Ответить на тему  [ Сообщений: 292 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15  След.
Таро Священных Мест 
Автор Сообщение
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3886
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Таро Священных Мест
Beshtau писал(а):
Да, но даже на вскидку, сравнивая хотя бы со Зведой (Зиккурат города Ур) или Тузом пентаклей (Мачу-Пикчу) пусть даже с Луной (Альгамбра), 5 кубков (Тадж Махал). Складывается впечатление о странных (видимо европейских) приоритетах расставленных создателями колоды, которые видимо рассчитывали на определенную пропагандистскую, внушающую силу колоды. Хотя художественное оформление меня радует.

А в чем пропаганда? Соломон не был таким уж образцом христианства. Почитайте о нем статью на Луркоморье. Зато есть теория, что именно со строительства этого храма началась история масонов и тамплиеров. И те и другие связаны с историей Таро. Масонские символы встречались в большинстве исторических колод, и считается, что тамплиеры способствовали распространению Таро в Европе. Вероятно, оба сообщества использовали карты так или иначе.

В общем, меня как атеиста, совершенно не смущает выбранный авторами образ.


05 дек 2014, 10:45
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2014, 23:50
Сообщения: 115
Откуда: Константиногорская слобода
Сообщение Re: Таро Священных Мест
Я о масштабе, величине, исторической значимости культурного наследия общечеловеческих материальных (храмовых комплексах) ценностей (всех указанных в колоде), с точки зрения современных знаний о них, а не с позиции масонов, тамплиеров и т.п. И как они позиционируются относительно друг друга, раз уж это система из разных культурных достояний. А пропаганда заключается в том, чтобы оставить неизменным, "тамплиеровким", средневековым взглядом на отношения к этим объектам. Причем о христианстве я не упомянул.


Последний раз редактировалось Beshtau 05 дек 2014, 11:29, всего редактировалось 1 раз.



05 дек 2014, 11:23
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3886
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Таро Священных Мест
Beshtau писал(а):
Я о масштабе, величине, исторической значимости культурного наследия общечеловеческих материальных (храмовых комплексах) ценностей (всех указанных в колоде), с точки зрения современных знаний о них, а не с позиции масонов, тамплиеров и т.п. И как они позиционируются относительно друг друга, раз уж это система из разных культурных достояний. А пропаганда заключается в том, чтобы оставить неизменным, "тамплиеровким", средневековым взглядом на отношения к этим объектам.

То есть, вы считаете, что одним местам (ценностям) несправедливо придается больше значения, чем другим?


05 дек 2014, 11:28
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2014, 23:50
Сообщения: 115
Откуда: Константиногорская слобода
Сообщение Re: Таро Священных Мест
IreneCroft, не то чтобы несправедливо, скорее неравнозначно, предвзято. Т. е. попытка сузить мир данной колодой до определенного субъективного восприятия. Хотя повторюсь. Идея Священных Мест очень удачная - познавательная, плюс одна из лучших в визуальном, художественном смысле, поэтому и привлекательная.


Последний раз редактировалось Beshtau 05 дек 2014, 12:03, всего редактировалось 1 раз.



05 дек 2014, 11:32
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3886
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Таро Священных Мест
Beshtau писал(а):
IreneCroft, не то чтобы несправедливо, скорее неравнозначно, предвзято. Т. е. попытка сузить мир данной колодой до определенного субъективного восприятия

Так это и есть субъективное восприятие. Любая колода - это просто творчество конкретного художника на заданную тему. Подбор картинок к устоявшимся значениям и архетипам. Если вы не разделяете взглядов составителей, то лучше и не пытаться перебороть себя. Возможно, колода просто вам не подходит. Иногда одной карты достаточно, чтобы отказаться от работы со всей колодой.

Поэтому сейчас так много колод. На любой вкус и цвет.

Вон Таро Ройо не всех устраивало, так в Интернете можно найти пиратское Таро по мотивам творчества художника, но уже с абсолютно иным распределением картин по арканам.

Или, к примеру, возьмем Марсельское Таро от Ходоровского. Он наполнил его кучей символов, которые большинством истинных фанатов Марсельской системы не приветствуются. Но кто-то ведь разделяет философию Ходоровского и работает по его колоде.

Так и тут. Такова философия авторов. Первые карты из этого Таро Риккардо Минетти показал на Эклектике задолго до окончания работы над колодой. Как я уже писала, к Магу-друиду было огромное количество претензий. Изменили его авторы? Нет. Потому что таково их видение мира и архетипов Таро.

Мне очень понравилось, что написал Тимоти Ланц во вступлении к МБК к Таро Археон:
Цитата:
Считайте Таро Археон окном в мифологию мира одного человека. По крайней мере, этот человек представляет свой мир именно таким.


05 дек 2014, 11:59
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2014, 23:50
Сообщения: 115
Откуда: Константиногорская слобода
Сообщение Re: Таро Священных Мест
Да совершенно верно. Спасибо за понимание. Естественно, высказал свое мнение с целью поиска человека с похожим восприятием.


05 дек 2014, 12:13
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2011, 22:42
Сообщения: 338
Откуда: Орехово-Зуево, М.О.
Сообщение Re: Таро Священных Мест
ну да, Великая Стена, Сад камней, Храм Будийский, Шамбала.....все такое Однообразное....


05 дек 2014, 12:34
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2014, 23:50
Сообщения: 115
Откуда: Константиногорская слобода
Сообщение Re: Таро Священных Мест
IreneCroft. Хотел в болталке, ну да ладно, с позволения, попробую в этой теме, применительно к данному аркану. Неслучайно, многие столетия люди разрабатывали разные системы таро, которые наилучшим, оптимальным образом соответствовали психологическому восприятию окружающего мира. В целях прогнозирования событий подчиняющихся определенным законам бытия. Если эту систему сравнить с электрической схемой какого либо эл.прибора: эл.плата выполняет заданную функцию, только при соблюдении всех законов теории электрорадио цепей. Если мы случайным образом нарушим последовательность или изменим номинал элемента в цепи, то и желаемого результата не получим. Нарушим алгоритм, логику и как следствие получим непредвиденных результат - ошибку


05 дек 2014, 14:46
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3886
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Таро Священных Мест
Beshtau писал(а):
IreneCroft. Хотел в болталке, ну да ладно, с позволения, попробую в этой теме, применительно к данному аркану. Неслучайно, многие столетия люди разрабатывали разные системы таро, которые наилучшим, оптимальным образом соответствовали психологическому восприятию окружающего мира. В целях прогнозирования событий подчиняющихся определенным законам бытия. Если эту систему сравнить с электрической схемой какого либо эл.прибора: эл.плата выполняет заданную функцию, только при соблюдении всех законов теории электрорадио цепей. Если мы случайным образом нарушим последовательность или изменим номинал элемента в цепи, то и желаемого результата не получим.

У нас в Болталке была уже уйма споров "Таро или Оракул". Почитайте дискуссию с этого сообщения. Основное обсуждение начинается там спустя пару страниц и всплывает на протяжении еще нескольких. Если хотите продолжить, то следующее сообщение пишите, пожалуйста, уже там.

Мне пока Таро Священных Мест нравится. Не знаю, что там будет с Младшими Арканами (с ними авторы из ЛоСкарабео всегда проявляют особую креативность), но пока Старшие Арканы вполне себе классические и отвечают сложившимся Архетипам. Даже ключевые слова можно спокойно брать из книг по системе Уэйта.


05 дек 2014, 15:25
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2014, 21:20
Сообщения: 2340
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщение Re: Таро Священных Мест
Так вот, теперь ближе к аркану Император. На мой взгляд, для восприятия этого арткана на данном изображении вырисовывается два варианта. 1) Можно рассматривать Соломона как Императора . В этом случае о величии и значимости, говорят деяния его. А монуметальность и грандиозность храма , символизируют это. Т.е Император (отец, правитель), проявляется делами своими, а не словами. По делам его и можно судить о том, каков правитель.
2) А можно воспринимать сам храм, как символ аркана Император. Т.е устойчивость, надежность, величие, стабильность можно увидеть на этом изображении. А так же и сами архитектурыне формы храма, говорят о принадлежности по своим свойствам к 4 аркану.
Кстати, вот еще что. Если сравнивать с изображением на аркане Императрица, то и здесь увидим вполне своейственные различия для архетипов Матери и Отца. Императциа (мать), изображена во весь рост (и даже с преувеличением, поскольку изо бражена Богиня). Это говорит о том, что в проявлении этого архетипа важны именно материнские качества - забота, внимание, собственно человека(быть ближе на физическом, эмоциональном ,духовном плане к своей семье, своим детям, подданным). Для Императора (отца) уже плоды его трудов имеют большее значение. Т.е что он сделал (построил дом(храм), посадил дерево , сформировал систему управления в семье (стране) для своей семьи, страны), выраженное в материалистическом плане. Поэтому на карте мы видим маленькую фигуру человека, но зато видим плоды его трудов в виде величественного храма.


05 дек 2014, 16:47
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3886
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Таро Священных Мест
Snega2210, вы прекрасно сформулировали качества Императора! smile_01 Так что я лишь ограничусь набором ключевых слов из книги Энтони Льюиса (жирным выделено то, что абсолютно точно совпадает с нашим изображением):
  • Отец. Порядок. Контроль. Осуществление планов. Результат. Статус. Обращение в государственные органы. Стремление к достижениям, успеху, уважению и стабильности. Желание создать что-либо такое, что со временем не потеряет свою ценность. Честолюбие. Безопасность. Мудрость. Логика. Разум преобладает над чувствами. Признание. Обретение независимости. Начало новых проектов, имеющих под собой прочный фундамент.
  • Негативные значения: Тирания. Давление со стороны властей или вышестоящих лиц. Неподчинение. Незрелость. Комплекс неполноценности. Проблемы в отношениях с властями. Воинственность. Грубость. Нетерпение. Нерешительность. Ненадежность. Логика, притесняющая чувства. Следование скорее «букве», нежели «духу» закона. Чрезмерная ответственность. Отсутствие руководства.


07 дек 2014, 18:03
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3886
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Таро Священных Мест
V - Иерофант
Фото:
Таро Священных Мест
Таро Священных Мест 5.jpg [ 62.32 Кб | Просмотров: 3870 ]

Место: Дворец Потала, Лхаса, Тибет. До 1959 г. резиденция Далай-Ламы.

На карте:
Фото:
Таро Священных Мест
Таро Священных Мест Screenshot_076.jpg [ 49.25 Кб | Просмотров: 3870 ]

Статья в Википедии.

По сути - самый настоящий Иерофант. Учитель с учениками. Изобрази на этой карте авторы Папу Римского в его резиденции в Ватикане, получилось бы слишком уж стереотипно. А так и идею сохранили, и сюжет интересный.


07 дек 2014, 18:15
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2011, 22:42
Сообщения: 338
Откуда: Орехово-Зуево, М.О.
Сообщение Re: Таро Священных Мест
иерофант не в центре картинки. Храм на заднем Плане - цель поставлена, но еще не достигнута......
или Храм не так уж и важен для просвещения?Ученики только начали свой путь? или он уже почти с Самим?
Вопрос по Существу( для Меня): как Грань провести?


07 дек 2014, 22:07
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2014, 23:50
Сообщения: 115
Откуда: Константиногорская слобода
Сообщение Re: Таро Священных Мест
Примечательно что люди находятся не в Красном дворце, где совершались религиозные обряды, и даже не в Белом дворце (административном). А на дороге у памятника? ( у меня ассоциации с Кремлем, красный, белый). Ещё - название «Потала» заимствовано из санскрита, а по-тибетски оно звучит как «Потола» или «Путо», что в переводе означает «мистическая гора». Есть в русском слово ПОТОЛОК


Последний раз редактировалось Beshtau 08 дек 2014, 00:28, всего редактировалось 2 раз(а).



07 дек 2014, 23:16
Профиль

Зарегистрирован: 27 мар 2012, 00:24
Сообщения: 360
Откуда: Москва
Сообщение Re: Таро Священных Мест
Vavilon писал(а):
иерофант не в центре картинки. Храм на заднем Плане - цель поставлена, но еще не достигнута......
или Храм не так уж и важен для просвещения?Ученики только начали свой путь? или он уже почти с Самим?
Вопрос по Существу( для Меня): как Грань провести?


Архитектурные сооружения тут уже ни при чём. Далай-Лама важнее. Ведь речь идёт о буддизме. Люди созерцают самого (!) Далай-Ламу - аватар (перевоплощение) бодхисаттвы Авалокитешвары, воплощения сострадания всех будд. Будды - превыше богов, ибо боги могут управлять другими, но не могут управлять собой - самосовершенствоваться. Будды достигли нирваны - слияния с Брахманом (Мировым Духом) путём самосовершенствования. Авалокитешвара возвращается в этот мир регулярно, чтобы помочь людям пройти Восьмеричный Путь самосовершенствования и в результате достичь высшей цели - нирваны.


07 дек 2014, 23:48
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2014, 23:50
Сообщения: 115
Откуда: Константиногорская слобода
Сообщение Re: Таро Священных Мест
Eugeny -"И архитектурные сооружения тут уже ни при чём." По моей логике, раз уж таро священных мест, то время и место имеют значения, как у нас говорят - главное оказаться вовремя в нужном месте. Тем более по рисунку не определить на какой стадии духовного уровня находятся эти люди. К слову, Дворец Потала расположенный на Красной горе в центре Лхасы. (опять аналогия, совпадение - Красная горка в русском понимании: "Кто на Красной горке женится, тот вовек не разведётся.")


08 дек 2014, 00:02
Профиль

Зарегистрирован: 27 мар 2012, 00:24
Сообщения: 360
Откуда: Москва
Сообщение Re: Таро Священных Мест
Beshtau писал(а):
По моей логике, раз уж таро священных мест, то время и место имеют значения, как у нас говорят - главное оказаться вовремя в нужном месте.

Ещё раз: мы говорим о буддизме. Это место для буддистов является священным только потому, что здесь какое-то время жил Далай-Лама. Ничего священнее здесь уже не может быть, ведь Далай-Лама, по сути, живой Бог.


08 дек 2014, 00:21
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2014, 23:50
Сообщения: 115
Откуда: Константиногорская слобода
Сообщение Re: Таро Священных Мест
Извини Eugeny, не понял я - что о Буддизме (пробуждении), я об аркане. Кажись там Далай Лам жило более 8 человек, там же и прах 8-ми из них, до сих пор покоятся в гробницах на верхнем ярусе Красного дворца. Так, между прочим, там большое значение имеют восемь мемориальных ступ (чортенов), в том числе V и XIII далай-лам.
Еще это место известно как - «Крыша мира» (как ранее мной подмечено совпадение крыша или ПОТОЛОК), высоко в горах Тибетского нагорья, «земля богов» — столица Тибета — Лхаса


08 дек 2014, 00:33
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2014, 23:50
Сообщения: 115
Откуда: Константиногорская слобода
Сообщение Re: Таро Священных Мест
И возникают вопросики к Eugenyю. Тогда зачем в этом месте? (Дворец Потала от основания возвышается на 119 метров в высоту, протяженность с востока на запад 350 метров, ширина с севера на юг 270 метров, строительная площадь 130 тысяч квадратных метров, а вместе с передним двором и прудом позади дворца, общая площадь дворцового комплекса Потала составляет 360 тысяч квадратных метров! ) Буддисты тратили свои силы и средства? (В работах было занято 7 тысяч человек мастеров и рабочих, было истрачено 2134 тысяч лянов (1 лян = 150 грамму) серебра, по приказу цинского императора Канси на строительство было послано 114 ханьских и маньчжурских мастеров, в работах приняли участие и непальские мастера. В 1693 году работы были завершены, и в 20-й день 4-го месяца по тибетскому календарю состоялось освящение Красного дворца.)
Да и зачем часть дворца и памятник изображены на аркане?


Последний раз редактировалось Beshtau 08 дек 2014, 01:56, всего редактировалось 1 раз.



08 дек 2014, 01:45
Профиль

Зарегистрирован: 27 мар 2012, 00:24
Сообщения: 360
Откуда: Москва
Сообщение Re: Таро Священных Мест
Beshtau писал(а):
И возникает вопрос к Eugenyю. [color=#BF4040]

Вопрос лишь в одном: что важнее, Живой Бог, или памятные места, посвящённые останкам его бренных оболочек?


08 дек 2014, 01:55
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 292 ] 
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений "Путешествие героя" (книги, фильмы и Таро)

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Энциклопедия Таро

IreneCroft

42

34809

16 фев 2021, 15:41

Izumrud Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Практический курс на основе книги Т.Михельсен "Полное руководство по Таро"

[ На страницу: 1 ... 11, 12, 13 ]

в форуме Энциклопедия Таро

IreneCroft

252

92964

17 сен 2015, 15:49

DeniJackson Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Завтрак с да Винчи. Болталка серии Энциклопедия Таро

[ На страницу: 1 ... 95, 96, 97 ]

в форуме Энциклопедия Таро

IreneCroft

1937

246952

16 фев 2021, 15:01

Izumrud Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Энциклопедия Таро - График Выхода и обсуждение

[ На страницу: 1 ... 74, 75, 76 ]

в форуме Энциклопедия Таро

admin

1501

781751

31 май 2022, 16:08

IreneCroft Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: 1Liana, Chin, Google [Bot], Google Image [Bot], Yandex [Bot]

мини книги де агостини, журналы дом мечты, Мир Математики партворк, дом мечты в украине
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2022 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru