Ответить на тему  [ Сообщений: 213 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.
Таро Ленорман 
Автор Сообщение
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3886
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Таро Ленорман
Tereza писал(а):
Я в Ленорман (оракуле) совсем не разбираюсь, не понятно, при чем здесь 9 кубков?

Эта карта не имеет отношения к Ленорман. Я же указала, что прототипом стала карта из совершенно другого оракула французского издательства Grimaud.

Здесь будет та же история, что и со Старшими Арканами - с миру по нитке. Одна карта из одной колоды, другая из другой. Не факт, что даже все карты из оракула Ленорман окажутся задействованы. Пока я сама не проверяла, но на Эклектике писали, что 10 карт мадам Ленорман оказались за бортом.


22 янв 2015, 14:32
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2014, 14:44
Сообщения: 534
Откуда: Москва
Сообщение Re: Таро Ленорман
Да, это понятно.
Просто не понятно, причем тут червовая девятка? Или она тут вообще не причем, а что-то типа логотипа?


22 янв 2015, 20:30
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3886
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Таро Ленорман
Tereza писал(а):
Да, это понятно.
Просто не понятно, причем тут червовая девятка? Или она тут вообще не причем, а что-то типа логотипа?

А, в этом смысле!

Нет, просто скорее всего, этот оракул издательства Grimaud тоже основан на какой-то исторической системе интерпретации игральных карт. В Ленорман 9 Кубков - это "Всадник", который обычно символизирует новости. Но ведь система Ленорман - не единственный способ интерпретации игральных карт. Насколько я помню, у нас в России лет 20 назад тоже продавали колоды с предсказаниями на каждой карте. А уж сколько было книг на эту тему!

Сейчас, впрочем, образы оракула Ленорман стали настолько самостоятельными, что некоторые колоды печатают без этой маленькой миниатюры.

Я бы сказала это как в таро: когда на Младших Арканах есть и сюжетная сценка, и необходимое число символов масти. Чтобы связь с историческими колодами не терялась. Хотя образы, особенно уэйтовские, уже самостоятельны. И даже без шести мечей можно в уплывающем корабле опознать соответствующую карту.


22 янв 2015, 21:42
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014, 19:27
Сообщения: 2721
Откуда: Москва
Сообщение Re: Таро Ленорман
Мое впечатление от карты - именно успех наступивший! То есть кульминация события в положительном аспекте. Странно, что именно на Тузе такие вот символы.


24 янв 2015, 20:39
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3886
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Таро Ленорман
Туз Кубков
Фото:
Таро Ленорман
Таро Ленорман B01(2).jpg [ 251.16 Кб | Просмотров: 4287 ]

МБК: Туз чаш-Чувства.
Прямое значение: любовь с первого взгляда. Важное решение, имеющее отношение к любви, профессии.
Перевернутое значение: разлад, неразделенная любовь. Не исполнившееся желание.
Прототип: карта "Любовь" из Цыганского оракула. Мы уже видели карту Смерть из этого оракула.

В брошюрке, на которую я ссылалась в тот раз, все значения этой карты связаны с любовью и эротикой.

Если с Тузом Жезлов еще могут быть варианты - состоявшийся это успех или только грядущий, то тут, на мой взгляд, всё точно только впереди. Сейчас Купидон натянет тетиву, и полетит заранее отложенная стрела в намеченную жертву. А дальше влюбленные будут ворковать подобно той самой паре белых голубков.

Если Влюбленные в этой колоде уже принимают судьбоносные решения (там в разгаре брачная церемония), то вот этот Туз явно предшествовал той свадьбе.

Если трактовать Влюбленные как союз или сделку, то этот Туз может означать любовь к своей работе, внезапное увлечение или романтический настрой.

Кстати, розы-то красные, то есть это не просто невинное увлечение, а истинная страсть.


25 янв 2015, 20:10
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014, 19:27
Сообщения: 2721
Откуда: Москва
Сообщение Re: Таро Ленорман
Очень приятная карта, во всех смыслах! Весна прямо smile_23 Пробуждение чувств или появление новых! Точнее пробуждение самого желания вновь влюбиться.


25 янв 2015, 21:44
Профиль

Зарегистрирован: 02 июл 2014, 09:28
Сообщения: 43
Сообщение Re: Таро Ленорман
вставлю свои пять копеек)

на карте видно дуновение ветра, сразу вспоминается выражение "ветер перемен". Перемены еще не наступили, но что-то витает в воздухе. Любви еще нет, но симпатия присутствует.

облако, которое занимает большую часть неба, говорит о значимости чувств и о том, что они могут перерасти во что-то неуправляемое, как гроза.

Есть мнения, что цветы на карте - камелии. По мифу, камелии это прекрасные, но бессердечные женщины, которые не поддались чарам Амура. В наказание Афродита превратила их в цветы. Можно трактовать, что нужно отдаться чувствам, не пытаться отгородиться от них. Или нас ждет участь камелии - красивых цветов, но без аромата.


Последний раз редактировалось GrayLynx 26 янв 2015, 12:10, всего редактировалось 1 раз.



26 янв 2015, 12:02
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3886
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Таро Ленорман
GrayLynx писал(а):
Есть мнения, что цветы на карте - камелии. По мифу, камелии это прекрасные, но бессердечные женщины, которые не поддались чарам Амура. В наказание Афродита превратила их в цветы. Можно трактовать, что нужно отдаться чувствам, не пытаться отгородиться от них. Или нас ждет участь камелии.

Действительно, похожи!
Фото:
Таро Ленорман
Таро Ленорман 76117398_3419483_rfvtkbz.jpeg [ 73.04 Кб | Просмотров: 4270 ]

Вот почему я за обсуждение! Я, например, не садовод и о том, как выглядят камелии, до сего дня не знала.

Чем больше точек зрения, тем лучше!


26 янв 2015, 12:10
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2014, 14:44
Сообщения: 534
Откуда: Москва
Сообщение Re: Таро Ленорман
И правда, приятная очень карта!
Камелии - бессердечные женщины - сорваны и не будут мешать, лежат себе спокойненько сбоку от Амура. Воркующая пара голубков вот-вот попадется ему на глаза, и он возьмет лук и стрелы и примется за работу! Стрел полный колчанчик, так что чувства неизбежны, а поскольку камелии уже не мешают, то чувства будут взаимными!


26 янв 2015, 14:58
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3886
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Таро Ленорман
Туз Мечей
Фото:
Таро Ленорман
Таро Ленорман Z01(2).jpg [ 204.33 Кб | Просмотров: 4240 ]

МБК: Туз мечей-Победа.
Прямое значение: динамизм. Дух завоевания. Успех, достигнутый благодаря быстрым и решительным действиям.
Перевернутое значение: растрата энергии. Трудное сражение без победителей и проигравших.
Прототип: тут всё сложно... Как видите есть определенное сходство с картой из одного оракула. Из этого оракула нам встретится еще много более точных совпадений, но вот саму эту колоду пока идентифицировать не удалось. В галерее, где я беру эти сравнения, оракул назван так - Le Grand Oracle des Dames et Demoiselles Waarzegkaarten. Подозреваю, что это какая-то современная реконструкция старинного оракула Le Petit Oracle des Dames Там ангел с факелом - это Гименей.

В нашем случае это всё не столь принципиально. Видно, что авторы Таро Ленорман просто взяли идею парящего ангела, не придавая значения первоначальному смыслу. Возможно, что и прототип-то не из этого оракула. В общем, можно считать, что карта оригинальная.

По рисунку: подчеркнута воздушная стихия мечей. Красный цвет намекает на накал страстей и борьбу. Меч поднят явно не для удара, но скорее, в знак торжества. Или чтоб пригрозить удирающим врагам. Но при этом скорости в карте не чувствуется (сравните с любым Рыцарем Мечей из других колод). Так что я тут вижу скорее победу на эмоциях. Активность, напор. Ангел либо отстоял свои убеждения или защитил свою территорию. Завоевания я тут не вижу. Вот на Тузе Жезлов был лавровый венок, там могла идти речь о завоеваниях. А тут акцент именно на сам факт борьбы. А поскольку это воздушные Мечи, то вполне может быть, что это спор, вербальная битва.

UPDATE от 6 октября 2016 года: очень запоздала эта информация, но все же ей здесь самое место. Dextra верно отмечает, что наш Туз больше похож на карту Победы из этого самого Большого дамского Оракула:
Фото:
Таро Ленорман
Таро Ленорман 07.jpg [ 19.9 Кб | Просмотров: 3363 ]

"Победа" часто ассоциируется с Тузом Мечей в контексте завоевания.


28 янв 2015, 23:35
Профиль

Зарегистрирован: 02 июл 2014, 09:28
Сообщения: 43
Сообщение Re: Таро Ленорман
вначале мне показалось, что если на 3 тузах изображены боги, то и здесь какой-то греческий бог или богиня. Ближе всех Ника, но у нее отсутствует один из главных атрибутов - венок победителя. так что похоже, действительно ангел.

Ангел - это вестник, божий посланник. Они часто приходили во сне и наутро человек просыпался и знал, что делать. Так что одним из значений может быть озарение, приобретение ясности в чем-либо, избавление от иллюзий, новая идея.

Меч представляет божественную волю, которая живет в человеке. Эта воля, так же как и меч, должна быть крепкой и непоколебимой. Меч - это смелость не отступать перед трудностями, а преодолевать их. Взято отсюда http://www.symbolizm.ru/index.php/simvo ... ashej-voli

Любая проблема будет решена, дело закончено, главное приложить усилие и не отступать. А то что скорости на карте нет, это как совет: не стоит "рубить с плеча".
Или наоборот, вы поняли в чем проблема и пришло время "разрубить гордиев узел"


29 янв 2015, 16:09
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014, 19:27
Сообщения: 2721
Откуда: Москва
Сообщение Re: Таро Ленорман
Ангел держит указательный палец левой руки вверх - Эврика! Я нашел решение!


29 янв 2015, 21:45
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3886
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Таро Ленорман
Туз Пентаклей
Фото:
Таро Ленорман
Таро Ленорман P01(2).jpg [ 255.21 Кб | Просмотров: 4198 ]

МБК: Туз Пентаклей - Удовлетворение.
Прямое значение: выгода. Щедрая награда за труд. Хорошие перспективы в любой области.
Перевернутое значение: легкое разочарование. Отсутствие ожидаемых плодов труда.
Прототип: карта "Подарок" ("Подаренные драгоценности") из Цыганского оракула.

В буклете к оракулу описание этой карты очень похоже на классический Туз Пентаклей. Среди ключевых слов упоминаются украшения, красота, похвала, награда, лидерство, повод для праздника и другие. Это карта радости, позитивного мышления и профессионального признания.

Собственно, все эти же слова мы встречаем и в МБК к Таро Ленорман. Не хватает только прямого значения дорогого подарка.


02 фев 2015, 20:04
Профиль

Зарегистрирован: 27 мар 2012, 00:24
Сообщения: 360
Откуда: Москва
Сообщение Re: Таро Ленорман
А ещё на карте Таро Ленорман статуэтка бога торговли Меркурия (Гермеса) с жезлом-кадуцеем, символическим жезлом глашатаев. А на прототипе вместо Гермеса - Архангел с мечом.


02 фев 2015, 23:13
Профиль

Зарегистрирован: 02 июл 2014, 09:28
Сообщения: 43
Сообщение Re: Таро Ленорман
Если изображен Гермес, то среди негативных значений - потери в связи с мошенничеством или воровством.
И столик какой-то неустойчивый - возможны материальные потери.

Считается, что жезл Кадуцей способен мирить врагов - может тоже добавить в возможные значения аркана


04 фев 2015, 12:54
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3886
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Таро Ленорман
Итак, Тузы получились вполне себе традиционными, несмотря на отличную от уэйтовской символику. Каждый из них дает представление о своей масти, о том, с какой именно сферой нам предстоит иметь дело. Переходим к Двойкам.

2 Жезлов
Фото:
Таро Ленорман
Таро Ленорман S02(2).jpg [ 210.68 Кб | Просмотров: 4150 ]

МБК: Двойка посохов - Концентрация.
Прямое значение: глубокий анализ. Необходимость смотреть в корень. Временная несогласованность.
Перевернутое значение: затруднения, защита, укрытие. Сомнительная окружающая среда или люди.
Прототип: Австрийский Цыганский оракул. Вот здесь есть картинки из разных изданий этих карт. Эта карта носит название "Потеря" и связана с любыми рискованными предприятиями (значения я взяла с этого голландского сайта).

Сколько ассоциаций вызывает данный рисунок! это и необходимость скрывать свои мысли и чувства, выжидание нужного момента, хладнокровный расчет или наоборот беспечный азарт, одержимость, необдуманный риск. Кто этот стоящий мужчина? На чьей он стороне? Он видит карты игроков. Кому он подскажет, если будет подсказывать? Это предупреждение или совет обзавестись союзником?

В общем с учетом того, какие дары нам пророчил Туз Жезлов, на ум приходит только одно "Кто не рискует, тот не пьет шампанского!" И всегда есть риск потерять всё. Пора принимать важные решения.


06 фев 2015, 23:06
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014, 19:27
Сообщения: 2721
Откуда: Москва
Сообщение Re: Таро Ленорман
Да уж! Вот точно концентрация! и лучший пример - это игра в карты. У одного (слева) похоже сдают нервы. Он держится за стул одной рукой, второй показывает карты стоящему мужчине в надежде на хороший совет. А вот второй (справа) более спокоен. Уверен наверное в своей победе.


08 фев 2015, 15:45
Профиль

Зарегистрирован: 02 июл 2014, 09:28
Сообщения: 43
Сообщение Re: Таро Ленорман
мне не нравится третий. он словно подсказывает игроку в синем, рукой сигналы подает. и вообще, на карте двойки - третий лишний. вон и игроки на него внимания не обращают


10 фев 2015, 19:38
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3886
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Таро Ленорман
GrayLynx писал(а):
мне не нравится третий. он словно подсказывает игроку в синем, рукой сигналы подает. и вообще, на карте двойки - третий лишний. вон и игроки на него внимания не обращают

Мне этот третий почему-то напоминает Иерофанта... Во всяком случае жест рукой похож (только рука не та), да и взгляд устремлен в потолок. Прикидывается невинным?

2 Кубков
Фото:
Таро Ленорман
Таро Ленорман B02(2).jpg [ 201.25 Кб | Просмотров: 4115 ]

МБК: Двойка чаш - Рождение.
Прямое значение: неожиданная прибыль. Важное изменение. Встреча с друзьями или родственниками.
Перевернутое значение: задержка. Раздражение. Отсрочка важного решения.
Прототип: все тот же Grand Oracle des Dames, но он в свою очередь опирался на старинную колоду Пуалли (Poilly, Minchiate Francesi - Французская Миниатюра). Есть три версии, первая издана в 17-м веке. Вот оригиналы:
Фото:
Таро Ленорман
Таро Ленорман poilly-2.jpg [ 48.32 Кб | Просмотров: 4115 ]

Изначально, это изображение одной из добродетелей - Любви (Милосердия). В Википедии сказано, что в 14-м веке подобное изображение Любви (как кормящей матери) стало стандартом. Оттуда же:
Цитата:
По своей сущности напоминает отцовскую (материнскую) любовь к ребенку, которого родитель продолжает любить и участвовать в его судьбе несмотря ни на что.
Но, в отличие от родительской любви, христианская любовь не зависит от родственных связей, а также от возраста, пола, разницы в социальном статусе и т. д.

Вот если честно, такое историческое толкование карты мне нравится больше, чем ключевые слова из МБК. Это даже согласуется с уэйтовской трактовкой. Кубки - это ведь чистое и беззаветное чувство.

Кстати, там же нашла вот такого ангела:
Фото:
Таро Ленорман
Таро Ленорман f36.item.highres.jpeg [ 32.14 Кб | Просмотров: 4115 ]

Он также вполне мог стать основой для Туза Мечей. Эта карта называется "Слава".


11 фев 2015, 20:49
Профиль

Зарегистрирован: 02 июл 2014, 09:28
Сообщения: 43
Сообщение Re: Таро Ленорман
по первым ощущениям - бескорыстная любовь, сродни материнской, забота о ближних, теплые отношения.
взаимопонимание, доверие, открытость, чувство безопасности - о чем говорит оголенная грудь
или встреча - женщина с детьми идет на встречу тому, кому доверяет - мужу, родственникам или друзьям.

в ПП может означать уход, но уход без конфликта; зависимость (ведь ребенок зависит от матери)


12 фев 2015, 14:04
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 213 ] 
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений "Путешествие героя" (книги, фильмы и Таро)

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Энциклопедия Таро

IreneCroft

42

34823

16 фев 2021, 15:41

Izumrud Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Практический курс на основе книги Т.Михельсен "Полное руководство по Таро"

[ На страницу: 1 ... 11, 12, 13 ]

в форуме Энциклопедия Таро

IreneCroft

252

92999

17 сен 2015, 15:49

DeniJackson Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Завтрак с да Винчи. Болталка серии Энциклопедия Таро

[ На страницу: 1 ... 95, 96, 97 ]

в форуме Энциклопедия Таро

IreneCroft

1937

246984

16 фев 2021, 15:01

Izumrud Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Тайный язык Таро. Символы и знаки

в форуме Энциклопедия Таро

DrRU

16

15237

10 мар 2021, 10:34

AfinaII Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Allafyw, Google [Bot], Google Image [Bot], Yandex [Bot], Zhuki

форум насекомые ру, коллекция кукол дамы эпохи, журнал cat collection, журнал скуби ду купить
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2022 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru