Форум о журнальных коллекциях Деагостини, Ашет, Eaglemoss, Modimio http://nacekomie.ru/forum/ |
|
Таро Шаманов http://nacekomie.ru/forum/viewtopic.php?f=152&t=21082 |
Страница 1 из 7 |
Автор: | IreneCroft [ 07 окт 2015, 21:17 ] | ||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Таро Шаманов | ||||||||||||||||||
Составитель: Массимилиано Филадоро (Massimiliano Filadoro) Художники: Алессиа Пасторелло (Alessia Pastorello), Сабрина Ариганелло (Sabrina Ariganello) Год издания: 2010 Оценка Эклектики: 4 звезды Начнём, как обычно, с Дурака. Значения из МБК даю в своем переводе. 0 - Священный Дурак
МБК: Тот, кого коснулись духи. Путешествующий по духовному миру. Свобода. Растворение материальных уз. Течение. Примечание: "Течение" в МБК, скорее всего, относится к свободному течению энергии. Полагаю, в данной колоде стоит уделять особое внимание цвету. Вот Дурак чисто визуально ближе к Кубкам-Камням и водной стихии. Другие Старшие Арканы (просто предположение): Красный (Кости) - Жрица (?), Отшельник, Умеренность, Башня, Солнце, Мир Синий (Камни) - Дурак, Император (?), Иерофант, Влюбленные, Звезда, Луна Желтый (Луки) - Маг, Колесница (?), Сила, Отшельник, Справедливость, Дьявол Зеленый (Бубны) - Императрица, Суд Колесо, Смерть - ? Вернемся к Дураку. Изображение очень схоже с аналогичной картой из колоды Уэйта. Только вместо розы у нашего Дурака в руке своего рода бубен (колотушка? Не знаю, как именно называется этот инструмент). А вот колокольчики и погремушки на одежде могут быть связаны с более ранними версиями карты (например, у Эттейлы мы видели подобный аксессуар). Сама накидка является шкурой зверя (медведя?), украшена перьями (частый атрибут шаманских нарядов. Читаем у Элиаде: "Птичьи перья мы встречаем почти во всех описаниях шаманских нарядов". У него высказана мысль, что бахрома на одежде тоже символизирует перья.) Но самый интересный элемент - странный белый человечек. Или это просто мое воображение разыгралось? В целом карта близка к классике. Дурак улыбается, он беспечно идет вперед, он готов объять весь мир. Собака (дух-помощник? животное-сила?) пытается его остановить. Фраза из МБК "растворение материальных уз" напоминает описание этой карты из Таро Темных Ангелов: свободен лишь тот, кому больше нечего терять. Перья в наряде нашего Дурака делают его легким на подъем, он вот-вот взлетит... Вот сейчас лента, за которую схватился пес, выскользнет из-за пояса, и уже ничто не будет сдерживать Дурака. |
Автор: | SacredKot [ 08 окт 2015, 11:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Таро Шаманов |
У Дурака не колотушка (хотя и очень похоже) - это буддийский ритуальный молитвенный барабан http://etnos-shop.ru/buddiyskie-ritualnye-predmety/molitvennye-barabany. Только какого...он делает здесь? С другой стороны, истоки буддизма в религии Бон, а она очень близка к шаманизму и анимизму. Скорее всего, это мультикультурный предмет. Хотя, среди ритуальных предметов американских индейцев не видел подобное. Может, плохо искал. Дурак этот находится в полной эйфории, когда его духи коснулись. Одел на себя всё, до чего смог дотянуться (и ритуальный барабан тоже из другой религии захватил) - он же не понимает, что ему в пути может пригодиться. (хотя странно, что не взял с собой бубен и колотушку - главные инструменты шамана) (хотя они ему могут быть и не нужны - и в транс может и сам попасть, и в иной мир сам может). Весь мир у его ног. Ему кажется, что он всё может. Захочет взлететь - и взлетит! Даже друзья его остановить вряд ли смогут (хотя пытаются) - голос разума едва слышен (собака не сможет удержать за такой тонкий пояс). И, да, если он такой эмоциональный, то конечно он ближе к масти Кубков. Меня смущает шкура медведя. Такое впечатление, что она тоже пытается его удержать на земле (лапы прям так видятся). А белый человечек - скорее всего стилизованная ящерица) В общем: эйфорияяя, огромное счастье, лёгкость, почти полёт, бесстрашие, безрассудство, эмоциональность, попутный ветер (в спину), глупость, некомпетентность. p.s. Толкования из книги Догадовой стоит приводить? |
Автор: | Snega2210 [ 08 окт 2015, 13:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Таро Шаманов |
Согласна с вышесказанным. И белого человечка я тоже увидела :) А что касается медвежей шкуры, которая ,как пишет SacredKot "тоже пытается удержать его на земле" ,то я думаю, что она может олицетворять те самые "материальные узы", упомянутые в МБК. Вот он выскользнет из этой шкуры, взлетев, шкура упадет на землю и раствориться.. Что еще могу сказать..Обратила внимание,что толчковая нога у Дурака - левая . Т.е опять же преобладает действите правого полушария мозга (творчество,фантазия и т.п). А в целом, очень хорошо передали в рисунке (особенно видно это по выражению лица) состояние эйфории и блаженства. Мне карта нравиться Если использовать ее для медитации, хорошо поможет расслабиться и войти в это стотоние легкости и безмятежности. Что касается цитат из кгиги Догатовой, думаю, что не стоит приводить всю информацию полностью. Может быть что-то особо интересное, в качестве дополнения. И еще из этой книги мне нравится раздел "Ритм" в описании карты. Думаю, что можно будет привести несколько цитат из этого раздела, для полноту картины. Тем более, что для Шаманов ритм весьма важная составляющая их жизни и деятельности. |
Автор: | SacredKot [ 08 окт 2015, 13:42 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Таро Шаманов | |||||||||
Как скажете) Про медвежью шкуру и материальные узы - я подумал уже тогда, когда отправил сообщение. Мне Ритм тоже нравится.
|
Автор: | SacredKot [ 08 окт 2015, 13:53 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Таро Шаманов | |||||||||
Ну и, на всякий случай, чтобы не искали по другим источникам...
|
Автор: | IreneCroft [ 10 окт 2015, 20:41 ] | ||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Таро Шаманов | ||||||||||||||||||
Точно! Похоже на ящерку. За значение символов тоже спасибо! I - Потомственный шаман
МБК: Первый Маг. Желание изменить реальность силой своего воображения. Инициация. Практические и диалектические навыки. Большой потенциал, который ещё не был выражен. Примечание: в английском варианте карта называется The Ancestral Shaman. Ancestral = "наследственный, потомственный, родовой, фамильный". Ancestor = "предок". В журнале перевод названия карты тоже "потомственный шаман". Но, быть может, тут имеется в виду что-то вроде шаман-предок? Так что тут каждый может придерживаться своей версии: либо это древний шаман ("первый" в значении порядка и времени), либо просто потомственный маг ("первый" в значении лучший в своем деле). По цветовой гамме карта ближе к масти Луков (желтый преобладает, красный цвет масти Костей мало выражен). В принципе это было бы логично: Маг во многих колодах и многими мастерами связывается со стихией Воздуха и силой мысли. Интересно, почему на столе нет бубна? Кость с перьями - и есть инструмент, задающий ритм? Череп связан с мастью Костей, кубок с мастью Камней, нож в руке - с мастью Луков. Остается только этот странный предмет. Что это? Кто-нибудь знает? В целом карта по композиции классическая: та же поза, то же уединенное место (только пещера вместо сада. Есть ли там зрители, как Таро Нью Вижн?) Да и одна из главных идей, стоящих за картой, передана идеально: Маг - это тот, кто направляет энергию на достижение конкретного, осязаемого результата (будь то создание чего-либо или разрушение). Так и шаман, работая с миром духов, добивается исцеления (или болезни) конкретного человека. |
Автор: | Snega2210 [ 12 окт 2015, 16:30 ] | ||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Таро Шаманов | ||||||||||||||||||
Да, согласа, карта вполне классическая. Только я думаю, что с мастью Костей (Жезлов), свяан как раз этот таинственный предмет - "кость с перьями". Думаю, что он может олицетворять , согласно МБК как раз тот самый "большой потенциал. который еще не был выражен" Ведь если посмотреть на значения предметов, которые изображены, то - "Берцовая кость - жизненная энергия, заключенная в чреслах." (А я так понимаю, что это изображена берцовая кость). А "Перья - истина, которая открылась и сделает время или событие легким. Соединение ветра и Воздуха, антагонист Огня и Воды. Символ магического полета. Палка с пером на конце -объект средоточия силы шамана и духов в ритуале исцеления. Два пера - свет и воздух, символ воскресения.Белые перья с неокрашенными кончиками - духовная робость, неопытность, неготовность к свершениям. Орлиные перья - солнечные лучи, поток созидательной энергии." Мы же видим не палку, а кость с перьями и видим, что перья в данном случае имеют окрашенные концы, что олицетворяет духовную зрелость и готовность к свершениям. |
Автор: | IreneCroft [ 17 окт 2015, 20:59 ] | ||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Таро Шаманов | ||||||||||||||||||
Что-то проработка не задалась. Если и по Жрице будет лишь один отклик, то следующие карты я выкладывать не буду. Возможно, стоит как-то сменить формат? Жду предложений. II - Мать Миров
МБК: Посредник между Верхним и Нижним Мирами. Хранитель всех знаний. Сила интуиции. Бессознательное. Конкретно о Матери Миров я фактов не нашла. У Элиаде упоминается множество матерей, но они чаще всего связаны с флорой-фауной. Зато у Элиаде есть момент, который можно связать с головным убором нашей Жрицы. Он пишет:
На голове Жрицы мы как раз видим птицу (желтая - связана с мастью Луков) и змею (красная - непосредственно связана с мастью Костей). Масть Луков символизирует Путешествие, и её условно можно связать с Верхним Миром. Масть Костей связана с борьбой и злыми духами, что обитают в Нижнем Мире. Наряд Жрицы тоже выполнен в желто-красной гамме. Колонны (черная и белая) являются отсылкой к классике. Космос за спиной Жрицы не скрыт занавеской, как на карте Уэйта, но мы все равно видим лишь малую его часть. Жрица же имеет полный доступ к тайнам мироздания. И черпает она свои знания из первоисточника. Интересно было бы узнать о символизме следующих деталей: плоды и "кастрюлька" в правом верхнем углу, целая и колотая вазы, веер в руке женщины. Какие есть идеи? |
Автор: | Feirinka [ 18 окт 2015, 15:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Таро Шаманов |
Попробую и я присоединится к теме, уж очень мне понравилась эта колода. Друзья, не пропадайте, давайте, все же разберем эту замечательную и очень говорящую колоду. Жрица полна сил и энергии, она спокойна и сосредоточена. Она смотрит прямо в тебя, словно читает тебя, как книгу. Свет и тьма (свет в помещении и темнота звездного неба за спиной), проявленное и непроявленное - все находится в ее ведении. В дверном проеме, словно стражи двух миров - темный и светлый идолы, символизирующие мир мертвых (низший мир) и мир богов (высший мир). Рядом с темным идолом старый отколотый кувшин - то, что отжило свое, ушло в прошлое , рядом со светлым идолом - новый расписной кувшин, возможно для подношения даров и чтобы умилостивить богов (а может эти сосуды как символ тайных знаний, получаемых из разных миров). Но для нашей Жрицы они равнозначны, она знает тайны обоих миров, она находится в центре между ними, умеет управлять силами этих миров и принадлежит каждому из них. |
Автор: | Feirinka [ 19 окт 2015, 01:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Таро Шаманов |
Предлагаю карты однозначно выкладывать, но только после 2-3 откликов (минимум 2-3 человека написали - ставим следующую). Ну или с количеством откликов можно определиться. Нет нужного количества откликов - нет новой карты. Может так будет понятней, что здесь важен каждый и даже от одного зависит скорость проработки колоды. |
Автор: | Snega2210 [ 19 окт 2015, 11:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Таро Шаманов |
Согласна с вышесказанным. Могу только добавить, что Матерь Мира - это Великий Дух Женского Начала. И вот интересная статья о картитне Рериха с одноименным названием и другая информация раскрывающая значение Матери Мира. http://svet-mastera.ucoz.ru/forum/35-97-1 |
Автор: | Feirinka [ 19 окт 2015, 12:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Таро Шаманов |
Очень интересная статья. Спасибо за ссылку. Чуть добавлю на основе указанной статьи, что "В древних культах Матерь Мира была сравнима с землёй, солнцем, огнём и водой". |
Автор: | IreneCroft [ 21 окт 2015, 11:21 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Таро Шаманов | |||||||||
SacredKot куда-то пропал. Ну, будем надеяться, что вернется и догонит нас. III - Мать-Земля
МБК: Та, что даёт жизнь и отражается в бесконечности форм жизни. Безудержное творчество. Плодовитость. Любовь к природе. Эта карта самая зеленая из Старших Арканов и единственная, которую без сомнений можно связать с мастью Бубнов. Если Маг управляет энергиями всех четырех стихий, то Императрица правит живыми существами всех измерений. Волк - это земля, аист (цапля?) - воздух, змея - огонь (в данной колоде точно), чаша с водой и жемчужное ожерелье - вода. Всё живое - её дети. Сразу видно различие двух матерей: мать небесная - Жрица, мать земная - Императрица. Одна имеет дело с космическими энергиями, другая с самой жизнью. Удел первой - ночь и холодный свет далеких звезд, удел второй - день и теплые лучи солнца. В общем и целом изображение соответствует архетипу и обладает, на мой взгляд, классическим набором значений. |
Автор: | Snega2210 [ 23 окт 2015, 17:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Таро Шаманов |
Очень красивая карта И все символы прекрасно отражают суть аркана Императрица. Чаша с водой и жемчужным ожерельем - символ сакральной женственности . Волки - являются образцом преданности и семьи ,поскольку моногамны и пара содается на всю жизнь. И разумеется волчица - это прекрасная мать и верная и надежная спутница . Змея - символ мудрости. Белая цапля так же во могих культурах значимый и важный символ. Особо почитается в Китае и Японии,как символ охраны дома от злых сил, а так же символ престиижа, чистоты и уникальности. Изображение двух белых цапель олицетворяет счастливую супружескую жизнь. Немного позже хочу добавить еще цитату о "ритме" их книги по Таро Шаманов. |
Автор: | Snega2210 [ 23 окт 2015, 20:36 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Таро Шаманов | |||||||||
Цитата из книги "Таро Шаманов. Мир четырех стихий" Натальи Догадовой. С первой частью цитаты я не согласна , поэтому не буду ее приводить, а только то, что мне показалось интересным :
|
Автор: | Feirinka [ 24 окт 2015, 18:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Таро Шаманов |
Очень нравится эта красивая карта. Деревья за спиной Матери-Земли создают залитую ярким теплым летним солнцем арку, свод, что свидетельствует о защите и покровительстве Высших Сил. Деревья символизируют полноценную жизнь, единение физического и духовного уровней. Мать-Земля открыта , естественна, ее распущенные волосы говорят о свободе, поджатые ноги указывают на мягкость, она соединяет в себе энергии земли (сидит на земле) и энергии неба (руки подняты к небу в форме кубка-вместилища жизни). Рядом с ней змея - символ бесконечности времени и знания, белый волк - покровитель женщин и детей и цапля - помощник, способствующий деторождению и получению шансов. Мать-Земля дающая и дарующая. В целом у карты классическое значение. |
Автор: | IreneCroft [ 24 окт 2015, 19:34 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Таро Шаманов | |||||||||
IV - Хозяин Бубна
МБК: Тот, кто говорит на языке духов. Организация. Сила ума и рациональности. Психическая и материальная стабильность. Трон с головами овнов - дань классике, но при этом красного цвета по минимуму. Там на горизонте - это алая молния или зарево заката пробивается сквозь тучи? Как бы то ни было, единственные отблики красного на Императоре как раз от этой природной аномалии. В руке Императора - лук. Стрел нет. Читаем у Элиаде: "Одно, однако, ясно: именно музыкальная магия предопределила шаманскую функцию бубна - а не противодемоническая магия шума. Доказательством тому служит тот факт, что даже там, где вместо бубна используется лук - как у лебединских татар или некоторых алтайцев, - мы всегда имеем дело с инструментом магической музыки, а не с защитой от демонов: мы не находим стрел, а лук считается однострунным инструментом." Для магии шума, вероятно, используются колокольчики на одежде императора. Из Элиаде: "ментавайский шаман использует церемониальный наряд с птичьими перьями и колокольчиками." Кстати, сейчас перечитывая Элиаде, наткнулась на упоминание трубы, вырезанной из берцовой кости. Возможно, у Мага на столе тот инструмент с перьями - как раз такая труба, как замена бубну? В целом наш Император еще не стар (в отличие от оного в колоде Уэйта), он очень серьезен. Он готов изгнать демонов и помочь своему народу. Алые блики могут говорить о том, что внутри Императора кипят эмоции, он может вспылить. В противоположность Императрице Император сидит в одиночестве среди пустынных холмов. Обстановка выглядит тревожной и холодной. Император защитил свои землю, но стало ли от этого лучше? |
Автор: | Snega2210 [ 25 окт 2015, 22:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Таро Шаманов |
Да, Император силен и мудр! Он Хозяин - и это должен знать каждый ! Лук в его руке означает меньшую силу, нежели бубен. Лук в его руке приобретает силу, лишь соприкоснувшись с его телом, а бубен олицетворяет Силу Духа Императора, даже когда просто лежит на земле подле него. Взяв вруки лук , Император имеет власть над физическим телом людей. Но, никто не имеет власти над Духом Императора, даже если Бубен просто лежит на Земле! |
Автор: | IreneCroft [ 27 окт 2015, 20:48 ] | |||||||||||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Таро Шаманов | |||||||||||||||||||||||||||
V - Охотник на Демонов
МБК: Жрец-воин на пути теней. Духовная сила. Новый идеал. Раскрытие секретов. Очень холодная карта. И какая-то слишком воинственная по сравнению с классикой. Жесткое выражение лица. Напряженная поза. Проводится настоящий ритуал. По сути мы впервые видим шамана за работой. Маг проводил какой-то ритуал, но то был еще не транс. Здесь шаман уже в вошел в шаманическое состояние сознания. Он видит демонов и готов сразиться с ними. Читаем у Элиаде:
В общем, нетипичный Иерофант, но типичный шаман. Еще одна цитата из Элиаде:
Сами демоны в разных регионах описываются по-разному, но обычно стремятся к одному и тому же: сеять болезни, похищать души, пожирать плоть. Если подумать, то карта соответствует нумерологической Пятерке как таковой. 1 - начало (первый шаман), 2 - дуализм (верхний и нижний мир, куда путешествует шаман), 3 - рост и развитие (средний мир, где живет шаман), 4 - стабильность (которую приносит шаман своему племени), 5 - перемены, встряска, борьба, после которой вновь наступает гармония (6). Так что всё это может значить? Шаман-Император демонстрировал свою силу и уверенность. Он просто источал авторитет, не делая при этом ничего конкретного. Шаман-Иерофант действует. Это профессионал за работой. Если возникла проблема, не стоит пытаться справиться с ней в одиночку, лучше найти того, кто собаку съел на решении таких проблем. И лучше не тянуть. Если же шаман - сам вопрошающий, то значит, ему вскоре придется проявить свои умения, показать, чему научился, одного авторитетного вида уже недостаточно. |
Автор: | Feirinka [ 28 окт 2015, 15:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Таро Шаманов |
Я пропала, но не по своей воле) у нас уже трое суток нет света (последствия циклона), поэтому буду выбираться из разных мест по мере возможности. Хозяин Бубна (Император) - зрелый мужчина в самом расцвете своих сил и мощи. Он совершенно не стар, т.к. в густой темной бороде нет и намека на седые волосы. Борода - признак мужской силы и темперамента (по Догадовой). По тому как он сидит, вольяжно раскинувшись на троне, чувствуется его спокойствие и уверенность в своих силах. Он никого и ничего не боится. Он думает, решает, анализирует, хотя по выражению лица я бы сказала, что уже решил и готов озвучить свое решение. А решение его может быть и как "гром среди ясного неба". Небо озаряется множественной красной молнией, означающей суверенную власть, добытую в войне. Бубен указывает на его власть и над миром духов. |
Страница 1 из 7 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |