другое - какой смысл сознательно и подсознательно вкладывает в его изображение конкретный художник. Возможно, просто у де Анджелиса скептическое отношение к Католической Церкви?
Вполне возможно. Судя по тому, как смело де Анджелис перерисовал многие арканы, вложив в них тем самым новые смыслы, он человек глубоко мыслящий. И явно не ограничивающийся жёсткими рамками католицизма.
04 фев 2014, 21:25
Спонсор
Zemlyanika
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 15:49 Сообщения: 15
Re: Универсальное Таро
Прочитав все комментарии в голову пришла такая идея: а не мог ли художник намеренно включить в образ Верховного жреца элементы из разных религий... Таким образом, представители различных культур и религий могут увидеть в этом образе что- то свое, родное... Меня его одежды и лицо тоже смущают, ну не вяжется это с образом Папы, хотя символика христианская сохранена.
Интересно, что у Памелы Смит Папа как бы "отодвигает" благословляющей рукой колонну, как будто отводит портьеру :) Или словно перегораживает вход, уперевшись рукой в косяк двери. А рукой с жезлом перекрывает возможность прошмыгнуть с другой стороны. В отличие от Жрицы он никого не впустит в Святая Святых, он - Пётр у райских врат, и только ему решать, кого впустить. И благословляющий перст у него как бы указует ввысь, куда и смотрят монахи. Он - проповедник.
А Папа у Анджелиса - с виду добродушный хитрован, который даже словно бы приотодвинулся с троном вместе, а сам сидит, почёсывая уставшие пятки друг о друга. "А глаза добрые-добрые..." Иди, мол, благословляю, протиснись в угольное ушко... Но монахи перед ним знают цену этой мягкости, и не смеют даже взглянуть на возможный путь За колонны. А может, этот Папа устраивает "соревнования благочестия"? Эти "стартовые дорожки" у его ног... и скрещенные здоровенные ключи как сигнальные флажки... ))) "Царство Божие штурмом берётся"? Но он слишком уверен, что соревноваться в благочестии они будут, и ноги мыть да воду пить тоже будут - а на штурм не решится ни один, ни другой.
04 фев 2014, 23:47
MariyaK
Зарегистрирован: 12 янв 2014, 19:27 Сообщения: 2721 Откуда: Москва
Re: Универсальное Таро
А мне кажется, что жест рукой у Иерофанта Уэйта более категоричен. Он как бы не терпит какого либо сомнения и альтернатив. Рука на одном уровне со скипетром, то есть он и есть закон, ему подчиняться и верить безприкасловно. Вот и монахи верят, боятся отвести взгляд от истины. Монахов здесь обязали придти. Что же до второго Иерофанта, то его жест скорее благословляющий. То есть, он может посоветовать, принять любой наш выбор, но выбор надо делать самому. Вот монахи головы и склонили, понимают, что выбор за ними, а значит и ответственность. Здесь монахи по своей воле пришли.
05 фев 2014, 13:40
IreneCroft
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46 Сообщения: 3886 Откуда: Нижний Новгород
Re: Универсальное Таро
VI - Влюбленные.
Всё достаточно традиционно. Небольшие изменения в цвете. Ева выглядит немного инопланетно с белой кожей. При этом ангел у де Анджелиса тоже абсолютно белый.
Мне нравится Адам в этой карте. У Уэйта он смотрит на Еву, а тут он словно погружен в собственные думы и не протягивает ей руку. Такая поза, на мой взгляд, лучше отражает момент выбора.
По поводу ушей папы римского на карте. Это не уши, а такая шапочка, надевается под праздничный головной убор. Я в кино про ватикан видела. Шапочка из льна или хлопка, в общем холщевая, с такими длинными "ушками" и сзади тоже ниспадает до плеч. Похожа на шлем.
06 фев 2014, 19:54
MariyaK
Зарегистрирован: 12 янв 2014, 19:27 Сообщения: 2721 Откуда: Москва
Re: Универсальное Таро
у Иерофанта Анджелиса это явно ушки
06 фев 2014, 20:11
IreneCroft
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46 Сообщения: 3886 Откуда: Нижний Новгород
Re: Универсальное Таро
Izumrud писал(а):
По поводу ушей папы римского на карте. Это не уши, а такая шапочка, надевается под праздничный головной убор. Я в кино про ватикан видела. Шапочка из льна или хлопка, в общем холщевая, с такими длинными "ушками" и сзади тоже ниспадает до плеч. Похожа на шлем.
Да, у классического Иерофанта (который справа). А вот у интерпретации де Анджелиса именно уши, и они... торчат под странным углом.
Возможно - как символ "обострённого прислушивания", особого внимания к звучащему?
Вот и я вижу в нём больше слушателя, чем вещателя.
06 фев 2014, 21:18
MariyaK
Зарегистрирован: 12 янв 2014, 19:27 Сообщения: 2721 Откуда: Москва
Re: Универсальное Таро
К влюблённым, любовникам. С английского эти два слова обозначают Lovers. При рассмотрении данного Аркана не могу обойти стороной удивительное сходство с дьяволом.
Похоже, что речь действительно идёт о выборе. На Аркане Влюблённые есть свободный выбор, между правильным и приятным, все пути открыты, архангел закрыл людей от палящего солнца, оберегая их. В остальном же им приходится делать самостоятельный выбор. Адам похоже обдумывает все последствия своего выбора, Ева интересуется, а что еще она получит, если сделает тот или иной выбор. Аркан Дьявола говорит о зависимости, пагубной зависимости. Тут уже нет возможности выбирать, надо решать - оставаться во власти порока или освободиться от неё. Здесь похоже Ева смирилась со своим положением, ведь это она вкусила запретный плод. Адам кажется думает: я так и знал, что этим закончится. Зачем я пошёл за ней? Руки у обоих за спиной, не пробуют цепь на прочность. Наверняка она не крепкая.
К влюблённым, любовникам. С английского эти два слова обозначают Lovers. При рассмотрении данного Аркана не могу обойти стороной удивительное сходство с дьяволом.
Интересно, что у Влюблённого Адама за спиной - огненные цветы, а у порабощённого Дьяволом - подожжённый фитиль в... эээ... там, куда он оглядывается :) И поджигает его именно Дьявол. А у Евы-возлюбенной - спелые плоды (как итог отцветания, как символ плодовитости, как плод Богини с пятизвёздными семенами), ну и Змей Кундалини тут как тут (в потенциале, будучи неусмирённым, приведёт к растрате и сожжению). Демоническую Еву Дьявол похлопывает по макушке, "закрывая" ей чакру Высшей Духовности - взгляд её устремлён вниз, к земле. Никакого воспарения, только испарина отягощения.
Небольшие изменения в цвете. Ева выглядит немного инопланетно с белой кожей. При этом ангел у де Анджелиса тоже абсолютно белый.
Неудивительно - Адам сделан из глины, а Ева - из белой кости, её осиянна, почти как Ангел, потому что её касались непосредственно руки Творца ,когда Он изымал её из усыплённого Адама
06 фев 2014, 21:46
IreneCroft
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46 Сообщения: 3886 Откуда: Нижний Новгород
Re: Универсальное Таро
LisOliss писал(а):
Интересно, что у Влюблённого Адама за спиной - огненные цветы, а у порабощённого Дьяволом - подожжённый фитиль в... эээ... там, куда он оглядывается :) И поджигает его именно Дьявол. А у Евы-возлюбенной - спелые плоды (как итог отцветания, как символ плодовитости, как плод Богини с пятизвёздными семенами), ну и Змей Кундалини тут как тут (в потенциале, будучи неусмирённым, приведёт к растрате и сожжению). Демоническую Еву Дьявол похлопывает по макушке, "закрывая" ей чакру Высшей Духовности - взгляд её устремлён вниз, к земле. Никакого воспарения, только испарина отягощения.
Думаю тут несколько проще. Что за дерево за спиной у Адама, не знаю, но за Евой точно древо познания добра и зла. И змей-искуситель уже шепчет ей на ухо сорвать плод и отведать. А Дьявол её "гладит" по макушке за то, что послушалась и согрешила. Собственно, она голову и повесила, признавая вину. А про глину и кость - тонко подмечено.
Ну, что Древо Познания - это понятно, да. А вот и впрямь - ни у кого нет информации, кто за купина там неопалимая позади Адама растёт? Ангел её даже как бы поощряет к росту ладонью-то.
Кстати, по логике второе дерево должно быть древом жизни... что выберет, жизнь или познание добра и зла? Правда там плодов еще нет... Карта влюбленные еще называется выбор, ну это все знают.
06 фев 2014, 21:55
IreneCroft
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46 Сообщения: 3886 Откуда: Нижний Новгород
Re: Универсальное Таро
Izumrud писал(а):
Кстати, по логике второе дерево должно быть древом жизни... что выберет, жизнь или познание добра и зла? Правда там плодов еще нет... Карта влюбленные еще называется выбор, ну это все знают.
Вы правы: именно оно! Из Википедии:
Цитата:
Хотя Господь под страхом смерти запретил первому Человеку вкушать плоды с Дерева познания Добра и Зла (Быт. 2:17), плоды Дерева жизни запрещены не были. Но, после того, как Ева и Адам поступили вопреки единственному запрету, Бог выслал их из сада Эдем, чтобы они не съели плод "еще и с дерева жизни" и не стали "жить вечно" (Быт. 3:22).
А если посмотреть на голову ангела на карте уэйта, то там те же огненные цветы, как корона, листья или цветы или это и есть плоды с древа жизни. А на карте универсального таро этого так явно не видно, можно догадаться только сопоставив 2 варианта, первоначальный уэйта и второй де Анджелиса. Кстати и цвет крыльев у ангелов очень отличается, темно-красные, грозные и светлые. Адам и Ева у Уэйта цвета желтой глины(почти того же цвета что почва под их ногами)отличаются от цвета ангела(оттенка как солнце на карте), а у Де Анджелиса прямо инь-янь...или жизнь(Адам ближе к древу жизни и Ева бледная, ближе к древу познания) Ангел за облаками, незримо наблюдает за процессом искушения и выбора. Вот такое право свободного выбора и его последствий)))а ведь были предупреждены... Люблю рассматривать детали и символику.
06 фев 2014, 22:50
IreneCroft
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46 Сообщения: 3886 Откуда: Нижний Новгород
Re: Универсальное Таро
VII - Колесница
В общем и целом, без изменений. Только небо мрачное с черными тучами не предвещает ничего хорошего. Лица и у юноши, и у сфинксов более сосредоточенные, чем на оригинальной карте. Там все выглядят умиротворенными. Здесь все "на низком старте" и готовы к рывку.
Мне почему-то пришел на ум девиз из "Игры престолов": "Зима близко". Подходит по смыслу.
P.S.: дальше будем смотреть Справедливость или Силу? Хотелось бы идти в ногу с Висконти, а у них порядок разный. Поскольку мы тут нумерологии внимания не уделяем, может, возьмем Справедливость?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото