... 70, 71, 72 ]

в форуме Энциклопедия Таро

admin

1422

577516

26 мар 2019, 23:58

annhell Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Alexus, denbor, DrAlex, Google [Bot], Google Adsense [Bot], iphoenix, ISP, KeerX, MelNick, moysha, panzertod999, petrigor, Pryanik, Siradjeddin, Smolgrad, Tatia, testarossa, udinnb, Yandex [Bot], Yandex Direct [bot], Zornichka

куклы в народных костюмах в украине, русские танки, банкноты и монеты деагостини, баунти парусник
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2019 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100