Ответить на тему  [ Сообщений: 321 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.
Универсальное Таро 
Автор Сообщение
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3886
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Универсальное Таро
Полагаю, эту колоду мы проработаем достаточно быстро. Так или иначе, но она близка к оригинальной колоде Уэйта и значения карт у них по большей части совпадают. Предлагаю, рассматривать эту колоду именно в сравнении с оригиналом.

0 Дурак
Если не считать мелких деталей, главное различие между картами - цвет. В Универсальном Таро цвет неба приближен к естественным оттенкам. Атмосфера из тёплой тут же превратилась в холодную. Белые пики гор только усиливают это ощущение. Единственный островок зелени где-то далеко внизу... Под ногами Шута сухая потрескавшаяся земля.

В целом, на меня карта произвела негативное впечатление. Очень неуютная обстановка. Правда, самому Дураку это всё безразлично. Он всё так же беззаботно идёт вперёд.


Фото:
Универсальное Таро
Универсальное Таро waite00.png [ 285.7 Кб | Просмотров: 10971 ]
19 янв 2014, 10:19
Профиль

Зарегистрирован: 17 янв 2011, 18:50
Сообщения: 149
Откуда: Оренбург
Сообщение Re: Универсальное Таро
Атмосфера на карте универсального Таро за счет голубого цвета менее гнетущая. В ней больше воздуха. В сочетании с белыми горами и головным убором дает ощущение холода. Дураку из универсального таро остался действительно последний шаг, положение у его соседа же чуть более устойчивое.
Неоправданное бесстрашие.
А может слепая вера. Как у Индианы Джонса ступившего на невидимый мост.


19 янв 2014, 16:56
Профиль

Зарегистрирован: 18 янв 2014, 15:49
Сообщения: 15
Сообщение Re: Универсальное Таро
Здравствуйте, очень хочется присоединиться... Мне в глаза бросилось высокомерие и самолюбование на лице и в позе дурака, что подчеркивается ледяными верхушками гор и нежеланием даже посмотреть в сторону явно дружески расположенного к нему пса... При чем пес возможно хочет предупредить дурака о приближающейся опасности, но дураку явно не до него, он уже так высоко вознесся в собственном представлении о себе, что никакие аргументы не собьют его уже с этого пути...


19 янв 2014, 19:46
Профиль

Зарегистрирован: 06 ноя 2013, 12:51
Сообщения: 34
Откуда: Мурманск
Сообщение Re: Универсальное Таро
Этому Дураку действительно ничего не страшно. Он идет навстречу свободе и своей мечте, бытовые вопросы его не беспокоят. И действительно, он одет, обут, за плечами котомка, вероятно, с едой, деньгами и прочими необходимыми предметами, а от опасностей его бережет верный пес.


19 янв 2014, 20:15
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 17:38
Сообщения: 452
Сообщение Re: Универсальное Таро
Шут де Анджело старше и опытнее Шута Смит. Об этом говорит и менее "распахнутая" поза, и взгляд, направленный вперёд, а не вверх, и красная роза, свидетельница того, что ему уже знакомо страдание, в противовес белой невинной розе юного Шута из классической колоды. И, тем не менее, наш герой по-прежнему готов шагнуть с обрыва, он по-прежнему доверяет миру, но теперь уже не слепо, а вполне осознано.


19 янв 2014, 20:16
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2013, 21:30
Сообщения: 412
Откуда: г.Волжский Волгоградская обл.
Сообщение Re: Универсальное Таро
Мне кажется, что карта Дурака (еще значения Шут, Безумный, Сумасшедший), не такая уж простая. Ноль - пустота, начало и конец всего. Ее можно интерпретировать с Чистой руной "Одина" , значение которой Божья воля. Карма.то, что предрешено и не подлежит изменению.

Приведу выдержки из "Полной Энциклопедии Мировых гаданий" :

"0-й Аркан - Безумный.
Этот Аркан в колоде Таро считается нулевым - и не случайно: ведь если ао всех предыдущих случаях речь шла о зависимости вашего настоящего и будущего от вашей же воли, то Аркан "Безумец" -олицетворение власти судьбы (или кармы).
На изображении перед вами - человек, слепо шагающий вперед и не видящий, что под ногами у него пропасть. Вслед за человеком бежит пес, злобно раздирающий его одежду и не дающий свернуть в сторону. Как правило, данный образ трактуется однозначно: этот слепец олицетворяет тот этап нашей жизни, когда мы бредем по пути, не разбирая дороги. За спиной у нас - груз прошлых ошибок и заблуждений (сумка на плече). Суетливые и беспокойные мысли (пес, бегущий следом) мешают нам остановиться и задуматься: "А куда, собственно, лежит мой путь?" Мы бредем, как слепые, без цели, не видя порой даже пропасти под ногами. И лишь от судьбы зависит, упадем мы в нее или же благополучно минуем, так и не узнав, чего избежали.

Появление Аркана "Безумный" в раскладе говорит о том, что вы попали в ситуацию, когда Судьба требует "отработать" прошлые прегрешения, прежде чем вам будет предоставлена возможность заново приступить к строительству своей жизни. Как бы вы ни старались, вам вряд ли удастся разглядеть, куда ведет та дорога, по которой вы так быстро идете. Свернуть с пути также не удастся - ваше время принимать решения уже прошло, и все теперь в руках судьбы. И до тех пор, пока вы вновь не почувствуете себя хозяином собственной жизни и решений, вы должны будете покорно следовать намеченной дорогой, полагаясь лишь на удачу и покровительство Высших сил.
Рассчитывайте на то, что конец всего дела (ситуации) будет хоть и предсказуемым, но неожиданным. Вы словно выйдете внезапно из долины, полной сырого, непроницаемого тумана, на солнечный свет, где прежние страхи и сомнения покажутся вам смешными и нелепыми. К каким бы результатам вы в итоге ни пришли - они окажутся для вас наилучшими!"

И еще такое значение: "Не упускайте возможности отправиться в неизведанное! О том, чем все закончится, будете думать после. Ступайте с легким сердцем и не сожалейте о прошлом. Неведомое на самом деле не так страшно, как знакомое. Идите вперед и не бойтесь сорваться в пропасть— Вы упадете не вниз, а вверх. Шут всегда весел; не принимайте всерьез и Вы того, что с Вами происходит. Учитесь смеяться над собой, и Вы поймете, что жизнь, в сущности,— только игра."

Извиняюсь, что получилось длинно smile_04


19 янв 2014, 20:58
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3886
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Универсальное Таро
В новом сериале "Дракула" прозвучала фраза, которая, на мой взгляд, прекрасно подходит этому аркану: "Если замечтаешься, можно оступиться, но если вовсе не мечтать, совсем пропадешь." Вот и Дурак замечтался и может упасть в пропасть, но по крайней мере у него есть мечта.


19 янв 2014, 22:23
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2014, 15:11
Сообщения: 4
Сообщение Re: Универсальное Таро
На карте «Дурак» мы видим молодого человека, беззаботно шагающего по краю ущелья. Глаза его прикрыты, голова вздернута вверх, руки распахнуты. Очевидно, что он не обращает внимания на опасности. Рядом с шутом бежит собака. На мой взгляд, пес настроен дружелюбно, очевидно, что он не позволит шуту сорваться в пропасть, своим лаем он отвлечет его или уведет в другом направлении. Тут пес является символом природных инстинктов, которые защищают человека на его пути. В головном уборе шута перо – символ легкости. На плече – палка с небольшой сумой, в ней есть все, что может понадобиться ему в пути. В другой руке – роза – символ жизни и любви. Дорогу шуту освещает солнце – источник жизни и света. Вдали видны вершины гор. Гора ассоциируется с высотой человеческого духа. Трудный путь совершенствования подобен подъему в гору. На вершине горы царствует одиночество. Горная вершина есть воплощение традиции, через нее осуществляется связь с высшими мирами. Но об этом шут пока не задумывается.
В целом карта мне кажется довольно оптимистичной - начало пути.


20 янв 2014, 15:59
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014, 19:27
Сообщения: 2721
Откуда: Москва
Сообщение Re: Универсальное Таро
А шаг в пропасть - это падение или взлёт? Может именно это "Дурак" и хочет узнать?!


22 янв 2014, 20:19
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3886
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Универсальное Таро
Немного теории. С миру по нитке, из разных книг по абзацу.

Ким Хаггенс предлагает ответить на следующие вопросы для понимания этого Аркана:
  • В чем заключается мой потенциал?
  • Даю ли я возможность своему потенциалу раскрыться?
  • Насколько я наивен/доверчив?
  • Пугает ли меня эта карта или вызывает позитивные чувства?
  • Брался ли я за какое-либо дело, не обдумав все как следует?
  • Что я узнал в последнее время и как это соотносится с начинаниями, изучением чего-либо нового и с «разумом новичка»?
  • Если бы Дурак был человеком, которого я знаю, кто именно это был бы?
  • Знает ли Дурак о поджидающих его опасностях (если таковые есть)?
  • Движется ли Дурак к опасности осознанно? Если да, каковы последствия этого?
  • Что происходит, когда он сталкивается с опасностью?
  • Что привело его к этому?

Джоан Баннинг указывает следующие противоположные и схожие по смыслу карты:
Схожие карты:
  • Повешенный - верить судьбе, плыть по течению
  • Звезда - невинность, вера, доверие
  • Страшный Суд - возрождение, начать с нуля
  • 3 Жезлов - расширять горизонты, ступать на неизведанную территорию

Протиположные карты:
  • Иерофант - традиции, рутина
  • Смерть - завершение, закрытие
  • Дьявол - цинизм, недостаток веры
  • 2 Мечей - блокировать опыт, чувствовать напряжение, сдерживать события
  • 4 Пентаклей - порядок и закономерность

Противоположные карты по Банцхафу:
Шут - Император = беззаботность - ответственность
Шут - Отшельник = детство - зрелость
Шут - 10 Мечей = спонтанное новое начинание - насильственный, внезапный конец


22 янв 2014, 21:35
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3886
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Универсальное Таро
Похоже, пора идти дальше.

I - Маг.
Фото:
Универсальное Таро
Универсальное Таро waite01.png [ 280.26 Кб | Просмотров: 10587 ]

В отличие от Дурака, эти карты очень похожи. Единственное отличие: де Анджелис добавил растений на заднем плане. Исторически лес противопоставлялся очищенным сельско-хозяйственным угодьям. Хаос против упорядоченности. Возможно, это значит, что Маг не боится темноты и хаоса?


23 янв 2014, 22:17
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014, 19:27
Сообщения: 2721
Откуда: Москва
Сообщение Re: Универсальное Таро
Молодой человек, уверен в себе на все 100%. Может быть даже заносчив. Всем видом говорит: "Я знаю всё, что происходит наверху и внизу, я обладаю безграничными возможностями, как я пожелаю, так и будет".
Много желтого света, ассоциация с солнцем. Сильная энергия, которая как греет, так и обжигает.
Маг одет в красное и белое, знает жизнь и при этом сохранил чистоту мыслей и взглядов.
Номер 1. Начало, единственный, первопроходец. В целом впечатление положительное, но безграничные возможности этого Мага настораживают.
Нейтральное отношение: хорошее начало, удачные начинания, мастерство
Негативное отношение: надменность, высокомерность, манипулирование, подмен понятий
Положительное отношение: звездный час, все козыри на руках, знаток своего дела, хорошая возможность проявить весь свой потенциал.


23 янв 2014, 22:53
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2013, 09:59
Сообщения: 73
Откуда: Тверская область
Сообщение Re: Универсальное Таро
Собственно, чем хотел поделиться - соотношения карт Таро с цветом, планетами, зодиакальным циклом, животными, растениями, камнями и металлами, а также кое-что об их значении с точки зрения каббалистического учения. Объяснять, что такое каббала, не буду - это надолго. Мы здесь не за этим. Поскольку теоретические сведения работают для всех колод, в теме Универсальной колоды, по-моему, они особенно уместны. По первым двум Старшим Арканам есть вот что:

Старший Аркан 0 – Шут
Божественный принцип (то, что заложено высшими силами) – бесконечность
Интеллектуальный атрибут (то, за что отвечает человеческий разум) – сомнение
Эмоциональный атрибут – неуверенность
Материальный фактор – отсутствие прогресса
Планетарная ассоциация – Земля
Боги – покровители: Бес (Бэс)
Цвет - зеленый
Металл – отсутствует, так как все они содержатся в Земле
Квинтэссенция смысла:
Животное, птица, водный обитатель, дерево, камень, аромат (по планетарному соотношению каббалы): отсутствуют, так как и растения, и животные, и камни принадлежат стихии Земли. То есть – все. Еще одна причина назвать эту карту нулевой и изначальной, сравнив с первичным хаосом, содержащем в себе задатки всего.
Квинтэссенция смысла: ошибка из-за собственного невежества и наивности. Неудача.


Старший Аркан I – Маг
Божественный принцип (то, что заложено высшими силами) – господство над всем
Интеллектуальный атрибут (то, за что отвечает человеческий разум) – аскетизм
Эмоциональный атрибут – эгоизм
Материальный фактор – бюрократизм
Планетарная ассоциация – Меркурий
Боги – покровители: Гермес, Меркурий, Тот, Велес
Цвет – красный, золотой
Металл – ртуть
Квинтэссенция смысла: воля или сноровка
Животное, птица, водный обитатель, дерево, камень, аромат (по планетарному соотношению каббалы): обезьяна, попугай, летучая рыба, оливковое дерево, сердолик, можжевельник.


24 янв 2014, 18:23
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3886
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Универсальное Таро
Привожу сравнения карт из книги Джоан Баннинг и переходим к Жрице. Маг, похоже, всем понятен.

Схожие карты:
  • Колесница - сосредоточиться, сконцентрироваться, быть сильным
  • 2 Жезлов - личная власть, обладать большой силой
  • 8 Жезлов - действовать быстро, сделать свой ход
  • 8 Пентаклей - внимание и концентрация

Противоположные карты:
  • Верховная Жрица - бездействие, интуиция, доступ к подсознанию
  • Повешенный - приостанавливать деятельность; не делать
  • 7 Кубков - недостаток внимания и ответственности
  • 4 Мечей - отдыхать, копить силы
  • 8 Мечей - смущенный и неуверенный, бессильный


25 янв 2014, 16:10
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3886
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Универсальное Таро
II - Верховная Жрица

Вот тут много отличий! Из спокойной мудрой жрицы Уэйта-Смит получилась какая-то цыганка! Если честно, она мне совсем не нравится. Ни выражением лица, ни нарядом. Слишком всё пёстро... Пропало ощущение невинности.

А что с её головным убором? Оригинальный убор Жрицы напоминает фазы луны, а здесь какие-то рога... У Кроули в Таро Тота у некоторых дам были рога (посмотрите на его Принцессу и Королеву Пентаклей), символизировавшие первобытную необузданность, жизненную силу, либидо. Как-то это не сочетается с традиционным пониманием Жрицы smile_14


Фото:
Универсальное Таро
Универсальное Таро waite02.png [ 301.04 Кб | Просмотров: 10463 ]
25 янв 2014, 16:18
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 17:38
Сообщения: 452
Сообщение Re: Универсальное Таро
IreneCroft писал(а):
II - Верховная Жрица...получилась какая-то цыганка! Пропало ощущение невинности.
...здесь какие-то рога... У Кроули в Таро Тота у некоторых дам были рога... символизировавшие первобытную необузданность, жизненную силу, либидо. Как-то это не сочетается с традиционным пониманием Жрицы

Очень интересное сравнение! Действительно, есть в ней что-то цыганское. А теперь давайте вспомним, какие ощущения вызывают цыганки у простых людей: первобытные, необузданные, раскованные, до краёв наполненные жизненной энергией и, при этом, знающие про эту жизнь что-то такое, что недоступно остальным. Настоящие жрицы, хранительницы древних эзотерических тайн. smile_01

Для меня главное отличие в том, что эта Жрица облачена в одежды фиолетового и изумрудного цветов. Фиолетовый - цвет мудрости, мистики, тайны и власти, а изумрудный олицетворяет ясность мыслей и уравновешенность сознания. Она владеет всеми тайнами мира, но это не кружит ей голову.


25 янв 2014, 21:27
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014, 19:27
Сообщения: 2721
Откуда: Москва
Сообщение Re: Универсальное Таро
Делюсь своими впечатлениями от Верховной Жрицы Универсального Таро:

Её одежда такая таинственная и загадочная, резкий контраст с остальным фоном. Может быть на головном уборе два рога изобилия знаний, положительных и отрицательных. А жемчужина по середине говорит о том, все познается через противоположность. Нельзя порадоваться свету, не узнав тьмы.
Взгляд ее очень тревожный. Как будто предупреждает, что время пришло узнать тайное и надо быть готовым.
Нейтральное отношение: тайные знания, готовность к образованию, возможность развития
Позитивное отношение: прислушаться к интуиции, все ответы уже известны, нужно внимательно слушать себя и смотреть на знаки.
Негативное отношение: самоуверенность, расскажет и покажет только то, что посчитает нужным, скрытность, давление


25 янв 2014, 23:49
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2013, 09:59
Сообщения: 73
Откуда: Тверская область
Сообщение Re: Универсальное Таро
Верховная Жрица традиционно ассоциируется с Луной, но ее головной убор напоминает не только об этом - Луна была символом женственности во многих культурах, в том числе в древнеегипетской, и подобные головные уборы носили царицы и богини Древнего Египта. В частности, Старший Аркан "Верховная Жрица" ассоциируется с египетской богиней Исидой (в "Таро Клеопатры" она там и изображена), а своеобразные "рога", в которые трансформировался классический головной убор Жрицы, также можно соотнести с египетской мифологией, к которой в том же "Таро Тота" немало отсылок (начиная с названия). Рога были атрибутом головных уборов египетских цариц, между ними и покоилась в традиционном изображении Луна. Это - символы еще двух известных богинь, воплощающих женское начало, женскую интуицию и силу высоких чувств - Хатхор и Нут. Обеих богинь изображали в виде коров - небесная корова Нут, украшенная звездами,и богиня любви Хатхор, которая как раз носила головной убор с лунным диском между рогов. Ассоциации с Древним Египтом особенно стойкие при взгляде на изображение Верховной Жрицы - для меня она олицетворяет и женскую интуицию, и тайну всего, что связано с женским началом, и мудрость тысячелетий. Ее спокойный взгляд словно пронзает века и говорит, что не следует отвлекаться на внешнюю суету. Лучше прислушаться к себе, довериться внутреннему голосу, и тогда он поможет найти выход из сложной ситуации. Жрица также свидетельствует о благосклонности высших сил к гадающему.
Связи Старшего Аркана "Верховная Жрица" с рунами, цветом, планетами и иными знаками, в соответствии с каббалистическим учением и практической магией:
Буква - Б, номер – 2,
Управляется планетой - Луна, Лилит,
Соответствие по Книге Перемен - 29 гексаграмма ("Бездна"),
Соответствие по рунам - руна Laguz (Лагуз),
Время суток – ночь,
Погодные условия - снег или холод,
Соответствующий цвет – бирюзовый,
Соответствующая чакра - чакра тимуса,
По Каббале - соединяет сефиру Кетер с сефирой Тиферет, то есть мир материальный с миром божественным.
Божественный принцип – проявление духовных концепций в материальном плане
Интеллектуальный атрибут – анализ мыслительного процесса
Эмоциональный атрибут – спокойствие, интуиция
Материальный фактор – амбициозность
Зодиакальный знак – Дева
Боги – покровители: Исида
Цвет: темно-голубой с полосками белого
Камень – розовая яшма, гиацинт

В отличие от деятельного Мага, который применяет свои навыки чтобы преобразовывать материю, Жрица спокойна, ее взор устремлен в духовный мир, она не преобразует, а является скорее духовным наставником и советчиком, подсказывает верные решения через интуицию и учит слушать свой внутренний голос. Мудрость символизирует и книга, лежащая у нее на коленях. Книга скрыта материей, так как знание открывается лишь посвященным.
Пожалуй, пока все, что хотелось бы сказать по данному Аркану.


27 янв 2014, 12:48
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2014, 15:11
Сообщения: 4
Сообщение Re: Универсальное Таро
Если Маг отображает активность (приобретение знаний и их применение в материальном мире), то Верховная Жрица отражает женскую мудрость, интуицию, она несет тайное знание.
Её положение в пространстве (сидит на троне) говорит о спокойствии, умиротворенности, течении по жизни без стрессов и перемен. В руках у нее свиток Тора. За спиной два столба - черный и белый, олицетворяющие противоположности. Она находится между этих двух полюсов, потому что для нее они равнозначны. На ее голове венец, отображающий три фазы луны (убывающую, полную и растущую). Жрица немного надменна и строга, она как бы замерла в ожидании того достойного, чтобы открыть ему тайные знания.


27 янв 2014, 22:31
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3886
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Универсальное Таро
Из книги Джоан Баннинг:

Схожие карты:
  • Отшельник - взгляд внутрь, отрешенность, поиск совета
  • Повешенный - приостановление деятельности, ожидание
  • 4 Мечей - спокойный отдых, созерцание

Противоположные карты:
  • Маг - осознанные действия; все известно и очевидно
  • 2 Жезлов - смелые действия
  • 7 Жезлов - агрессивность
  • 8 Жезлов - привести план в действие


28 янв 2014, 18:39
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 321 ] 
На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений "Путешествие героя" (книги, фильмы и Таро)

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Энциклопедия Таро

IreneCroft

42

34499

16 фев 2021, 15:41

Izumrud Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Практический курс на основе книги Т.Михельсен "Полное руководство по Таро"

[ На страницу: 1 ... 11, 12, 13 ]

в форуме Энциклопедия Таро

IreneCroft

252

92581

17 сен 2015, 15:49

DeniJackson Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Завтрак с да Винчи. Болталка серии Энциклопедия Таро

[ На страницу: 1 ... 95, 96, 97 ]

в форуме Энциклопедия Таро

IreneCroft

1937

246583

16 фев 2021, 15:01

Izumrud Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Тайный язык Таро. Символы и знаки

в форуме Энциклопедия Таро

DrRU

16

15101

10 мар 2021, 10:34

AfinaII Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Yandex [Bot]

Властелин Колец Шахматы форум, Куклы в Костюмах Народов Мира подписка, деагостини Путешествие по Европе, парусник виктори форум
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2022 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru