Ответить на тему  [ Сообщений: 292 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15  След.
Таро Священных Мест 
Автор Сообщение
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3886
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Таро Священных Мест
Beshtau писал(а):
Да, но даже на вскидку, сравнивая хотя бы со Зведой (Зиккурат города Ур) или Тузом пентаклей (Мачу-Пикчу) пусть даже с Луной (Альгамбра), 5 кубков (Тадж Махал). Складывается впечатление о странных (видимо европейских) приоритетах расставленных создателями колоды, которые видимо рассчитывали на определенную пропагандистскую, внушающую силу колоды. Хотя художественное оформление меня радует.

А в чем пропаганда? Соломон не был таким уж образцом христианства. Почитайте о нем статью на Луркоморье. Зато есть теория, что именно со строительства этого храма началась история масонов и тамплиеров. И те и другие связаны с историей Таро. Масонские символы встречались в большинстве исторических колод, и считается, что тамплиеры способствовали распространению Таро в Европе. Вероятно, оба сообщества использовали карты так или иначе.

В общем, меня как атеиста, совершенно не смущает выбранный авторами образ.


05 дек 2014, 10:45
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2014, 23:50
Сообщения: 115
Откуда: Константиногорская слобода
Сообщение Re: Таро Священных Мест
Я о масштабе, величине, исторической значимости культурного наследия общечеловеческих материальных (храмовых комплексах) ценностей (всех указанных в колоде), с точки зрения современных знаний о них, а не с позиции масонов, тамплиеров и т.п. И как они позиционируются относительно друг друга, раз уж это система из разных культурных достояний. А пропаганда заключается в том, чтобы оставить неизменным, "тамплиеровким", средневековым взглядом на отношения к этим объектам. Причем о христианстве я не упомянул.


Последний раз редактировалось Beshtau 05 дек 2014, 11:29, всего редактировалось 1 раз.



05 дек 2014, 11:23
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3886
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Таро Священных Мест
Beshtau писал(а):
Я о масштабе, величине, исторической значимости культурного наследия общечеловеческих материальных (храмовых комплексах) ценностей (всех указанных в колоде), с точки зрения современных знаний о них, а не с позиции масонов, тамплиеров и т.п. И как они позиционируются относительно друг друга, раз уж это система из разных культурных достояний. А пропаганда заключается в том, чтобы оставить неизменным, "тамплиеровким", средневековым взглядом на отношения к этим объектам.

То есть, вы считаете, что одним местам (ценностям) несправедливо придается больше значения, чем другим?


05 дек 2014, 11:28
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2014, 23:50
Сообщения: 115
Откуда: Константиногорская слобода
Сообщение Re: Таро Священных Мест
IreneCroft, не то чтобы несправедливо, скорее неравнозначно, предвзято. Т. е. попытка сузить мир данной колодой до определенного субъективного восприятия. Хотя повторюсь. Идея Священных Мест очень удачная - познавательная, плюс одна из лучших в визуальном, художественном смысле, поэтому и привлекательная.


Последний раз редактировалось Beshtau 05 дек 2014, 12:03, всего редактировалось 1 раз.



05 дек 2014, 11:32
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3886
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Таро Священных Мест
Beshtau писал(а):
IreneCroft, не то чтобы несправедливо, скорее неравнозначно, предвзято. Т. е. попытка сузить мир данной колодой до определенного субъективного восприятия

Так это и есть субъективное восприятие. Любая колода - это просто творчество конкретного художника на заданную тему. Подбор картинок к устоявшимся значениям и архетипам. Если вы не разделяете взглядов составителей, то лучше и не пытаться перебороть себя. Возможно, колода просто вам не подходит. Иногда одной карты достаточно, чтобы отказаться от работы со всей колодой.

Поэтому сейчас так много колод. На любой вкус и цвет.

Вон Таро Ройо не всех устраивало, так в Интернете можно найти пиратское Таро по мотивам творчества художника, но уже с абсолютно иным распределением картин по арканам.

Или, к примеру, возьмем Марсельское Таро от Ходоровского. Он наполнил его кучей символов, которые большинством истинных фанатов Марсельской системы не приветствуются. Но кто-то ведь разделяет философию Ходоровского и работает по его колоде.

Так и тут. Такова философия авторов. Первые карты из этого Таро Риккардо Минетти показал на Эклектике задолго до окончания работы над колодой. Как я уже писала, к Магу-друиду было огромное количество претензий. Изменили его авторы? Нет. Потому что таково их видение мира и архетипов Таро.

Мне очень понравилось, что написал Тимоти Ланц во вступлении к МБК к Таро Археон:
Цитата:
Считайте Таро Археон окном в мифологию мира одного человека. По крайней мере, этот человек представляет свой мир именно таким.


05 дек 2014, 11:59
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2014, 23:50
Сообщения: 115
Откуда: Константиногорская слобода
Сообщение Re: Таро Священных Мест
Да совершенно верно. Спасибо за понимание. Естественно, высказал свое мнение с целью поиска человека с похожим восприятием.


05 дек 2014, 12:13
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2011, 22:42
Сообщения: 338
Откуда: Орехово-Зуево, М.О.
Сообщение Re: Таро Священных Мест
ну да, Великая Стена, Сад камней, Храм Будийский, Шамбала.....все такое Однообразное....


05 дек 2014, 12:34
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2014, 23:50
Сообщения: 115
Откуда: Константиногорская слобода
Сообщение Re: Таро Священных Мест
IreneCroft. Хотел в болталке, ну да ладно, с позволения, попробую в этой теме, применительно к данному аркану. Неслучайно, многие столетия люди разрабатывали разные системы таро, которые наилучшим, оптимальным образом соответствовали психологическому восприятию окружающего мира. В целях прогнозирования событий подчиняющихся определенным законам бытия. Если эту систему сравнить с электрической схемой какого либо эл.прибора: эл.плата выполняет заданную функцию, только при соблюдении всех законов теории электрорадио цепей. Если мы случайным образом нарушим последовательность или изменим номинал элемента в цепи, то и желаемого результата не получим. Нарушим алгоритм, логику и как следствие получим непредвиденных результат - ошибку


05 дек 2014, 14:46
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3886
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Таро Священных Мест
Beshtau писал(а):
IreneCroft. Хотел в болталке, ну да ладно, с позволения, попробую в этой теме, применительно к данному аркану. Неслучайно, многие столетия люди разрабатывали разные системы таро, которые наилучшим, оптимальным образом соответствовали психологическому восприятию окружающего мира. В целях прогнозирования событий подчиняющихся определенным законам бытия. Если эту систему сравнить с электрической схемой какого либо эл.прибора: эл.плата выполняет заданную функцию, только при соблюдении всех законов теории электрорадио цепей. Если мы случайным образом нарушим последовательность или изменим номинал элемента в цепи, то и желаемого результата не получим.

У нас в Болталке была уже уйма споров "Таро или Оракул". Почитайте дискуссию с этого сообщения. Основное обсуждение начинается там спустя пару страниц и всплывает на протяжении еще нескольких. Если хотите продолжить, то следующее сообщение пишите, пожалуйста, уже там.

Мне пока Таро Священных Мест нравится. Не знаю, что там будет с Младшими Арканами (с ними авторы из ЛоСкарабео всегда проявляют особую креативность), но пока Старшие Арканы вполне себе классические и отвечают сложившимся Архетипам. Даже ключевые слова можно спокойно брать из книг по системе Уэйта.


05 дек 2014, 15:25
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2014, 21:20
Сообщения: 2340
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщение Re: Таро Священных Мест
Так вот, теперь ближе к аркану Император. На мой взгляд, для восприятия этого арткана на данном изображении вырисовывается два варианта. 1) Можно рассматривать Соломона как Императора . В этом случае о величии и значимости, говорят деяния его. А монуметальность и грандиозность храма , символизируют это. Т.е Император (отец, правитель), проявляется делами своими, а не словами. По делам его и можно судить о том, каков правитель.
2) А можно воспринимать сам храм, как символ аркана Император. Т.е устойчивость, надежность, величие, стабильность можно увидеть на этом изображении. А так же и сами архитектурыне формы храма, говорят о принадлежности по своим свойствам к 4 аркану.
Кстати, вот еще что. Если сравнивать с изображением на аркане Императрица, то и здесь увидим вполне своейственные различия для архетипов Матери и Отца. Императциа (мать), изображена во весь рост (и даже с преувеличением, поскольку изо бражена Богиня). Это говорит о том, что в проявлении этого архетипа важны именно материнские качества - забота, внимание, собственно человека(быть ближе на физическом, эмоциональном ,духовном плане к своей семье, своим детям, подданным). Для Императора (отца) уже плоды его трудов имеют большее значение. Т.е что он сделал (построил дом(храм), посадил дерево , сформировал систему управления в семье (стране) для своей семьи, страны), выраженное в материалистическом плане. Поэтому на карте мы видим маленькую фигуру человека, но зато видим плоды его трудов в виде величественного храма.


05 дек 2014, 16:47
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3886
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Таро Священных Мест
Snega2210, вы прекрасно сформулировали качества Императора! smile_01 Так что я лишь ограничусь набором ключевых слов из книги Энтони Льюиса (жирным выделено то, что абсолютно точно совпадает с нашим изображением):
  • Отец. Порядок. Контроль. Осуществление планов. Результат. Статус. Обращение в государственные органы. Стремление к достижениям, успеху, уважению и стабильности. Желание создать что-либо такое, что со временем не потеряет свою ценность. Честолюбие. Безопасность. Мудрость. Логика. Разум преобладает над чувствами. Признание. Обретение независимости. Начало новых проектов, имеющих под собой прочный фундамент.
  • Негативные значения: Тирания. Давление со стороны властей или вышестоящих лиц. Неподчинение. Незрелость. Комплекс неполноценности. Проблемы в отношениях с властями. Воинственность. Грубость. Нетерпение. Нерешительность. Ненадежность. Логика, притесняющая чувства. Следование скорее «букве», нежели «духу» закона. Чрезмерная ответственность. Отсутствие руководства.


07 дек 2014, 18:03
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3886
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Таро Священных Мест
V - Иерофант
Фото:
Таро Священных Мест
Таро Священных Мест 5.jpg [ 62.32 Кб | Просмотров: 3869 ]

Место: Дворец Потала, Лхаса, Тибет. До 1959 г. резиденция Далай-Ламы.

На карте:
Фото:
Таро Священных Мест
Таро Священных Мест Screenshot_076.jpg [ 49.25 Кб | Просмотров: 3869 ]

Статья в Википедии.

По сути - самый настоящий Иерофант. Учитель с учениками. Изобрази на этой карте авторы Папу Римского в его резиденции в Ватикане, получилось бы слишком уж стереотипно. А так и идею сохранили, и сюжет интересный.


07 дек 2014, 18:15
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2011, 22:42
Сообщения: 338
Откуда: Орехово-Зуево, М.О.
Сообщение Re: Таро Священных Мест
иерофант не в центре картинки. Храм на заднем Плане - цель поставлена, но еще не достигнута......
или Храм не так уж и важен для просвещения?Ученики только начали свой путь? или он уже почти с Самим?
Вопрос по Существу( для Меня): как Грань провести?


07 дек 2014, 22:07
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2014, 23:50
Сообщения: 115
Откуда: Константиногорская слобода
Сообщение Re: Таро Священных Мест
Примечательно что люди находятся не в Красном дворце, где совершались религиозные обряды, и даже не в Белом дворце (административном). А на дороге у памятника? ( у меня ассоциации с Кремлем, красный, белый). Ещё - название «Потала» заимствовано из санскрита, а по-тибетски оно звучит как «Потола» или «Путо», что в переводе означает «мистическая гора». Есть в русском слово ПОТОЛОК


Последний раз редактировалось Beshtau 08 дек 2014, 00:28, всего редактировалось 2 раз(а).



07 дек 2014, 23:16
Профиль

Зарегистрирован: 27 мар 2012, 00:24
Сообщения: 360
Откуда: Москва
Сообщение Re: Таро Священных Мест
Vavilon писал(а):
иерофант не в центре картинки. Храм на заднем Плане - цель поставлена, но еще не достигнута......
или Храм не так уж и важен для просвещения?Ученики только начали свой путь? или он уже почти с Самим?
Вопрос по Существу( для Меня): как Грань провести?


Архитектурные сооружения тут уже ни при чём. Далай-Лама важнее. Ведь речь идёт о буддизме. Люди созерцают самого (!) Далай-Ламу - аватар (перевоплощение) бодхисаттвы Авалокитешвары, воплощения сострадания всех будд. Будды - превыше богов, ибо боги могут управлять другими, но не могут управлять собой - самосовершенствоваться. Будды достигли нирваны - слияния с Брахманом (Мировым Духом) путём самосовершенствования. Авалокитешвара возвращается в этот мир регулярно, чтобы помочь людям пройти Восьмеричный Путь самосовершенствования и в результате достичь высшей цели - нирваны.


07 дек 2014, 23:48
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2014, 23:50
Сообщения: 115
Откуда: Константиногорская слобода
Сообщение Re: Таро Священных Мест
Eugeny -"И архитектурные сооружения тут уже ни при чём." По моей логике, раз уж таро священных мест, то время и место имеют значения, как у нас говорят - главное оказаться вовремя в нужном месте. Тем более по рисунку не определить на какой стадии духовного уровня находятся эти люди. К слову, Дворец Потала расположенный на Красной горе в центре Лхасы. (опять аналогия, совпадение - Красная горка в русском понимании: "Кто на Красной горке женится, тот вовек не разведётся.")


08 дек 2014, 00:02
Профиль

Зарегистрирован: 27 мар 2012, 00:24
Сообщения: 360
Откуда: Москва
Сообщение Re: Таро Священных Мест
Beshtau писал(а):
По моей логике, раз уж таро священных мест, то время и место имеют значения, как у нас говорят - главное оказаться вовремя в нужном месте.

Ещё раз: мы говорим о буддизме. Это место для буддистов является священным только потому, что здесь какое-то время жил Далай-Лама. Ничего священнее здесь уже не может быть, ведь Далай-Лама, по сути, живой Бог.


08 дек 2014, 00:21
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2014, 23:50
Сообщения: 115
Откуда: Константиногорская слобода
Сообщение Re: Таро Священных Мест
Извини Eugeny, не понял я - что о Буддизме (пробуждении), я об аркане. Кажись там Далай Лам жило более 8 человек, там же и прах 8-ми из них, до сих пор покоятся в гробницах на верхнем ярусе Красного дворца. Так, между прочим, там большое значение имеют восемь мемориальных ступ (чортенов), в том числе V и XIII далай-лам.
Еще это место известно как - «Крыша мира» (как ранее мной подмечено совпадение крыша или ПОТОЛОК), высоко в горах Тибетского нагорья, «земля богов» — столица Тибета — Лхаса


08 дек 2014, 00:33
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2014, 23:50
Сообщения: 115
Откуда: Константиногорская слобода
Сообщение Re: Таро Священных Мест
И возникают вопросики к Eugenyю. Тогда зачем в этом месте? (Дворец Потала от основания возвышается на 119 метров в высоту, протяженность с востока на запад 350 метров, ширина с севера на юг 270 метров, строительная площадь 130 тысяч квадратных метров, а вместе с передним двором и прудом позади дворца, общая площадь дворцового комплекса Потала составляет 360 тысяч квадратных метров! ) Буддисты тратили свои силы и средства? (В работах было занято 7 тысяч человек мастеров и рабочих, было истрачено 2134 тысяч лянов (1 лян = 150 грамму) серебра, по приказу цинского императора Канси на строительство было послано 114 ханьских и маньчжурских мастеров, в работах приняли участие и непальские мастера. В 1693 году работы были завершены, и в 20-й день 4-го месяца по тибетскому календарю состоялось освящение Красного дворца.)
Да и зачем часть дворца и памятник изображены на аркане?


Последний раз редактировалось Beshtau 08 дек 2014, 01:56, всего редактировалось 1 раз.



08 дек 2014, 01:45
Профиль

Зарегистрирован: 27 мар 2012, 00:24
Сообщения: 360
Откуда: Москва
Сообщение Re: Таро Священных Мест
Beshtau писал(а):
И возникает вопрос к Eugenyю. [color=#BF4040]

Вопрос лишь в одном: что важнее, Живой Бог, или памятные места, посвящённые останкам его бренных оболочек?


08 дек 2014, 01:55
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 292 ] 
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений "Путешествие героя" (книги, фильмы и Таро)

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Энциклопедия Таро

IreneCroft

42

34627

16 фев 2021, 15:41

Izumrud Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Практический курс на основе книги Т.Михельсен "Полное руководство по Таро"

[ На страницу: 1 ... 11, 12, 13 ]

в форуме Энциклопедия Таро

IreneCroft

252

92729

17 сен 2015, 15:49

DeniJackson Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Завтрак с да Винчи. Болталка серии Энциклопедия Таро

[ На страницу: 1 ... 95, 96, 97 ]

в форуме Энциклопедия Таро

IreneCroft

1937

246711

16 фев 2021, 15:01

Izumrud Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Энциклопедия Таро - График Выхода и обсуждение

[ На страницу: 1 ... 74, 75, 76 ]

в форуме Энциклопедия Таро

admin

1501

781419

31 май 2022, 16:08

IreneCroft Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: 1Liana, Google [Bot], Iskander, lanok, Rastopav, Yandex [Bot]

занимательные головоломки форум, Танк Т-34 журнал, журнал Вышивка Крестом подписка, журнал автомобиль на службе подписка
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2022 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru